Интервью с Борисом Ивановским, активным участником Free TON Wiki SG (2 часть)
MOVETON
Svetoslav Bauer: С того момента как Wiki появилась, уже прошло больше чем полгода. Наблюдая за Wiki, как бы ты оценил, что изменилось в этом Sub-governance и вообще в этой сфере?
Boris Ivanovsky: Настолько много, что наверное трудно перечислить. Процесс "взросления", наверное, очень хорошо описывает то, что происходит с Wiki. Во-первых, статьи, которые размещены там, сейчас по большей части имеют смысл и соответствуют целям и задачам самой Wiki. На начальных этапах статьи то были, но не понятно, что они здесь делают, для чего они здесь, понять это составляло очень больших усилий. Сейчас этот контент релевантный, адекватный и, по большей части, технически корректный. Также, он, местами информативный, даже иногда структурированный и соответствует теме, под которой он размещен. На мой взгляд, для такой сложной системы это очень большая победа.
Про сообщество я уже рассказал - оно состоит из людей, которые очень хотят, чтобы всё получилось очень хорошо. Но как сделать так - они не очень понимают, поэтому они и пробуют разные способы и смотрят как это работает и отсекают то, что не работает и принимают то, что работает. Эти непрерывные улучшения самоуправляемая и саморегулируемая часть сообщества, им никто не говорит сделайте так или иначе. Они доходят до этого сами. Обсуждают, голосуют, принимают, реализовывают. И смотреть на это просто одно удовольствие. Это то, как должны развиваться все децентрализованные сообщества. Это пример для многих Sub-governance. Они не зацикливаются на том, что не могут сделать и не ищут повод сказать, что мы это делать не будем. Они ищут способы, как это сделать в рамках текущих ограничений и всегда приходят к желаемому результату, несмотря на то, что они далеко не специалисты по технической части. Поэтому они могут являться источником вдохновения и примером для тех Sub-governance, которые испытывают явные проблемы с функционированием.
Svetoslav Bauer: Не только могут быть примером, но и являются. Я подписан на канал и группу Wiki, и всегда чувствую какую-то радость, когда там появляется пост, потому что он говорит о том, что всё работает как часы. Очень много уведомлений, новостей. Чувствуется забота о коллективе, о тех кто вместе трудиться. Это очень-очень здорово. Я считаю это примером.
Boris Ivanovsky: А как хорошо написано? Не содержит ли ляпов или казенного языка?
Svetoslav Bauer: Я не задаюсь целью это оценивать...
Boris Ivanovsky: А знаешь почему? Потому что этого нет. Всё написано хорошо, понятно, доступно, чётко и честно. Все хорошо проверяется, обсуждается, загоняется в таблички, затем спрашивается мнение и ещё раз обсуждается. За этим стоит огромная работа людей. Это люди, которые пришли с горячим желанием сделать что-то понятное, имея свой опыт, который не даёт им возможность воспользоваться каким-то административным решением или взять готовое. Они до всего этого доходят сами. Это просто прекрасно! Всем большое уважение. В этом я не принимаю участие, просто я наблюдаю за этим.
Svetoslav Bauer: А есть то, что ты хотел бы улучшить в Wiki SG?
Boris Ivanovsky: Да. Вопрос в том нужно ли это аудитории, является ли это адекватным на данный момент развития. Я очень рад, что могу не задаваться этим вопросом, а просто выносить это на обсуждение и оно может быть принято или не принято честным голосованием, без авторитарного влияния. Когда я говорю, что Дмитрий отвергает мои предложения, это не значит, что это сделал Дмитрий, это значит, что это делает всё сообщество, самые активные мемберы. Дмитрий это проводит через все необходимые процедуры, это очень круто и каждый раз меня это очень радует.
Svetoslav Bauer: Есть ли трудности, с которыми ты сталкиваешься в своей роли в Wiki? Что из этого самое непростое?
Boris Ivanovsky: Это из серии “Выпей море”. Нужно сделать ОГРОМНОЕ количество работы, чтобы всё шло также хорошо и гладко, как и раньше. Если посмотреть на всё это, то хочется просто опустить руки и заняться чем-то другим, потому что это абсолютно нереально сделать, чтобы было хотя бы нормально. Но все равно мы это делаем, потому что один сделал одно, другой сделал другое. То, что высказано одним подхватывается другим, внесено третьим, обсуждено четвертым. Конечно, искажения есть, но вместе мы делаем то, что может и в результате получается что-то лучшее, чем было раньше. И это делается не авторитарно, а децентрализовано, общественно. Это очень здорово. Это действительно работает.
Svetoslav Bauer: Хотел отметить, что именно такой способ управления то есть, децентрализованное самоуправление помогает высвобождать творческие таланты.
