Un plan à quatre excitant
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Un plan à quatre excitant
C'est vrai que c'est une situation assez délicate ils m'est déjà arrivé un dilemme similaire, mais qu'entends-tu par plan à 4 ? Chacun fait l'amour avec sa copine ? Ou normalement, si c'est un vrai plan à quatre tu dois le faire avec tout le monde? C'est pour cela que ça peut faire des embrouilles dans un couple. Je pense que c'est plus à faire si tu es sans attaches, ou ... bourrée ;) Bon courage
fais le si t'as envie. moi je l'ai déjà fait a trois, avec deux filles ensemble, et c'est super excitant
Il faut savoir ce que tu veux.
Apparement, tu n'en as pas envie; alors fais-le comprendre.
Bah euh... Si t'as envie et que ca craint pas vas y. J'pense pas qu'il soit possible pour quelqu'un de rationnel d'entretenir une relation normal après ce genre d'evenements mais bon
C'est clair qu'un plan à 4 avec quelqu'un que l'on considère comme son frère, c'est un peu (beaucoup) trash. Mais bon ça après tout c'est toi qui voit. Je vais me contenter de répondre à la question, et moi si j'étais à ta place, eh bah je le ferais pas. Déjà parce que chui pas prêteuse, mon copain je le laisserai jamais aller fricotter avec une autre fille, ni un garçon d'ailleurs, et encore moins sous mon nez!
Bref, fais comme tu le sens. Tu te poses la question "J'en ai envie ou j'en ai pas envie?". Tu pèses le pour et le contre et tu trouves ta réponse.
Y a un temps j'aurais répondu "WTF ?".
Bref, ton soucis c'est pas de savoir si tu en as envie au final dans ce que tu racontes, c'es de savoir dans le cas où tu le fais , est ce que ton copain te lacherait si jamais l'autre serait mieux que toi.
Tu sais, si il est avec toi c'est qu'il est heureux avec toi, si c'est pas un connard de première, et je crois d'après toi quand même que ce n'en est pas un, il te lachera pas pour une broutille pareil.
Au pire si elle est meilleur que toi, il ne va pas te lacher, il n'aurait plus d'os a ronger. ;)
bizare bizare
fais comme tu le sens personne t'y oblige
mais moi perso je trouve pas ca bien partage ca que avec ton copain enfin bon je di ca j'di rien
Moi je dis que sa peut etre cool
Mai sachant que ton copain et en collocation avec ton "frere"
Si un jour tu rentre et que tu le trouve avec la copine de ton brother ne t'étonne meme pas.
L'amour est la pire des drogues, quand on y goutte difficil de s'arreter ... Apres moi j'dis sa mais j'dis rien
Merci pour toutes vos réponses..
On est passer à l'acte et entre Moi & Mon copain tous va mieux entre nous.. (Il n'y a plus d'engueulages, nous sommes plus proches ..ETC..).
Mais nous en avons parlé longuement tous les 4 avant de le faire ;) !
Merci à tous le monde ;) !
a 16 ans un truc a 4 mdrr le monde part en couille
Si ils veulent le faire, pourquoi ne pas tenter avec eux? C'est une expérience sexuelle comme les autres, faut essayer avant de dire " nan c'est dégueu " Tu perdras quoi à essayer, de plus, je suppose que ton copain va plus avoir des rapports avec toi qu'avec la copine de ton pote; ca parait logique il va pas tringler la nana devant toi comme ça, apres c'est de la complicité && tout dans ce genre d'expérience. A toi de voir, puis c'est pas comme si c'était avec des parfaits inconnus ;)
Alors, premièrement, tu risque à 99% de gâcher ton amitié avec ton "frère", et ensuite, même si ton copain te larguait pour cette fille, ce n'est pas sur que elle veuille de lui, et encore moins sur que ton "frère" ne veuille la quitter.
Franchement, te force pas si tu en as pas envie
Un plan à 4 à 16 ans j'trouve ça assez chaud, et ca doit quand meme etre bien chelou. Mais bon si t'en as envie vas-y !
Et vous comptez amener un chaperon ?
Vos conseils servent plus à rien. Elle l'a déjà fais.
Personnellement je dirais non, je trouve ça carrément répugnant, et c'est pas fais pour les relations qui durent depuis juste 3 ans (attention 3 ans c'est beaucoup hein, mais pas assez pour un plan à 4...), je trouve ça trop court, surtout si tu as des doutes concernant les préférences sexuelles de ton copain... si tu as peur et que tu as des doutes ne le fais pas. Et s'ils ne sont pas content c'est leur problème ! Ils devront être patient...
© WIDDA LLC - 2017 - SortirEnsemble
Avant de nous quitter, voici des contenus qui pourraient vous intéresser
Je vous explique ce qui m'arrive.. Je suis avec mon copain depuis bientôt 3 Ans & il a un super copain à lui que je considère comme mon frere depuis plus de 2 Ans.. Mon copain & Lui sont en plus de sa en colocation.
