Порошки и ускорители

Мы профессиональная команда, которая на рынке работает уже более 2 лет и специализируемся исключительно на лучших продуктах.

У нас лучший товар, который вы когда-либо пробовали!

Наши контакты:

Telegram:

https://t.me/stuff_men

E-mail:

stuffmen@protonmail.com

ВНИМАНИЕ!!! В Телеграмм переходить только по ссылке, в поиске много Фейков!

Внимание! Роскомнадзор заблокировал Telegram ! Как обойти блокировку:

http://telegra.ph/Kak-obojti-blokirovku-Telegram-04-13-15

Бегущий город - Форум Лыжные гонки беговые лыжи. Являюсь любителем лыжного спорта особенно последние полтора года. Читаю литературу по лыжам и слежу за конференциями лыжников в интернете. Но, к сожалению, нет знакомых хорошо разбирающихся в лыжах теории, подготовке и т. По этой причине заранее попрошу прощение за возможно не совсем корректно поставленный вопрос. Но в этом году я попробовал себя в нескольких местных соревнованиях, и появился интерес к более профессиональной подготовке лыж, а в частности попробовать с помощью ускорителей. Во-первых, правильно ли я понимаю следующее: И еще по нанесению порошков: Я тоже не профи В случае Start см. Да и на свежевыпавший снег рекомендутся. Ускорители - это спресованные порошки. Различие между порошками и ускорителями: Порошки кладут в основном под утюг и их хватает км на Ускорители как правило кладую в холодную твердым бруском удобнее пользоваться и их хватает км на В мокрую погоду разница между порошками и HF определяется шириной кармана пользователя: Для большинства профи и любителей со стажем тоже. Некоторое уточнение к ответу Руслана, На самом деле таблетки как и любой фтор используют при повышенной влажности, Если их растирать очень сильно то хватит на 10 километров, Можно прогреть через фиберлен например SWIX и тогда хватит на большее расстояние. Может даже и на 30 в зависимости от жесткости трассы. Вы хоть на год сообщения смотрите в старых темах. А то впечатление создаётся, что вы на поиск своего ответа на пост почти десять лет потратили Например на мороз 'Ускоритель' это то, что кладется последним слоем не парафин. Фтор конечно нужен при влажности, чем выше RH, тем нужнее. Не исключен вариант, когда более дешевый вариант поедет лучше Резюме: Это около у. Разницу между CH и HF почувствуешь быстро Если лыжи в порядке и готовишь правильно, много порошкам не проиграешь. Нормально положенный порошок продержится км как нечего делать. Ну и каждый раз пишу но по-моему впустую. Структура снега гораздо важнее для ускорителей чем температура. Это не мнение-это бесспорный факт! Если ты выйдеш за указанный диапазон на градусов проблемы не будет,а если другой тип снега то привет. По факту может быть поменьше. Пятнашку ты едешь наверно минут То есть проигрыш 2. Для тебя это важно? Отслюнивай непосильным трудом нажитые. РАзница между высоким фтором и низким, намного больше чем между порошком и ускорителем. На мой взгляд пока ты не будешь бегать марафоны порошки тебе не нужны. Там кстати еще и другие щетки,да и с лыжами надо повозиться и до и после гонки. Алексей, Если можно - рассажите, пож. Что Вы имеете в виду под другими щетками для марафонов? Если можно - еще вопрос не в тему: Производители выделяют как минимум: Могут быть и друие. От структуры снега зависит не только тип ускорителя но и подложка под него. Самый наглядный пример-это использование графита в мороз. Профи так же учитывают толщину снежного покрова,на чем лежит снег например на болоте,на льду,или на сухом твердом грунте,на солнце или в тени проходит большинство дистанции. В общем вариантов много. Разница только в структуре снега. Основное назначение-насыщение базы фтором. Кладется поверх любого ускорителя. Наиболее эффективное применение-поверх жидкой мази под колодку. Очень существенно улучшает скольжение и при этом не влияет на отдачу. И не собирает грязь. В общем штука классная хотя не дешевая. И потом хотя официально это не обьявляется,но наверняка тенденция-бесфторовый клистер и поверх него спрей типа Хюдрекс или гель. На практике ты где-то прав,5минут