Интервью_ Yaratam
DvaKvadrataУ каждого свой путь и своё дело. О великом яратаме, ассортиментной матрице, управлении, хорошем дизайне, внешних факторах и внутренних ограничениях, знаках, случайностях и Бэнкси – в интервью Петра Сафиуллина, архитектора, предметного дизайнера, создателя Yaratam Design, Yaratam Bureau и Yaratam House, автора telegram-канала "Лучший стул страны".
▼
У Вас на аватаре в zoom фотография морского побережья. Занимаетесь сёрфингом?
Занимался, когда жил какое-то время на Бали. Это было очень давно, в другой жизни.
Сколько жизней человек проживает за жизнь?
Сложно сказать, все зависит от человека – потому что есть люди, которые проживают одну. Я знаю таких, кто ни под каким соусом, даже ценой собственного благополучия, не хочет ничего менять в своей жизни. Могу сказать только за себя – у меня, наверное, уже пятая жизнь.
Рост необходим человеку – и, к сожалению, он всегда происходит через боль. И вырасти можно, только испытав определённые болезненные ощущения.
Надо идти в боль?
Это каждому нужно решать самостоятельно. Я не особо хотел, но, пожалуй, благодаря этому я принимаю какие-то важные для себя решения. То есть это последовательная цепочка событий и принятых решений, которые делают нашу жизнь такой, какая она есть.
Наверное это очевидная вещь, [хотя я не уверен, что это для всех очевидно], что наша реальность – результат нашего выбора. Мы делаем выбор каждый день и в результате приходим в ту точку, в которой оказываемся. Иногда эта точка нам может не нравиться. Иногда мы оказываемся в той точке, которая вроде нам нравится, но зачастую выбор мог быть неосознанным. Иногда мы оказываемся в той точке, которая вроде нам нравится, а на самом деле она может оказаться разрушительной. Тут много тонкостей.
В какой точке Вы были десять лет назад?
В 2015 году мне было 36 лет, я уже как будто бы кое-что про себя понимал – мне так казалось, во всяком случае. Я открыл дизайн-бюро, придумал название, сделал важные на тот момент для себя проекты, которые стали переломными в карьере и раскрыли мой творческий потенциал.
Я придумал стеллаж. Сделал один знакомым на заказ в мастерской, а второй – уже себе в офис. Я осознал, что раз я его сделал два раза, могу сделать много раз, и стал размышлять о том, чтобы заняться производством серийной мебели, искать человека, который сможет мне его запатентовать, потому что поиск в интернете не нашёл аналогов придуманного принципа.
В 2015 году я решил, что надо заниматься созданием бренда, и одновременно меня пригласили работать в большой проектный институт в Казани с перспективой стать главным архитектором. Я поработал там какое-то количество месяцев и понял, что это не моё. Я - точно не функционер. Мне важно понимать, что я делаю, как это реализуется. Я создал там мастерскую концепций, на мой взгляд интересные были проекты, но это никак не коррелировалось с интересами, желаниями и представлениями о прекрасном в министерствах, которым подвластен институт. Я уволился, купил велосипед, приехал на велосипеде к родителям обедать, и мама мне сказала, что давно не видела меня таким счастливым.
На самом деле я был внутренне глубоко неудовлетворённым и творчески нереализованным человеком на тот момент. Мне казалось, что меня не могут оценить, что я недостаточно зарабатываю. Было много претензий к миру, а не к самому себе. Мне казалось, что причина в чем-то, но не во мне.
▼
Долго названия придумывали, какие ещё варианты были?
У меня было исписано вариантами названий два листа. Никто тогда русские названия не использовал, а уж татарские было просто не принято. Остановился на названии «Nova», новая звезда, – но оно меня не цепляло. Я пытался с ним пожить, сделал несколько вариантов логотипов, визитки нарисовал – не то.
Ещё в 2006 году, будучи в Москве на одной «квартирной» вечеринке с друзьями в компании, я вдруг выдал фразу «грядёт великий яратам». Она возникла у меня в голове как нечто одушевлённое, как какой-то сказочный персонаж – великан, с усами, кривой саблей. Мне понравилась сама фраза, она отложилась в памяти. Поэтому подумал – а что, если я назову дизайн-бюро «яратам»? Сначала написал кириллицей, потом латиницей, потому что так было удобнее регистрировать домен сайта.
