Вторая часть. Дискуссия: Гэри Инмендхэм против Кэри МакКарпет | Эфилист vs. Агностик
https://t.me/efilism_RUSПервая часть. Дискуссия: Гэри Инмендхэм против Кэри МакКарпет | Эфилист vs. Агностик
Гэри:
Влияние луны на менструальный цикл можно сравнить с рудиментом, вроде аппендикса. Подобно примитивным рыбам, которые откладывают яйца во время прилива, чтобы потомство получило больше шансов на выживание, некоторые биологические механизмы, возможно, сохранились по инерции, хотя их функция в современном мире уже не так очевидна. Как только мы выходим за рамки насекомых, влияние лунных циклов на репродуктивные стратегии становится менее значимым, уступая место более эффективным и, порой, даже более причудливым методам. В качестве примера можно привести птиц, которые собирают синие предметы, чтобы построить гнездо и произвести впечатление на самку. Эта, казалось бы, бессмысленная трата энергии служит своеобразным тестом на силу и демонстрацией возможностей самца, но вряд ли является признаком гениальности. Скорее, это пример того, как рудиментарные инстинкты могут влиять на поведение животных. Это глупый критерий оценки.
Кэрри:
Наверное, не глупее, чем человеческий. Но я согласна, что астрология в том виде, как мы ее обычно понимаем, может показаться нелепой. Но я верю, что крупные небесные тела могут влиять на нас способами, о которых мы даже не подозреваем.
Гэри:
Погоди. Я согласен с тобой насчет Луны. Ее гравитация действительно влияет на нас физически. Но гравитация других небесных тел очень мала, и их влияние на нас... Даже у Венеры нет значительного гравитационного влияния, а если оно и есть, то проявляется только раз в 4 года. Поэтому ты не можешь всерьез полагаться на астрологию, чтобы предсказать свою судьбу. Представь, что ты ждешь 4 года, чтобы завести потомство, но из-за астрологического прогноза не делаешь этого. В итоге ты теряешь шанс и не можешь оставить потомство.
Астрология, на мой взгляд, - это попытка увидеть в случайных образах, например, в облаках, некий смысл и затем построить на этом религию. Соединять точки на небе, чтобы увидеть в них фигуры, и утверждать, что это влияет на нашу жизнь - бессмысленно. Это не имеет отношения к реальности. Мы просто ищем себе кумиров, которым можем поклоняться.
Керри:
С этим я частично согласна. Но я не могу полностью исключить возможность того, что Сатурн или другие планеты могут влиять на нас непостижимым для нас образом. Не обязательно гравитацией, как Луна, или светом, как Луна влияет на женщин. Возможно, существует какое-то другое влияние, о котором мы просто не знаем. Ведь без технологий и науки мы бы не знали о многих явлениях природы, таких как радиоволны, микроволны и т.д.
Гэри:
Ты права в том, что мы многого не знаем. Но твоя вера в астрологию основана на твоих собственных представлениях, а не на научных фактах. Ты говоришь, что готова поставить на карту что угодно, даже жизнь котенка, чтобы доказать свою правоту. Но если бы ты действительно верила в астрологию, ты бы раздавила этого котенка, потому что для тебя "правда" важнее его жизни. Понимаешь, о чем я? Или ты бы придумала какой-то другой способ доказать свою правоту?
Кэрри:
Нет, конечно, я бы не раздавила котенка! Я просто говорю, что готова рискнуть чем-то значимым, чтобы доказать свою точку зрения. Но я не фанатик и не готова жертвовать живыми существами ради своих убеждений.
В основе моего мировоззрения лежит простая истина: я могу быть уверена только в том, что пережила лично. Декарт сказал: "Я мыслю, следовательно, я существую". Но за пределами этого я не могу ни в чем быть уверена. Иногда я задумываюсь...
Гэри:
Тогда зачем вообще тратить время на размышления? Зачем говорить "Я существую", если потом будешь утверждать, что слишком глупа, чтобы мыслить? Ты же по сути говоришь, что я глупа! Не заставляй меня это повторять!