это много. Но прежде чем спорить,внимательно прочитай. Если ты едешь 15км 50 минут то это определенный уровень подготовки. На таком уровне,да в тепло,да по свежаку 5минут привозится как нечего делать. А если ты профи до 15 ты едешь около 40 минут и соответственно это около минут. Хотя наверно ты прав 4 минуты за счет порошка не выиграешь,а 2 вполне возможно. Конечно это не проверишь,только расчетным путем,а это не вполне точно. Практически я не могу представить лыжи, которые уедут на спуске на 50м это жутко много! Если цифры то цифры там и там,либо ни там ни там. А теперь представь спуск метров вполне реально с хорошей крутизной и выкат в подъем. Тот же Красногорск,динамовская десятка. Один вьедет на 0,75 подьема и 20 метров ему надо забежать,а другой на весь подьем и сразу-же,пару раз толкнувшись,снова на спуск.? А сколько таких подъемов? Говоря о 50 минутах я имел в виду уровень лыжника. Естественно если твой уровень выше, то проигрыш меньше. В целом повторюсь,что согласен с тобой про 4 минуты. Но твоя методика расчета одной минуты не годится в силу ее не логичности и не верности. Придумай какую-нибудь другую,было-бы любопытно. Станиславу скажу,что если ты думаешь что любитель проигрывает кмс 4 -5 минут на пятнашке,то ты высокого и неверного мнения о любителях. Но шанс у тебя есть. Надо просто не только тебе перейти на порошки,но и кмс заставить перейти на низкий фтор. В этом случае кмс конечно не станешь,но уровень вырастет прилично. А если тебе удасться заставить всех перейти например на лыжи СТС или ТИСУ,да чтоб классикой на коньковых лыжах или на наоборот ,да чтоб парафинили техническим парафином,да с бытовым утюгом,да скребли-бы его линейкой,да снимали соляркой,да по достоинству оценили твой талант пусть его пока никто не видит,что из того? КМС у второго разряда выиграет более 5минут. Методы как таковой нет. Вряд ли можно что-то оч умное придумать. Цифра 1минута - скорее из моего опыта. Если ты говоришь кто-то после спуска заезжает в 0. Если выкатиться на равнину, то это будет не м как часто бывает, а Sale у вас не планируется, кстати? А главная мысль была о том что преимущество порошков не сводится только к выигрышу в чистом скольжении,а надо учитывать и другие факторы,в частности рельеф,экономию сил гонщика и т. Распродажа планируется,как же без нее. С 1 марта на определенные виды продукции. На лыжи чедес не будет,а по мазям и клистерам думаю будет предложение от которого трудно отказаться. Если не смогу отказаться, не откажусь опять по оптовым ценам наверное? Впрочем, если у кого-то денег куры не клюют…. Я уже с тоской гляжу на свои бесфтористые брикетики и на бренные остатки HF;. Вопервых, соревнования бывают разные. Бывают такие, где участвуют в основном только любители. Одно такое я даже выиграл. Но меня в первую очередь интересуют длинные дистанции выиграть короткие у серьезных лыжников мне не удасться, для начала придеться бросить основой вид спорта и переходить вплотную на лыжи, чего делать не собираюсь, а вот преодаление марафона - это в любом случае победа , а минуты на 15км - это неплохая экономия сил. Есть у меня туринговые лыжи комби и топовая модель прошлых лет. Когда встал на классные лыжи думал, что сами понесут, а на деле оказалось, что разница не такая уж и большая. Бегать всеравно приходиться ногами. Может я и как ниже скажут мазохист, но на подготовку лыж я порой и пару часиков могу потратить. Удается кататься только в выходные и хочу получать удовольствие по максимуму. В качестве грунтовочного не промывочного, а того, что кладут под последний слой советуют брать более холодный. Следует ли из этого, что надо делать так: По идее на такой поверхности фтор должен лучше держаться, а в действительности? Столько процентов в выигрыше даут разве-что пластиковые лыжи против деревянных. Тогда получится, что при переходе с СН на порошки я из любителя в кмс, а может даже в мастера спорта превращусь шутка. Просто о фторсодержащих парафинах, порошках пишется столько сверххвалебных замечаний, что может показаться будто