Долгое время мне маркетологи советовали поменять название, потому что оно с точки зрения потребителя не очень звучно, непонятно. Но я с самого начала чётко понимал, что маркетинговая стратегия с таким названием будет долгоиграющей, люди у нас на тот момент не очень к русским брендам относились, тем более из регионов. И даже ценой собственного благополучия решил, что название останется, я ничего менять не буду. Я буду развивать его таким во многом потому, что это моя ответственность перед моими предками. Мои предки вправе рассчитывать на меня в том, чтобы я эту историю продвигал, не пытаясь мимикрировать под что-то неместное.
Вы регистрировали название и бренд?
Да, у меня есть зарегистрированный торговый знак. Мне постоянно присылают ссылки на похожие названия, которые появились после нас и не имеют к нам никакого отношения.
Мне говорят, а почему ты решил, что люди у тебя берут идею названия? Я говорю, а потому что это глагол, татары глагол в качестве названия не используют. В основном татары использовали существительное в названии; получается, мы задали тренд.
Как только я придумал название, решил регистрировать - неизвестно, чем я буду заниматься, в какой сфере, вдруг я начну сувениры делать, футболки с надписью «Yaratam Казань»? И если это зарегистрированный знак, то уже только моя история.
▼
Что отличает человека с предпринимательским мышлением от творческого человека?
Предпринимательская основа - в складе характера. Мне всегда казалось интересным, когда ты не знаешь результат. Когда ты ходишь на работу, примерно знаешь, как и сколько времени ты там проведёшь, сколько ты заработаешь, и это на годы вперёд понятно и расписано. Меня такая перспектива страшила. В проектный институт я приезжал к 8 утра и видел, как люди затекают в здание, а в 5 вечера видел, как они оттуда вытекают, это наводило на меня ужас.
Скажем, когда я закончил институт, у меня не стоял вопрос, что мне делать, куда идти. Я чётко понимал, что хочу своё собственное дело. Двенадцать лет прошло до момента оформления как дизайн бюро. Но ни в одном коллективе дольше года у меня не получалось работать, у меня начинались конфликты с руководством. Раньше я был не командный игрок, не дисциплинированный, и не понимал некоторых вещей, поэтому мне казалось - я генерирую классные идеи, зачем вы хотите, чтобы я занимался ежедневной рутиной?
Когда сам стал руководителем, понял, что нужна дисциплина. Роль руководителя мне не очень близка; я пришёл к тому, что у меня есть операционный директор, которому многие функции пытаюсь сейчас делегировать.
Как начать делегировать?
У меня появился партнер в 2019 году – до этого момента я делал все сам, мне казалось, никто не сможет лучше, чем я. Терял много времени. Иногда сам мебель упаковывал, потому что мне казалось, если кто-то другой будет это делать, мебель не доедет. Позднее я сделал вывод, что надо делать только то, в чем я хорош, в чем меня никто не заменит, где я специалист. Упаковывать мебель много кто может, значительно меньше людей, кто способен придумать дизайн мебели.
Несколько лет я занимался только дизайном и стратегическими направлениями, а партнер – управлением. В прошлом году мы прекратили совместную работу, компания осталась в довольно сложном финансовом положении, пришлось разбираться самостоятельно.
Я начал анализировать, что происходило в компании последние два года, как работала структура. Это нельзя было назвать структурой, элементарно не было должностей – точнее было так: должность Тимур, должность Эльмира, должность Пётр. Я понял, что так продолжаться не может, и пошёл учиться управлению бизнесом. Послушал лекции, решал практические задания, осознал, что в чем-то разбираюсь, что-то понимаю интуитивно, что-то уже установил опытным путем, набив шишки, но в целом мне нужен человек, который будет заниматься той работой, которую мне сложно выполнять органически. Я очень не люблю управлять.