Кэрри:
Я принимаю жизнь такой, какая она есть, и с любопытством смотрю на все, что она мне преподносит. Моя жизненная позиция основана на признании ограниченности познания. Да, я не глупа. Но я уверена, что абсолютная истина недостижима. Я даже готова пройти "тест с котенком", чтобы доказать это. Иногда я так сильно ощущаю, что все вокруг - это виртуальная реальность, что не могу в этом сомневаться. Ну, теоретически это возможно, правда? Конечно, не всегда. Но я не верю, что мы можем что-то знать наверняка. Поэтому я не строю никаких моделей и стараюсь смотреть на вещи с открытым умом.
Гэри:
Я не понимаю, зачем быть открытым к идеям, основанным исключительно на фантазиях. Где же доказательства? Нет никаких! Я лишь утверждаю, что нет ни единого доказательства в пользу этих идей.
Существует лишь материальная Вселенная, механическая система, управляемая физическими законами, генерирующая солнечный свет и создающая пригодную для жизни среду.
За 4 миллиарда лет, в результате действия причинно-следственных связей и неизбежных обстоятельств, сформировалась иллюзия разумной сущности, которая возомнила себя вершиной творения. Эта сущность - человек - приписывает себе исключительный ум, хитрость и способности. Человек позиционирует себя как божество во Вселенной, способное судить о красоте и уродстве, проповедовать расизм и вести себя безобразно.
Но на самом деле это не более чем механический фарс, этакая машина Руба Голдберга. Представь себе: шар для боулинга катится вниз, задевает хвост кота, кот мяукает, опрокидывает ложку, ложка бьет утку. Вот и вся наша жизнь - гигантский кластер бессмысленности.
И ты находишься в эпицентре этой кучи, наблюдая за самым лживым существом в истории Вселенной - человеком-лжецом. Человеком, погрязшим во лжи и пороках. Человеком, способным убивать детей ради Суперкубка, устраивать гонки по кругу, калечить себя и других из-за никчемных кукол «Кэббидж Пэтч».
"О, я получу свою куклу! Я столкну эту сучку!" - кричим мы, наслаждаясь этим нелепым шоу.
Нет, не "величайшим" шоу на Земле", как утверждает Докинз. А именно самым нелепым шоу на Земле! Человеческая раса - это вишенка на самой большой куче дерьма, когда-либо высраной Вселенной. Мы - жизнь - дерьмо, и мы - вишенка на этом дерьме.
Кэрри:
Мы с тобой расходимся во взглядах. Ты считаешь, что благодаря нашим суждениям мы можем познать всё. Я же так не думаю.
Гэри:
Знать всё и не нужно. Достаточно знать достаточно. Я утверждаю, что мы можем знать, что знаем достаточно, и что мы уже достигли этой точки. У нас есть знания. Мы просто странная психология, играющая в глупую игру, и притворяемся, будто всё это имеет какую-то функцию и цель. А на самом деле, это просто борьба за выживание, где никто не побеждает, и все в итоге погибают. Глупо, не правда ли?
Керри:
Я не уверена, что с точки зрения логики мы знаем достаточно. Если взглянуть на историю науки, то можно увидеть одну общую черту - это...
Гэри:
Знаю, знаю. Но ты оглядываешься назад. Конечно. Да. Я могу посмотреть на себя в начальной школе и сказать: "Боже, какой же я был глупый". Или вспомнить себя в детском саду и подумать: "Какой же я был придурок". Конечно, легко оглядываться назад, потому что это то, что нам приходилось делать. Нам приходилось учиться на своих ошибках. Не было никого, кто бы нас научил. В этом весь смысл. Во Вселенной нет никакого высшего разума. Нам пришлось все выяснить самим. И я говорю, что мы это сделали. И сейчас ты просто не хочешь признать, что разобралась во всём. Ты собираешься зациклиться на том, что чего-то не знаешь.
Керри:
Не то, чтобы я не знала... Конечно, я тогда знала меньше, чем сейчас. Но разница между нами в том, что когда мне будет 70, я буду смотреть на себя сегодняшнюю и думать: "Вот над тобой-то я потом и посмеюсь". Ты же, похоже, считаешь, что достиг вершины и больше ничего нового не узнаешь.