действительно перво- или второ- разрядник после перехода на фтор помчится, как МС. Сам я ещё ни разу не пользовался HF, но обязательно воспользуюсь, теперь уже в следующем сезоне. А на измайловской трассе был лишь однажды, на гонке. Он уже не очень любитель; 2. В этом случае без HF ему никак - остальные любители ведь тоже тренируются и при прочих равных получат очевидное преимущество; 3. Я не сомневаюсь, что большинство из вас хорошо разбирается в применении папафинов серии HF. Но, давайте вспомним историю появления и применения порошков. Когда изобрели порошок, оновная проблемма оказалась в том, чтобы нанести его на лыжи, а то что его применение улучшает скольжение-ни у кого не вызывало и не вызывает сомнений. Даже сильный нагрев при нанесении на лыжи результатов не давал, порошок слетал и не дифундировал в базу. Тогда стали применять синтетические твердые парафины под порошок, что также имело и имеет свои недостатки. Стало известно, что диффузия порошка в базу возможна только после изменения электричекого заряда парафина или порошка. Пошли по пути изменения заряда парафина одновременно с увеличением концентрации в нем фтора. Таким образом, основное назначение парафинов серии HF - грунт база под порошок. Очень стройно излагаете, сразу все понятно становится. Тогда ответьте, пожалуйста, на такой вопрос: А как самостоятельная смазка LF годится или нет? Логично, что он более стоек к истиранию, чем HF, а вот как со скользящими свойствами? На сайте 'Лыжня России' в конференции принимали участие ребята, которые с интересом следили за подобными материалами, публикующимися за рубежом. Это - материалы исседований. Изучение подобной работы помогло мне, используя свой имеющийся опыт по-новому переосмыслить способы подготовки и смазки лыж. То, что я напомнил о необходимости учета физических свойств парафинов способностью нести заряд - это только часть темы, которую мы обсуждаем. Нельзя постоянно бессмысленно ссылаться на авторитеты или рассуждать типа: К сожалению я не помню этот адрес. Людей сначала интересует как едут лыжи подготовленные так и только потом некоторых волнует 'способность парафина нести заряд'. Спасибо за статью, но кажется это второй материал, или неполный перевод. Там я глазами помню , была линейная структура и в конце которой, две свободные связи на замещение толи Н, толи С. Скорее всего - это все-таки тот материал. Илья, если есть проблеммы с ремонтом инвентаря, обращайся. Не смогу точно говорить о физико-химических свойствах но то о чем ты пишешь на практике не подтверждается. Тяжелый фтор даже без порошков используется очень активно,и часто успешно. Очень часто в качестве базы под порошок тяжелый фтор не используется. В настоящее время любой порошок,при правильной подготовке держится км без проблем. Даже гели наносимые без утюга держатся 10 км запросто. У нас во всяком случае. Согласен,что бессмысленно пользоваться терминами катит-не катит,тем более что речь как правило идет о лыжах и смазчиках ну очень разного уровня. Однако если вместо абстрактных спортивных авторитетов,использовать не менее абстрактные научные то результат будет таким-же. Тем более если прочитать только об одном иследовании. И кстати твой опыт-то в чем? Извини за наглость, но сразу видно, что специалист ты хилый. Твердые и жидкие вещества, имеющие одинаковый электрический заряд отталкиваются и, соответственно, не могут взаимно проникать друг в друга. Маж лыжи хоть чем, это твои проблеммы, но не вводи в заблуждение малоопытных людей. Я так понимаю, что твоя специальность торговля? Возьми точную цитату из его сообщения и скажи 'это не так' и опять от практики далеко см мой мсдж выше. Если тебе удалось осилить научную статью на уровне 7 класса физики,и ты обомлел от собственного интеллектуального уровня,то это еще не повод млеть другим. Где ты увидел иронию про статью? А если ты вдруг прочитаешь еще одну статью? То о чем ты писал это только для тебя открытие,и все пытаются тебе доказать,что на практике это не подтверждается. Поэтому ты лучше не оценки раздавай,вряд-ли