Я совмещаю несколько функций: концептуально веду бренд, занимаюсь проектированием интерьеров, архитектуры и предметов, концепциями выставок, принимаю ключевые решения - по финансам, рекламе. Кто мы, что мы делаем, куда мы идём и так далее, плюс мне ежедневно задают вопросы – контрагенты, производство, менеджеры шоурума, бухгалтер, логист, СМИ и потенциальные партнеры. По сути, сейчас большую часть времени я просто сижу в чатах. Это же абсолютно чудовищная жизнь на самом деле. Прожить жизнь, переписываясь в чатах, - это просто катастрофа.
Ощущение, что жизнь сжалась до точки. У меня есть компания и её интересы, а где мои интересы? Делегировать необходимо, чтобы больше времени посвящать своей ключевой компетенции. Управление – точно не моя ключевая компетенция. Ключевое – дизайн и терпение, надо к этому проще относится. Новинка, которую мы выводим на рынок, это не столько коммерчески оправданная история, а скорее инфоповод; пока она станет популярной и востребованной пройдет время, будут потрачены ресурсы. Из нашей ассортиментной матрицы продаются определённые вещи. Понятно, что для полноты бренда мы делаем большой каталог, но основных предметов, которые делают выручку, около десяти.
Что лучше всего продаётся?
Стеллаж. Стулья на втором месте. Лучше всего продаётся то, во что больше вложено. То есть лучше всего продаётся то, что ты лучше всего продаёшь, чему больше всего внимания уделяешь. Так уж сложилось, что стеллажу уделялось много внимания по разным причинам, и на самом деле у него нет конкурентов.
Если посмотреть, сколько стульев в мире производится, процент приемлемых очень небольшой, по параметрам - красивый, удобный, долговечный, экономичный.
У Вас есть любимый стул, но не ваш, когда думаешь "жаль, не я тебя придумал"?
У меня есть стулья фабрики Kartell, им уже почти тридцать лет, Dr Glob – их придумал в 1988 году Филипп Старк, у них пластиковое сиденье и передние ножки, а задние ножки и спинка – дуга с подлокотниками – металлические. Долгое время он был одним из моих любимых стульев. Сейчас я смотрю на него немного иначе, он не настолько эргономичный. Думаю, один из любимых – стул NAVY фабрики Emeco, и любой из тех, что придумал Чарльз Ренни Макинтош.
А любимый чужой дизайнерский проект? Интерьер, архитектура?
Один из моих любимых предметов - это кресло UP5 Гаэтано Пеше. Очень люблю все, что делает Патриция Уркиола. У B&B есть кресла TABANO, я их ставил пару раз в проекты, нравились эргономикой. Если из мебели, то я неравнодушен к креслам.
Интерьер, который меня впечатлил, это ресторан «Библиотека» в Переделкино. Архитектура – мне очень нравится то, что делает Сергей Колчин [Le Atelier], например один из последних проектов – с круглым отверстием в стене и красивой лестницей [Лисичкин Лес, 2023].
Люблю японцев, SANAA, десять лет назад мне импонировал Бьярке Ингельс, сейчас больше нравится что-то неочевидное. Деревянное русское зодчество – я понимаю, как складывалось мышление. Насколько круто зодчие развивались в одном материале, становились профессионалами в одном деле. То есть ты всю жизнь работаешь только с бревном. Это очень круто, по-моему. И этим мне, например, Мельников интересен был, который говорил студентам, – «Я не понимаю, как вы вообще собираетесь работать. У вас стало так много материалов, которые нужно изучить, как они работают». Я с ним согласен.
В архитектуре мне важно увидеть, как это реализовано, как решено пространство, какие идеи или чувства автор выражает. И совершенно не важно, какими средствами это достигнуто. Технологии, новизна, актуальность, модность и прочее, – это второстепенно, иногда совсем незначительно.
▼
Возможно ли сделать что-то «просто красивое»? Если за этим не стоит идея архитектора, личность архитектора, его понимание, как понимание, как работать с пространством, текстурой, материалом, то есть глубинное погружение, которое результировало в эстетику?
Нет. Возможно только на этапе когда ты молодой архитектор, без опыта, можешь, обладая талантом и способностями, что-то такое создать. Абсолютно точно можно сделать случайно, интуитивно нарисовать. Но будучи уже профессионалом, опытным архитектором … думаю, для архитектора десять-пятнадцать лет это хороший опыт, не меньше, – тут уже просто красивое без глубины сделать невозможно.