Je m'entend super bien avec lui, je lui dis tous, j'ai un soucis je vais le voir enfin voila, c'est tellement une amitier forte que je ne peux meme pas vous expliquer comme on est proche tous les 2 [Moi & Mon frère].
Mon frère à une copine depuis 3 Mois environ.
Mon copain & mon frangin on un truc en tête depuis assez longtemps, c'est de faire un plan à 4.
Il nous on deja demander plusieur fois A Moi & La copine de mon frere & moi je sais pas vraiment si j'en ai envie.. La copine de mon frere dis non mais au fond d'elle sa se voit qu'elle en as envie j'en ai parler longuement avec elle & elle ma dis que sa lui déplairais pas. Mais moi j'ai surtout peur que mon copain trouve que la copine de mon frère face mieu que moi & q'apres il m'en mette plein la vue ou alors qu'il veule plus le faire avec moi & qu'il me lache..
Je parle au filles surtout, que feriez vous à ma place ?
Les dérives & insultes sont interdites, évidemment !
NOTHiiNG_
C'est vrai que c'est une situation assez délicate ils m'est déjà arrivé un dilemme similaire, mais qu'entends-tu par plan à 4 ? Chacun fait l'amour avec sa copine ? Ou normalement, si c'est un vrai plan à quatre tu dois le faire avec tout le monde? C'est pour cela que ça peut faire des embrouilles dans un couple. Je pense que c'est plus à faire si tu es sans attaches, ou ... bourrée ;) Bon courage
fais le si t'as envie. moi je l'ai déjà fait a trois, avec deux filles ensemble, et c'est super excitant
Il faut savoir ce que tu veux.
Apparement, tu n'en as pas envie; alors fais-le comprendre.
Bah euh... Si t'as envie et que ca craint pas vas y. J'pense pas qu'il soit possible pour quelqu'un de rationnel d'entretenir une relation normal après ce genre d'evenements mais bon
C'est clair qu'un plan à 4 avec quelqu'un que l'on considère comme son frère, c'est un peu (beaucoup) trash. Mais bon ça après tout c'est toi qui voit. Je vais me contenter de répondre à la question, et moi si j'étais à ta place, eh bah je le ferais pas. Déjà parce que chui pas prêteuse, mon copain je le laisserai jamais aller fricotter avec une autre fille, ni un garçon d'ailleurs, et encore moins sous mon nez!
Bref, fais comme tu le sens. Tu te poses la question "J'en ai envie ou j'en ai pas envie?". Tu pèses le pour et le contre et tu trouves ta réponse.
Y a un temps j'aurais répondu "WTF ?".
Bref, ton soucis c'est pas de savoir si tu en as envie au final dans ce que tu racontes, c'es de savoir dans le cas où tu le fais , est ce que ton copain te lacherait si jamais l'autre serait mieux que toi.
Tu sais, si il est avec toi c'est qu'il est heureux avec toi, si c'est pas un connard de première, et je crois d'après toi quand même que ce n'en est pas un, il te lachera pas pour une broutille pareil.
Au pire si elle est meilleur que toi, il ne va pas te lacher, il n'aurait plus d'os a ronger. ;)
bizare bizare
fais comme tu le sens personne t'y oblige
mais moi perso je trouve pas ca bien partage ca que avec ton copain enfin bon je di ca j'di rien
Moi je dis que sa peut etre cool
Mai sachant que ton copain et en collocation avec ton "frere"
Si un jour tu rentre et que tu le trouve avec la copine de ton brother ne t'étonne meme pas.
L'amour est la pire des drogues, quand on y goutte difficil de s'arreter ... Apres moi j'dis sa mais j'dis rien
Merci pour toutes vos réponses..
On est passer à l'acte et entre Moi & Mon copain tous va mieux entre nous.. (Il n'y a plus d'engueulages, nous sommes plus proches ..ETC..).
Mais nous en avons parlé longuement tous les 4 avant de le faire ;) !
Merci à tous le monde ;) !
a 16 ans un truc a 4 mdrr le monde part en couille
Si ils veulent le faire, pourquoi ne pas tenter avec eux? C'est une expérience sexuelle comme les autres, faut essayer avant de dire " nan c'est dégueu " Tu perdras quoi à essayer, de plus, je suppose que ton copain va plus avoir des rapports avec toi qu'avec la copine de ton pote; ca parait logique il va pas tringler la nana devant toi comme ça, apres c'est de la complicité && tout dans ce genre d'expérience. A toi de voir, puis c'est pas comme si c'était avec des parfaits inconnus ;)
Alors, premièrement, tu risque à 99% de gâcher ton amitié avec ton "frère", et ensuite, même si ton copain te larguait pour cette fille, ce n'est pas sur que elle veuille de lui, et encore moins sur que ton "frère" ne veuille la quitter.