при твоем уровне знаний предмета это разумно,а говори по существу,желательно доказательно. А еще лучше давай проверь на практике. И твои вопросы отпадут сами собой. Насколько я помню, один из главных принципов подготовки скользячки - многослойность. Так вот если по-науке, то последовательность наложения следующая: Мне в магазине Фишер объяснили, что если ты не активный спортсмен, то п. Основное же время ты едешь на LF. Вопрос этот возник в связи с тем, что после двойной обработки накануне в пятницу, в субботу после катания у меня скользячка вся 'седая'. Извините, что так сложно изъясняюсь Лыжи Тиса Гипер-чего-то-там-такое-кекс , нормальные лыжи, не хуже импортного ширпотреба. Разговор не о том. Парафин LF более стойкий, чем HF или нет? Интересно, что 'седеет' только скользячка, под колодкой - нет. Натираю парафином LF так, что аж крошки падают 3. Прохожу раза утюгом. Температура - позиция Wool 4. На балкон, сам чай пью - 30 мин 5. Скоблю пластиковым скребком пока стружка парафиновая не пропадет 6. Всё Лыжи скользят лучше всего первые минут, потом вместо шуршания при скольжении какой-то скрип появляется и лыжи тупить начинают, а на следующий день седеют Может это из-за того, что я слишком тяжелый? У меня в свое время даже после зимних сборов разница между ростом и весом больше чем не поднималась, а сейчас аж Я из-за этого очень часто левую палку ломаю. Вообще-то ситуация с 'сединой' ненормальна, и лечится несложно, но для точного диагноза все равно маловато данных. Если есть желание - дайте по mail свой телефон, и можем пообщаться поподробнее. Здесь же могу дать только достаточно очевидные, 'лобовые' советы в целом Александр Сибалин уже многое написал. Если на утюге есть позиция 'Wool' -это не есть хорошо, так как этот утюг бытовой, врать может страшно, и темп-ру он не держит в принципе. Но вряд ли это - причина седины. Не надо лыжи на балкон, лучше дать остыть в комнате особенно если парафин тугоплавкий и его надо еще раз греть еще раз перед соскабливанием. Отсутствует важнейший этап - щетки!!! К весу все это не имеет никакого отношения например, у меня рост , вес 85, бегу в районе КМС-кроме марафонов, и лыжи не тупят и не седеют - как правило Точно понять, в чем именно причина у Вас, невозможно за недостатком данных надо бы глянуть на лыжи и на процесс обработки своими глазами. Например, что именно вы вкладываете в понятие: И что за скребок у Вас, и как он заточен. Помню, в свое время-лет 20 назад- мы страшно любили снимать парафин бритвой 'Нева', пока 'стружка не пропадет', и растирать чулками на пробке, и удивлялись потом, почему это лыжи едут пару километров, а потом встают? Проще всего - отдать их куда-нибудь проциклить или 'под камень'. Это может быть по куче разных причин. Наиболее вероятная описана в предыдущем абзаце. Другая причина - оставляете слишком МНОГО парафина на лыже, например, из-за того, что не пользуетесь щетками к седине не имеет отношения. Третья - слишком мало парафина причина - типа моей бритвы 'Нева'. Потому что вы 'натерли' пробкой парафин как бархаткой нагуталиненные ботинки , и первое время он 'скользит'. Особенно вероятна такая ситуация при сочетании двух факторов: Еще раз - можем поговорить подробнее по телефону. Как-то Вы искали на форуме коллег по Подрезково. Я там тренировался все е и начало х, но на базе 'Динамо' не переодевался. При поездке на марафоны в Канаду и США встал вопрос о пригодности лыжного утуга при переходе на напряжение В. После недолгих раздумий было сделано следующее: Колебания по Т при данной установке в делениях и повторяемость установки Т у Toko и Philips одинаковые колебания, кстати, неслабые, в районе 20 градусов , то есть разница в точности установки температуры лыжных и хороших бытовых утюгов - миф. Для интереса собираюсь прокалибровать большой утюг которым глажу брюки- о результатах сообщу. Кстати о дискуссии чуть ниже про подготовку лыж в Поморозился только на спусках И вообще-то сравнивают чаще обычные недорогие, советского образца , а не качественные бытовые утюги с лыжными. При