А заказчику это важно, это считывается безусловно?
Я всегда хотел верить, что заказчику это важно, но среди заказчиков таких меньше 10%. У меня во всяком случае в последний год было несколько крайне неудачных проектов в плане взаимодействия с заказчиком.
Я в проекте всегда дохожу практически до неистового состояния, пытаюсь довести его до совершенства, чтобы в планировке у меня глаз ни за что не мог зацепиться, не было никаких раздражающих факторов – ни одной колонны, ни одной стены, чтобы двери все были по осям расставлены, чтобы окна были в нужных местах, чтобы геометрия помещений была правильная, – и все удобно, и все красиво. И когда ты показываешь планировку заказчику, он говорит: ой, слушай, мне вообще эта планировка ни о чем не говорит, мне кажется, ты не решил главные вопросы – нужно, чтобы у меня вид был на горы. А для меня вид из гостиной на горы даже не обсуждается, если есть горы. Я другие вещи месяц рисовал, там два этажа продуманы до мелочей; заказчик этого не понимает, не видит, в этом нет для него никакой ценности.
Глядя на многие работы в журналах, я понимаю, что на самом деле можно с меньшими усилиями добиваться больших результатов с точки зрения коммерческой успешности, скорости, востребованности, законченности. Когда я вижу, как дизайнеры работают и очевидных вещей не видят, – грустно. Например, планировка где коридор и двери не друг напротив друга, а со смещением в полдвери; и это дом, не квартира. Ты дом проектируешь, ты с самого начала можешь заложить, что хочешь. А они делают такую историю, и нормально, и заказчик этого не понимает. И у этих ребят полно проектов – больше, чем у меня. Очевидно, что я что-то не то делаю, получается. Я делаю то, что нужно как будто бы мне, а не заказчику. Заказчику нужны сроки, бюджеты, wow-эффекты, картинка, недорогие стулья, – вот что нужно заказчику.
Важно ли объяснять заказчику реальную работу архитектора или это бесполезно и бессмысленно?
Всегда по-разному. Нужно делать попытку донести идею. Если вы автомеханик и к вам приехал человек ремонтировать машину, может быть, тут объяснять не нужно, но когда вы работаете с жилым пространством - это другое, там человеку жить, детей воспитывать. Тут очень много факторов, которые влияют на психоэмоциональное состояние, на культурное поведение.
Часто бывает так, что заказчик говорит «мне не нужен шедевр, мне нужен просто дом». И что тут скажешь? Я вроде бы и не заявлял, что проектирую шедевр. Как это можно установить, с одной стороны, а с другой стороны я понимаю, что он имеет в виду, потому что я ему рассказываю про геометрию, про визуальные оси, про архитектурные аспекты, которые для меня важны, а ему нет. Главное, чтобы в гостиной стоял белый рояль.
Объяснять нужно, просто в большинстве случаев это не срабатывает.
Есть ли портрет идеального заказчика?
Человек, который сразу говорит, что он хочет от тебя - на этапе проектирования, и сразу обозначает бюджет и больше это не корректируется. Если ты берёшься за работу, если тебе это близко, ты работаешь, и он больше ничего не меняет в техзадании. Идеальный заказчик доверяет тебе на этапе создания проекта.
Что делать с родственниками заказчика?
Важно всегда понимать, кто лицо, принимающее решение. Бывает так, что ты общаешься с одним человеком, а в какой-то момент приходит человек, который платит деньги и принимает решения, - и все коту под хвост, вся работа, и как бы, что дальше?
А что дальше?
Два варианта: либо ты все переделываешь, либо вы расстаётесь. В моём случае обычно мы расстаёмся, потому что для меня важна честность, понятность, прозрачность в отношениях, неважно в каких.
▼
Что такое хороший дизайн? Вы в одной лекции сказали, что хороший дизайн - это ошибка.
Просто вся человеческая история - это история ошибок и их исправлений. Хороший дизайн - это, по сути, опыт. Прожитый опыт, пережитые неудобства, пережитые сложности, исправление ошибок, бесконечная оптимизация того, что ты придумал.