Boris Ivanovsky: Да, я очень на это надеюсь. Это нужно.
Svetoslav Bauer: Спасибо за твои ответы. Дальше хотим перейти к такому блоку вопросов, которые уже не относятся к Wiki. Мы хотели бы задать вопросы тебе как к человеку, чтобы узнать тебя лучше. Какие качества ты ценишь в людях и почему? Кто может стать твоим другом? Какие требования ты предъявляешь к своим друзьям?
Boris Ivanovsky: Друзья, это те люди, в обязанностях которых входит говорить мне всё, что они мне хотят сказать. Все самые неприятные вещи про меня, про то, что я делаю. Друзья должны высказать своё мнение об этом. Друзьям это может быть неприятно, трудно, могут не хотеть это делать, но друзья отличаются от не друзей тем, что они это скажут и это сделают.
Svetoslav Bauer: Почему это важно?
Boris Ivanovsky: Когда человек совершает ошибки, делает что-то нехорошее, скорее всего он не понимает и не осознаёт этого. Со стороны он этого не видит, ему должен кто-то об этом сказать. Как раз друг может подсказать и помочь исправить ошибки, хотя может быть это и неприятно. Это обязанность друга.
Друзья - это те люди, которые, когда ты делаешь то, за что тебя потом кто-то бьёт, поддержат в трудную минуту, даже если ты не прав, а потом объяснят в чем ты был не прав. И ещё важные критерии в дружбе, это когда ты попросишь о помощи, друг сначала поможет тебе и только потом спросит зачем тебе это.
Честность и ответственность - это ценю в друзьях. Не могу дружить с нечестным человеком, с безответственным тоже было бы трудно.
Svetoslav Bauer: А кто такой "ответственный"?
Boris Ivanovsky: "Пацан сказал, пацан сделал", без ремарки о том, что это не были два разных пацана. Человек, который взял на себя обязательства и выполнил их, либо пришел и сказал, что он не может их выполнить.
Svetoslav Bauer: Большое спасибо, что поделился этим с нами. Следующий вопрос: у тебя есть хобби?
Boris Ivanovsky: Да, сейчас это написание смарт-контрактов. Раньше я занимался многими вещами: в футбол играл, какое-то время даже профессионально, около 25-30 лет, танцевал какое-то время. Хобби у меня было столько, что даже перечислить их займет много времени. Мне интересен мир во всех его проявлениях - я много читаю. Всё, что происходит и связано с людьми, привлекает меня. Моим хобби НЕ ЯВЛЯЮТСЯ деньги, материальные ценности, накопительство, обустраивание дома, гаджеты. Мне вообще НЕ интересны технические новинки.
Svetoslav Bauer: Какого года выпуска твой ноутбук?
Boris Ivanovsky: 2011 года производства. Он, кстати, прекрасно работает. На смартфон я перешел примерно 5 месяцев назад, до этого у меня был кнопочный телефон. Кстати говоря, смартфон ничем не лучше кнопочного. Могу лишь отметить, что по нему удобнее вызвать такси и смотреть YouTube на диване. Звонить с него очень неудобно. Я крайне разочарован техническим прогрессом в этой области и в целом не интересуюсь гаджетами, люди мне интереснее. Я - за живое общение.
Svetoslav Bauer: А какие книги ты читаешь?
Boris Ivanovsky: Интересные. Мои любимые писатели: Виктор Пелевин, Ян Бэнкс, братья Стругацкие, Филип Дик.
Svetoslav Bauer: Какие наиболее интересные произведения этих авторов ты можешь выделить?
Boris Ivanovsky: Когда Илона Маска спросили: “Какую книгу Яна Бэнкса вы посоветуете?” - он ответил: “Все, но особенно, Surface detail.” Людям, которые читали произведение Стругацких “Понедельник начинается в субботу”, я говорю, что смарт-контракт - это “дубль”, то есть то же самое. Благодаря этому сразу появляется четкое и достаточно глубокое понимание, что это такое. Стругацкие писали практически обо всем, что происходит сейчас: и о хорошем и о плохом, причем в очень приятной и доступной форме, на понятном для всех языке, лет за 50 до того, как это произошло. Как они это сделали? Я не имею понятия. Кстати, Ян Бэнкс тоже написал книгу про блокчейн смарт-контракты в 1994 году, точно описав их принципы функционирования, цели, задачи и значение, вплоть до каких-либо мельчайших технических деталей.
Svetoslav Bauer: В каком жанре он пишет?
Boris Ivanovsky: Он пишет по большей части научную фантастику и романы. После его произведений сложно читать книги других авторов, потому что язык, которым он пользуется при написании, оставляет яркие впечатления и глубоко запечатлевается в сердце.