Franchement, te force pas si tu en as pas envie
Un plan à 4 à 16 ans j'trouve ça assez chaud, et ca doit quand meme etre bien chelou. Mais bon si t'en as envie vas-y !
Et vous comptez amener un chaperon ?
Vos conseils servent plus à rien. Elle l'a déjà fais.
Personnellement je dirais non, je trouve ça carrément répugnant, et c'est pas fais pour les relations qui durent depuis juste 3 ans (attention 3 ans c'est beaucoup hein, mais pas assez pour un plan à 4...), je trouve ça trop court, surtout si tu as des doutes concernant les préférences sexuelles de ton copain... si tu as peur et que tu as des doutes ne le fais pas. Et s'ils ne sont pas content c'est leur problème ! Ils devront être patient...
© WIDDA LLC - 2017 - SortirEnsemble
Avant de nous quitter, voici des contenus qui pourraient vous intéresser
Je vous explique ce qui m'arrive.. Je suis avec mon copain depuis bientôt 3 Ans & il a un super copain à lui que je considère comme mon frere depuis plus de 2 Ans.. Mon copain & Lui sont en plus de sa en colocation.
Je m'entend super bien avec lui, je lui dis tous, j'ai un soucis je vais le voir enfin voila, c'est tellement une amitier forte que je ne peux meme pas vous expliquer comme on est proche tous les 2 [Moi & Mon frère].
Mon frère à une copine depuis 3 Mois environ.
Mon copain & mon frangin on un truc en tête depuis assez longtemps, c'est de faire un plan à 4.
Il nous on deja demander plusieur fois A Moi & La copine de mon frere & moi je sais pas vraiment si j'en ai envie.. La copine de mon frere dis non mais au fond d'elle sa se voit qu'elle en as envie j'en ai parler longuement avec elle & elle ma dis que sa lui déplairais pas. Mais moi j'ai surtout peur que mon copain trouve que la copine de mon frère face mieu que moi & q'apres il m'en mette plein la vue ou alors qu'il veule plus le faire avec moi & qu'il me lache..
Je parle au filles surtout, que feriez vous à ma place ?
Les dérives & insultes sont interdites, évidemment !
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Le plan de masse du projet : de l'existant à l'état futur
Combien d'exemplaires du plan faut-il fournir ?
Quel est le contenu d’un plan de masse ?
Le plan de masse par Plan Assistance
Permis de construire pour extension par surélévation de la toiture
Permis de construction pour extension par installation d'une véranda
Déclaration préalable de travaux pour réfection de la toiture
Comment réaliser un plan de masse ?
Représenter les limites de la parcelle
Localiser les constructions et aménagements existants
Nos conseils en dossier d'urbanisme
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Permis de construire et Déclaration préalable de travaux
Accueil » Urbanisme » Le plan de masse du projet : de l’existant à l’état futur
Le plan de masse est un document à prévoir dans une demande d’urbanisme pour mes travaux. Pourquoi dois-je fournir des plans techniques précis dans mon dossier ?
Le plan de masse est une pièce nécessaire à l’instruction d’un dossier de permis de construire (PC) ou d’une déclaration préalable de travaux (DP) .
Il peut être optionnel lorsque les travaux déclarés sont de petite envergure . En revanche, l’administration l’exige dès que le projet change l’ emprise au sol ou la surface de plancher des constructions existantes. Dans le cas du permis de construire, le plan de masse est un document obligatoire au même titre qu’un plan de situation , plan de coupe et plan des façades .
Ce document porte le nom de PCMI2 dans le cas d’une demande de permis de construire ( Cerfa n° 13406*06 ) et DP2 pour une déclaration préalable de travaux ( Cerfa n° 13703*06 ).
Le plan de masse est la vue aérienne d’une parcelle cadastrale. Il permet d’illustrer l’ état actuel du terrain, mais aussi l’ état futur si des travaux sont prévus. On y indique les constructions, aménagements, accès, plantations, réseaux… existants ou modifiés en prenant soin de respecter l’échelle du plan.
Il faut bien différencier le plan de masse actuel et celui projeté après travaux . Dans le cadre d’une demande d’urbanisme, il faut fournir les deux plans pour signaler les modifications. En supplément des bâtiments et aménagements actuels, l’état futur contient les nouvelles constructions, modifications et démolitions effectuées sur la parcelle.
En plus de l’aspect graphique, le plan de masse est un document qui requiert des compétences techniques pour être correctement réalisé. L’urbanisme attend un plan suffisamment précis et complet afin de valider la conformité des travaux. En effet, il doit respecter l’échelle renseignée et les normes du dessin d’architecture.