включении и отключении регулятора Т. А недорогого отечественного утюга у меня нет- извини, вещи жалко. Если подошва тонкая, то под нагревателем может быть С, а см от него - С. Без терморегулятора я лично жить могу у меня есть фирменный утюг , а вот с тонкой подошвой нет. Есть дома два не нужных бытовых утюга. Один толстый, старинный без терморегулятора вовсе. Включал-отключал его вручную в нужные моменты с определением этих моментов проблем нет и все было ок. Благо, что он толстый и долго держал Т. А вот более новый его собрат был с Т-регулятором. Но в одном месте подошвы парафин дымил, а в другом застывал вот. Последовательное применение парафинов от бесфтористых до легко - и высокофтористых не имеет никаких, даже теоритических, оснований. На уровне от МС и выше используют только HF и дальше порошок под погоду. Промывать лыжи лучше тоже HF, но это дорого и не всем доступно, исключение холодный сухой снег, когда от фтора толку нет и спользуют другую пару лыж cold и т. Как происходит последовательное насышение бызы фтром если весь этот пирог перемешивается утюгом и слоев не получается? На сайте у Свикса читал, чем они мазали на чемпионате мира в лахти. Был день, когда они признали лучшим вариантом LF. Когда похолодало, было так же написано про CH. Поскольку это написано на сайте swix, я для себя сделал вывод, что у них не могло быть написано - покупайте CH за 3 доллара, а не порошок за и парафин за Не очень понял, почему нельзя LF на длинную дистанцию? Не всегда, то что обещают фирмачи правильно. Со SWIX-ом ситуация интересная: HF практически всегда набирает много грязи и не катит в принципе, потому и используют дешевый LF и уже на него - FC самый ходовой порошок на эту и прошлую зиму. Наверное надо его очень тщательно вычищать из базы, но возможно ли это - не знаю. Да, еще, неспроста же появились парафины HFBD. А вообще там интересная информация по смазкам, то что она сильно отличается от рекомендаций самой фирмы SWIX еще мягко сказано. Последний ответ Саше Сибалину: Парафины Свикс LF-хорошие парафины,тот случай, когда цена и качество находятся в соответствии. У нас он стоит руб. LF хорошо едет в Мурманске, там в горах всегда ветер-суховей, местные гонщики часто порошками на марафоне не пользуются. Для тренировок использую только его. HF у меня пока нет, но на соревнованиях использую порошковый ускоритель. Что касается Swix LF, то очень хорошо катит , но не всегда. Конкретнее - все зависит от влажности прежде всего и типа снега. Все это - из практики, как и просил Александр Сибалин. Из всего этого отмечу пожалуй известную всем гонщикам вещь: Разница 'до' и 'после' бывает огромной! Кстати, еще из практики. Гонщик 'Х' проехал 20 км на соревнованиях на порошке был в лидерах по 'Москве'. Потом взял эту пару лыж в качестве 'второй' на марафон погода была такой же, другую пару делал другим 'фтористым' вариантом. Это - насчет 'истирания' HF и порошков!!! Классные спецы работают в магазине 'Фишер'! Когда нужен HF, почти всегда но не всегда порошок сверху будет ехать еще лучше но Речь же шла не об этом А о том, что при таких условиях последним слоем: Бессмысленный спор о применении тех или и ных парафинов у нас продолжается. Я по профессии радиоинженер с большим стажем. При такой идеологии постановки вопроса в нашей професии это выглядело бы примерно так: Всему должен быть системный подход, применяя то или другое - надо находить этому объяснение. Согласны ли вы с такой постановкой вопроса? Если нет, я выхожу из игры на эту тему или ей подобную. Для того, чтобы правильно выбрать смазку в Петрозаводске многие тренеры в том числе тренеры чемпионов России пользуются готовыми рецептами фирмы Ваухти, материалы привозятся из Финляндии прямо от первоисточника. По аналогии можно пользоваться другими парафинами. Но это будет не оригинальное, а может и не оптимальное решение, но всегда надежное. Всем привет и счастливо покататься в выходные, Анатолий. В эту тему больше ни ногой!

Порошки и ускорители

Порошки, ускорители, эмульсии

Ускорители, порошки, эмульсии