Svetoslav Bauer: Ты читал эти книги на русском языке?
Boris Ivanovsky: Частично на русском, частично на английском языках. Например, последняя книга, “Водородная соната” Яна Бэнкса, не переведена на русский, а потому пришлось читать её в оригинале. Это, к слову, любимый писатель Илона Маска и Джеффа Безоса - одних из самых богатых людей планеты на данный момент. В частности, Илон Маск назвал одну свою космическую платформу “Of course, I still loving you”, а другую - “Just Read the Instructions”. Это названия двух кораблей из книги Яна Бэнкса. Лично я очень последователен в выборе своих литературных пристрастий, потому что это позволяет людям понимать мои духовные ценности.
Svetoslav Bauer: А какие произведения Виктора Пелевина ты можешь выделить?
Boris Ivanovsky: Его книги я перечитывал многократно и считаю, что в них не только очень точно описаны текущие политические, экономические и общественные ситуации и предсказывается то, что произойдет в скором будущем, но и пропагандируются общечеловеческие ценности, которые ему близки. Думаю говорить об этом можно довольно долго. В одной книге даже встречается пропаганда библейских ценностей понятным и доступным языком: “Как можно стать бессмертным и попасть в вечность? Всё очень просто - не лги, не кради, не убивай, но не в определенный момент, а всегда.”
Svetoslav Bauer: А как ты относишься к библейским ценностям?
Boris Ivanovsky: Я не читал Библию, поэтому мне будет трудно на это ответить, но если быть максимально честным, то я не думаю, что она подходит для общественного пользования, то есть её принципы вряд ли применимы для нашей повседневной жизни на данный момент.
Svetoslav Bauer: Хочу добавить кое-что в отношении Библии. Моя мама с детства прививала у меня интерес к Библии и поэтому я знаком с её содержанием и могу с уверенностью сказать, что она содержит фундаментальные универсальные человеческие принципы, которые могут помочь стать успешным в любой сфере.
Boris Ivanovsky: Я с тобой соглашусь, потому что у меня есть друг, который очень хорошо знаком с Библией, и то, как он действует в той или иной ситуации соответствует твоим словам. Он - живое подтверждение того, что Библия полезна. Если бы она была более доступна для масс, то, думаю, жилось бы проще, хотя это всего лишь моё дилетантское заявление, основанное на статистических данных человеческого счастья. Когда я зашёл в общественный туалет, будучи в Индии, стране, где религия играет важную роль в жизни людей, то я увидел, как индус начал петь и танцевать прямо в этом месте, думая, что кроме него там никого нет. Думаю, этот случай говорит сам за себя. Этот индус безусловно был счастлив.
Svetoslav Bauer: В дополнение к твоей истории скажу. Однажды у меня появилось желание искать фотографии лиц людей, которые наиболее счастливы и красивы, и, к моему удивлению, большинство этих людей оказалось индусами.
Boris Ivanovsky: Я абсолютно не удивлен, потому что когда я был в США, мой коллега позвал меня на своё семейное празднество, на котором были даже его дальние родственники. Я насчитал около 80 индусов, причем разного возраста и пола, в традиционных нарядах. Там были и играющие дети, и почтенные индусы-старцы, и стол, на котором стояло огромное количество традиционных блюд. Как оказалось, праздновался день рождения Лакшми - богини благополучия, изобилия, процветания, богатства, удачи и счастья. Хотя она не одна из главных богинь индуизма, это не помешало жизнерадостной семье праздновать это событие уже как 4 день. Индусы - народ, который безусловно умеет радоваться жизни и получать от неё удовольствие и в этом у них можно поучиться.
Svetoslav Bauer: У нас осталось еще пару вопросов.
Виктор Холодов: Борис, возможно, вопрос покажется тебе необычным, но, когда мы готовились к этому интервью, у нас возникло желание его задать. Пока мы говорили с тобой, то поняли, что ты много работаешь. Поэтому хотим поинтересоваться, насколько много ты проводишь времени за ПК и как восстанавливаешь свои силы.
Boris Ivanovsky: Да, это правда, я много работаю. Хочу отметить, что этот вопрос задан абсолютно правильно и может считаться лучшим за всё это интервью.