Dans le cas d’un permis de construire, le demandeur doit déposer quatre dossiers complets en mairie. Par ailleurs, vous devez fournir seulement deux exemplaires dans le cas d’une déclaration préalable de travaux.
Par défaut, le plan de masse est obligatoirement présent en un exemplaire par dossier. Cependant, il faut parfois joindre cinq copies supplémentaires pour consultation par d’autres services. Ceux-ci sont sollicités si le projet est soumis à des contraintes particulières d’urbanisme : patrimoine historique, parc naturel, zone sensible…
Globalement, le plan de masse doit faire figurer les constructions et aménagements fixes sur la parcelle. Ces éléments doivent être correctement localisés, aux bonnes dimensions et à l’échelle. À ce sujet, le Code de l’urbanisme précise que le plan doit être côté dans les trois dimensions . Dans l’absolu, il faut ajouter les mesures en hauteur (coordonnées NGF) en plus des indications de largeur et profondeur sur un plan de masse.
C’est pourquoi ce document ne doit pas être confondu avec d’autres plans d’urbanisme comme le plan de situation ou le plan cadastral. Le premier permet uniquement de localiser une parcelle à plus grande échelle (commune, quartier…). Le second décrit la segmentation des zones et propriétés sur le territoire, l’emprise au sol des constructions déclarées et la distribution des voiries. Le plan de masse s’arrête aux limites d’un terrain, mais comporte plus de détails sur son aménagement.
En effet, l’administration attend un document lisible pour identifier les informations suivantes :
Pour produire un plan de masse, la première étape est d’identifier les limites de la parcelle et sa référence cadastrale . Il faut ensuite disposer des dimensions précises du terrain, ainsi que son dénivelé actuel et après travaux. Si un bornage de la zone a déjà été effectué, un plan cadastral sera disponible sur le site cadastre.gouv.fr . Cette donnée est généralement suffisante pour poser les contours du plan de masse et choisir la bonne échelle. Dans tous les cas, il est déconseillé d’effectuer soi-même les mesures au risque de générer des erreurs. Si nécessaire, un géomètre expert peut réaliser des mesures précises et fournir un plan topographique fiable. Le coût de cette prestation n’est pas négligeable, mais justifié pour un terrain complexe n’ayant jamais été borné.
Avant de localiser le projet sur la parcelle, il faut dessiner les aménagements existants sur le plan de masse. Le positionnement des constructions est prioritaire, avec une implantation correcte avec les limites de propriété . S’ensuit le positionnement des voiries, accès, plantations, clôtures, ect. Attention à ne pas oublier les éléments non-visibles comme les réseaux enterrés ! Enfin, toutes les cotations doivent apparaitre pour permettre à l’instructeur de vérifier la cohérence des informations. Les principales hauteurs en fonction du terrain naturel doivent aussi être indiquées.
Une fois le plan de l’existant terminé, il faut reproduire le même processus pour l’état futur. Le projet faisant l’objet de la demande administrative doit être clairement identifié. Pour cela, ne pas hésiter à utiliser des couleurs pour attirer l’attention sur les changements : constructions, aménagements paysagers, démolitions… Le service instructeur va aussi effectuer certains contrôles sur les terrassements prévus (imperméabilisation des sols, ruissellement des eaux de pluie…). C’est pourquoi il faut localiser les zones creusées ou remblayées avec les modifications d’altimétrie induites.
Félicitation ! Suite aux étapes précédentes, vous obtenez un plan de masse prêt à déposer en mairie . Mais cela ne vous assure en rien l’obtention d’une autorisation pour vos travaux. À la lecture du plan de masse, l’instructeur doit pouvoir identifier si le projet respecte la règlementation. En effet, l’urbanisme est régi par des règles ( RNU , PLU , PLUi …) auxquels le projet doit se conformer. Avant tout, l’ implantation des éléments avec les limites séparatives doit être correcte sur le plan de masse. Ajoutons les contraintes de hauteur, de matériaux ou encore de couleurs… qui augmentent le risque de refus du service instructeur pour une demande précipitée.
À noter : En cas d’absence du plan de masse, ou si les autres informations transmises ne permettent pas l’étude, l’instructeur déclenche une demande de pièces complémentaires .
Tout le monde peut dessiner une esquisse de plan sur une feuille de papier. Cependant, le service instructeur attend plus qu’un simple croquis pour accorder une autorisation d’urbanisme .
La création d’un plan de masse conforme est bien plus technique qu’il n’y parait. Il faut représenter beaucoup d’éléments avec des contraintes d’échelle et de cotation déterminantes. Il s’agit d’aboutir à une planche renseignant explicitement les informations précédemment citées, ce qui demande des compétences liées au dessin en bâtiment .
Bien plus, l’utilisation d’un logiciel spécialisé dans la saisie d’architecture est préférable au dess
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