Хороший дизайн - это бесконечная оптимизация ошибок и бесконечная оптимизация плохого дизайна. Хороший дизайн практически никогда не получается сразу. Нужно время, чтобы он, так сказать, пожил, посуществовал. Хотя у меня в практике есть достаточное количество предметов, в которые я попал на глаз с первого раза. Стул, который выиграл «Придумано и сделано в России», я спроектировал просто фактически без примерки. Мы не меняли ни геометрию, ни эргономику, только в производстве заменили деревянные крепления на металлические.
Хороший дизайн - это исправление, бесконечное исправление плохого дизайна.
А это случайность или это закономерный результат опыта?
Тут я не скажу, потому что для меня это было абсолютно естественно. То есть я вижу пропорции удобных стульев, вижу, как это работает. Но насколько это случайно или закономерно, я не скажу - наверное, и так, и так. Подходы разные - вот в теннисе есть люди, которые добиваются результатов упорным трудом, тренировками., есть люди, у которых получается это сразу. На самом деле, одно другого не исключает. У тебя есть талант, у тебя есть способности что-то сделать и без каких-то усилий – всё это не значит, что на дальней дистанции тебе это поможет. Часто бывает так, что наоборот люди, которые обладают упорством, выигрывают у «просто талантливых».
То есть упорство важнее таланта?
100%. Можно просто талантливо делать свою работу, но что дальше? Здесь нужны упорство и смелость – два качества, без которых, в принципе, невозможно, если вы хотите достигать результаты.
▼
У Вас был синдром самозванца?
Думаю, да. Как-то раз Светлана Липкина в своей лекции сказала, что архитекторы вечно хотят залезть в предметный дизайн. Конечно я какое-то время чувствовал, что зашёл на чужую территорию. Сейчас, наверное, в меньшей степени, но был момент, когда очень сильно я это ощущал.
А нетворкинг важен для развития?
Да, однозначно. Это один из мощнейших драйверов. Развитие - это нетворкинг, это общение с коллегами, обсуждение новых тем, совместных проектов. Я поэтому очень много делаю коллабораций с разными людьми, это то, что нужно, - сотрудничество.
Что у Вас написано на визитной карточке? Пётр Сафиуллин – кто?
У меня нет визитной карточки. Если бы была визитная карточка, я бы написал «Пётр Сафиуллин, архитектор». Понимаю, что это не очень информативно, но я так себя ощущаю. Архитектор - не предметный дизайнер, не собственник бизнеса, не основатель бренда, не кто-то ещё. Архитектор.
Нужно ли перечислять это все? Вопрос о том, правильно ли упрощать, если ты сам по себе сложный?
Теперь думаю, что нет. Сейчас так много терминов, определения информации, дополнений, что уже надо держать фокус. Можно просто написать «креатор».
С одной стороны, хочется чёткого определения, с другой стороны, ты работаешь на стыке дисциплин и часто переходишь из одной дисциплины в другую, в третью, четвертую - для меня эти границы условные, для кого-то они весьма конкретные. Поэтому чтобы не вводить людей в заблуждение, наверное нужно придумать какое-то ёмкое название, без перечислений.
▼
Вы замечаете какие-нибудь знаки от Вселенной? И надо ли им следовать?
Мне кажется, знаки от Вселенной ждут только люди, которые находятся на грани отчаяния, которым нужны подтверждения. Это моё субъективное мнение. Какие-то знаки я, безусловно, замечаю, но я до конца не уверен, это игры моего разума или действительно знаки. Как определить?
Могу точно сказать, что когда что-то происходит помимо моей воли, - на самом деле очень много всего, - раньше я пытался сопротивляться. Иногда делаешь очень много действий, и они, условно, бессмысленные, бесполезные. И стараешься, и 24/7 работаешь, за компьютером сидишь, глаза у тебя вытекли уже, на звонки заказчика отвечаешь, стараешься сделать максимально комфортные условия, - и ничего не получается. А иногда не стараешься - просто пошёл птичек покормил, свечку поставил в церкви, - и у тебя вдруг появляются варианты, которых ты не ждал. Непонятно, считать это знаками? Есть такая пословица - на Бога надейся и сам не плошай. Это мой принцип.
Когда можно сказать, что ты состоялся в профессиональном плане, и можно ли так сказать? И как себя хвалить?