За компьютером я сижу около 14 часов в день, однако моя работа не изнуряет и не изматывает меня, я настолько люблю то, чем занимаюсь, что оно меня только радует и приносит удовольствие. Я никогда не делаю того, что было бы мне неприятно, непонятно или не приносило бы удовлетворения, а моя работа приносит мне огромную отдачу в виде полезного общения, как, например, сейчас, с вами, это помогает мне в достижении новых высот. Это что-то наподобие личностного роста. Думаю, он достигается не за счёт каких-то платных тренингов, в которых спустя пару недель ты забываешь о цели, стремление к которой тебе было так важно. Личностный рост ты получаешь при общении с гением своего дела - человеком, который настолько хорошо понимает суть и погружается в это дело, что, после беседы с ним, у тебя не остается никаких вопросов в той области, которая тебе интересна. Так вот, моя работа позволяет общаться с настоящими гениями в своей области, благодаря чему и я расту в этих сферах. Этот “бонус” нивелирует все источники усталости, добавляет массу энергии и в целом, очень мне помогает. Благодаря нему я быстро восстанавливаю силы во сне или при общении с близкими мне по духу людьми без компьютера.
Виктор Холодов: Я правильно понимаю, что увлеченность в своей работе, позволяет тебе уставать лишь физически, то есть эмоционально ты не испытываешь усталости?
Boris Ivanovsky: Да, это так. Я заряжаюсь положительными эмоциями и наполняюсь энергией.
Виктор Холодов: То есть для тебя это, как пища - без этого ты уже не представляешь своей жизни. Тебе лишь необходимо вовремя восстанавливать свои физические силы.
Boris Ivanovsky: Совершенно верно, однако мне нужно спать, ходить на прогулки, общаться с людьми вне компьютера, чтобы поделиться идеями.
Моей маме 79 лет, мы созваниваемся буквально каждый день и я всегда рассказываю ей чем занимаюсь, то есть какие смарт-контракты я пишу, что исследую в блокчейне. Если она не понимает о чем я говорю, то скорее всего я сделал какую-то ерунду. А если я могу простыми словами объяснить ей, вследствие чего она поймет меня, то это хороший знак. Можно сказать, что это своего рода тест, помогающий понять, что ты на верном пути.
Виктор Холодов: Это довольно интересно! Думаю, для новеньких в сфере блокчейна и вообще для тех, кто будет смотреть или читать это интервью, мы обозначили ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ момент - необходимо найти для себя то, что увлекло бы их здесь. Это может кардинально изменить их жизнь, так что увлеченность в том или ином занятии нужно “нащупать”.
Boris Ivanovsky: Эти слова нужно выделить в золотую рамочку и повесить в таком месте, где люди будут видеть их постоянно, ибо это, на самом деле, может настолько изменить их жизнь в лучшую сторону, насколько они даже себе не могут представить. БЕЗ увлечения не стоит заниматься каким-либо делом, а С НИМ всё пойдет “как по маслу”. Есть уйма людей готовых вам помочь и огромное количество разнообразной работы, которую еще предстоит сделать. Не нужно бояться, ведь у вас всё получится!
Виктор Холодов: Прекрасный совет! У нас есть еще один вопрос. Он подытоживает всё вышесказанное. Что бы ты мог посоветовать новичкам?
Boris Ivanovsky: Я бы посоветовал им пристально посмотреть, что им нравится, попробовать одно, другое, третье. Вся информация лежит в открытом доступе, рядом с теми, кто может помочь, подсказать и наставить на правильный выбор. Если что-то не получается - сразу откидывайте и беритесь за что-то новое. Если вам что-то трудно и вы чувствуете себя в этом полным нулем, который ничего не понимает - ОЧЕНЬ хорошо, это значит что вы на правильном пути, он вам подходит и вам есть к чему стремиться. Это немного парадоксальные данные, однако они получены за последние 1,5 года, когда я был ответственен за связь с комьюнити.
Svetoslav Bauer: Большое тебе спасибо, Борис, за все то, что рассказал нам, мы еще лучше смогли узнать тебя, познакомиться с твоей деятельностью в Wiki, познакомились с самим Wiki. Сообщество почерпнет много полезного из нашего с тобой интервью.
Boris Ivanovsky: Спасибо и тебе! Последнее, что я хотел бы сказать, что вся информация о блокчейне TON проверяема на основании документации, логов и записей, которые публично доступны. Если в чем-то сомневаетесь - проверьте сами. В результате этого вы не только сами на 100% убедитесь в этом, но и расскажете другим о нашей платформе.
Svetoslav Bauer: Это были твои пожелания новичкам?
Boris Ivanovsky: Да, совет для всех кто сомневается. Никогда не принимайте на веру чьи-то слова, а вместо этого тщательно их проверяйте!
Svetoslav Bauer: Отлично, нам было очень приятно провести с тобой это время, спасибо тебе! До встречи!
Boris Ivanovsky: Взаимно! Если у вас возникнут еще какие-то вопросы, то спрашивайте - отвечу в меру своих сил и возможностей! Хорошего вечера!
Интервью подготовил MOVETON.
Следите за новостями Free TON и на других медиа
Telegram | YouTube | Twitter | Medium | Linkedin | Reddit | Github