У меня был момент, когда я думал, что все ещё не состоялся, нужно ещё что-то сделать. На самом деле, если так подходить, то этот момент никогда не настанет. Кто определяет критерии – состоялся / не состоялся, профессионал / не профессионал?
Хороший ты архитектор или плохой?
У меня были амбиции. Я хотел достичь определённого уровня, в какой-то момент я хотел стать дизайнером номер один в Казани, потом в России, потом в Восточной Европе, в мире – но это очень странное желание. Что значит «номер один»? Кто составляет рейтинг? Все эти награды, премии, бесконечные конкурсы лучших из лучших - это очень субъективная вещь.
Состояться в профессии можно только тогда, когда ты понял сам и почувствовал в первую очередь ценность своей работы. Если мир тебя признает, если тебя признают коллеги, если ты супер востребован, но при этом ты сам для себя и твоя работа не представляют никакой ценности, ты все ещё в ней не уверен, то никакие рейтинги и чужие мнения не способны тебя в этом убедить.
Такой путь: ты стал чемпионом мира в каком-нибудь виде спорта, проходит время и тебе нужно либо подтвердить своё чемпионство, либо его уступить. Здесь то же самое: ты выиграл проектный конкурс или придумал классный стеллаж десять лет назад, но проходит время, и ты сам себя обесценил - десять лет же прошло. Разум опасная штука. Мозг все время тебя вводит в заблуждение, все время обманывает время, пытается подменять понятия, особенно в эпоху такого мощного информационного поля, где ты ежедневно получаешь информацию о том, что где-то что-то происходит, а ты будто сидишь и ничего не делаешь. Поэтому я стараюсь больше опираться на чувства, на ощущения. На самом деле, надо разобраться в своих чувствах в первую очередь и понять цели и задачи, и стараться держать на них фокус.
И хвалить, конечно, себя на 100% всегда нужно. Насколько ты состоялся в профессии, ты можешь определить, если у тебя есть точка отсчёта, - сравнить с тем, кем ты был, а не с Норманом Фостером или Филиппом Старком, потому что эта абстракция не существует. Себя можно сравнивать только с самим собой год назад, два года назад, десять лет назад из точки сейчас.
▼
Что бы Вы сказали себе десять лет назад из точки сейчас?
Я бы сказал себе: не работай без подписанных бумаг, следи за актами, следи за отчётами о движении денежных средств. Контролируй финансы, контролируй договоры, контролируй сроки. И заведи себе человека, который будет заниматься бумагами и приведёт всё в порядок. Это был бы самый дельный совет, я бы сэкономил много денег. Невероятное количество денег.
А что будет через десять лет?
Проекты могут реализоваться, цели могут не реализоваться глобально. Я бы сказал так, как бы я хотел, чтобы было через 10 лет, а не как будет. На самом деле, ничего сложного, я точно знаю, что мне нужно: жить очень уединённо в доме, желательно подальше от города в красивом месте с красивым садом.
Ценности у меня изменились со временем, что нормально для человека. Недавно бегал 5 км утром в деревне - справа поле, слева поле, где-то там на горизонте церковь стоит на фоне темно-фиолетового неба, где-то там река блестит, тишина, машин нет, людей нет. После пробежки отрезал кусок хлеба, сварил яйцо, налил чаю или кофе, сел на террасе и понял, что с точки зрения чувств, гормонов, нейромедиаторов ощущения абсолютно ничем не отличается от того, если бы я сидел в самом дорогом отеле самого дорогого курорта в самом красивом месте мира, если такие существуют.
Получается, что у меня уже есть всё, что необходимо. Более того, есть гораздо больше – я получаю удовольствие от процессов, нахожусь в настоящем здесь и сейчас. У меня есть большое количество воспоминаний о разном, сделанных выводов, пройдённых уроков. Каждая минута ценится в десятикратном размере, смотришь на себя в ретроспективе и думаешь, какой же ты все-таки непонятливый человек был раньше. Слава Богу, до меня дошло.
▼
Три пункта методички «как создать творческий бизнес»?
Первый пункт – быть оригинальным. Оригинальность – это качество, которое приходит со временем, с осознанием, с опытом. Поэтому, мне кажется, творческий бизнес в раннем возрасте – до 30-35 лет – создать практически невозможно, если нет опытных людей рядом, которые могут тебя направить и возьмут многие вопросы на себя.
Второй пункт – быть настойчивым и повторять одни и те же действия бесконечное количество раз. Точнее, делать выводы и повторять. На самом деле в большинстве случаев люди неуспешны в творческом бизнесе не потому, что они делают плохой или неинтересный продукт, а потому, что работают не в том месте, не с тем потребителем. Нужно дождаться момента, когда ты попадёшь в свою аудиторию.
Третий пункт – самоуважение. Самоценность, то есть одновременно быть оригинальным и при этом не идти на поводу у успеха. Очень часто люди, достигнув как им кажется большого уровня, становятся заложниками собственного успеха и начинают себя как бы копипастить, репродуцировать. Творчество тут заканчивается, начинается просто бизнес, творческая смерть или творческий климакс, как угодно можно называть.
И ещё есть подпункт – самоирония, чувство юмора, то есть лёгкое и немного ироничное отношение к себе. Это залог творческого долголетия; нас учат, в основном, как бы заработать, но почти нигде и никогда не учат сохранить и приумножить, что зачастую гораздо важнее, а это без юмора и самоиронии сделать никому не удаётся. Люди очень серьёзно к себе относятся.
▼
Кто Ваш любимый супергерой?
Я не люблю супергероев, если честно. Мне кажется, как раз-таки у супергероев проблемы с самоиронией, всегда им надо кого-то спасать. Карлсон считается? Пожалуй, Карлсон или Винни Пух – они мои любимые супергерои, два персонажа, у которых всё в полном порядке. И ещё Бэнкси.
То, что он делает в 21 веке, это мега круто. Быть, условно говоря, инкогнито, хотя гипотетически все давно раскрыли его личность. Круто, когда ты играешь по своим правилам и такую индустрию, как art, разворачиваешь в нужные тебе измерения. Тебя знает весь мир, но при этом никто тебя не знает. Человек-невидимка. Запредельно. Бэнкси – не мой любимый художник, но мой любимый супергерой. Карлсон, Винни Пух и Бэнкси.
▼
Еще один пункт в методичку - очень важно не иметь внутренних ограничений. Большая часть идей разбивается не о внешние факторы, а о внутренние, то есть первый отсев людей, которые не делают каких-то условно великих вещей, 90% происходит на этапе столкновения с внутренними ограничениями, которые мы сами себе поставили. И 10% оставшихся людей, у которых эти внутренние ограничения или отсутствуют, или проявляются в меньшей степени, только потом сталкиваются с внешними факторами, такими как неуверенность, желание все бросить, отсутствие упорства, недисциплинированность. В итоге мы имеем нашу цивилизацию такой, какая она есть. Если бы мы убрали за рамки все то, что нам мешает, она могла бы быть иной совершенно – в 1000 раз интереснее. Я не говорю «лучше», странно давать оценочные суждения с точки зрения хуже и лучше, потому что мы живём в такой интерполяции, пытаясь рассмотреть интерьер комнаты через замочную скважину и составить об этом представление. Но абсолютно точно – интереснее.
Иногда люди в каких-то ситуациях вдруг делают невероятные вещи. Ты понимаешь, что у тебя и ресурсов больше, и возможностей больше, и связей больше, и можно просто зайти в любую дверь. Открыто постучаться, зайти, сказать «я такой-то», и да, тебе могут отказать, но велика вероятность, что тебе не откажут, – но этого никто не делает никогда. Вот в чем прикол.
Тут я руководствуюсь героем Джека Николсона из фильма «Пролетая над гнездом кукушки» - когда он говорит «я хотя бы попробовал».
Я сегодня эту фразу уже читал, представляете? Не помню контекста, но я её запомнил, это к вопросу о том, верю ли я в знаки, которые посылает Вселенная.
🔻
📍 Сайт Yaratam Design.
📍 Telegram-канал "Лучший стул страны".
📍 Интервью основателей арх. студий и не только - на канале Сказ про Dva Kvadrata и в полном объеме на канале Дело в квадрате.
___