Гэри:
Ну, должен признать, что за последние 10 лет я ничего существенного не узнал. Сижу на Ютубе, болтаю, спорю, а научился разве что чужой мозг "взламывать". Вот парень что-то ляпнул, а я: "Ага, понял! На тебя я сильнее влияю, чем ты на меня". Знаешь, это похоже на спор о свободе воли. Я могу морочить тебе голову, но не свою, потому что она и так себе жизнь портит. Я не могу ее изменить. Я могу попытаться, но повлиять на тебя - запросто. Понимаешь, о чем я? Я не могу себя изменить.
Керри:
И в этом ты находишь какой-то смысл? Потому что я часто думаю, насколько нелепо, что самые сильные чувства возникают благодаря кому-то другому. Они словно управляют тобой, ведь без другого человека не ощутить любви. Это, конечно, тема для отдельного разговора.
Разве ты не встречал в своей жизни кого-то, кто делал невероятные вещи, о которых ты даже не подозревал? Людей, которые достигали таких высот, что ты и представить себе не мог, пока не узнавал об этом? Неужели такого не случалось?
Гэри:
Нет, честно говоря, не встречал. По большому счету, на меня никто особого впечатления не производил. В таком случае, ну их, этих людей. И мое разочарование человечеством никак не переросло в надежду на то, что... ну да, был вот тот парень. Понимаешь, не так уж много было таких сюрпризов, которые заставили бы меня сказать: "Ого, похоже, все не так уж безнадежно".
Кэрри:
А кем ты тогда восхищаешься? Может, философами или художниками?
Гэри:
Собой. (Смеется) Собой, конечно.
Кэрри:
А как же Леонардо да Винчи?
Гэри:
Ну, слушай, конечно, я восхищаюсь теми, кто упорно трудился, добивался результатов и находил ответы. Это вызывает уважение. Но что я могу сказать, кроме банального "здорово"? Мы же оба понимаем, что и я, и он - просто продукты обстоятельств. Я себя не создавал, я - побочный эффект своего окружения. Он тоже. Так что я могу просто похлопать по плечу и сказать: "Молодец! Фантастика!" Но я не уверен, что из этого можно извлечь какой-то важный урок. Во-первых, по сравнению с обычными людьми, он достиг невероятных высот. Он был тем самым выдающимся человеком эпохи Возрождения. Да, по сравнению со своими современниками, он был невероятно талантлив. Круто! Но я просто не знаю, чего ты хочешь от меня. Чтобы я ему медаль вручил?
Кэрри:
А кто из современных деятелей тебя вдохновляет? Ричард Докинз? Мне не нравится его отношение к религии, но то, что он сделал в области генетики, вызывает уважение. Он смог объяснить это достаточно просто. А ты им восхищаешься?
Гэри:
Ну, нет, не совсем. Кажется, Докинз не до конца понимает эволюцию, хотя вроде бы должен быть в ней специалистом. Он сделал важный вклад, конечно, с эгоистичным геном и даже с пониманием эволюции мемов. Понимаешь, он затронул идею вирусного распространения идей, как, например, наш разговор. Не сама мысль, а ее способность быстро распространяться. Он начал разговор о том, что идеи и философия тоже эволюционируют, но в другой среде и по другим правилам, нежели биологические организмы. Да, есть сходство - идеи, как и живые существа, меняются постепенно, распространяясь среди людей. Это все здорово, но за это приходится платить. Например, за его поверхностное отношение к Марсу и природе. Сидеть и называть эволюцию "лучшим шоу на Земле" - это метафора, которая вызывает у меня рвотный рефлекс. Это отвратительная недооценка той огромной цены, которую пришлось заплатить за наше существование. Миллионы лет живые существа мучились от болезней, их растерзывали на части, пожирали заживо. Это была настоящая кровавая баня.
Кэрри:
Ладно, понимаю твою позицию. Знаешь, чтобы хоть как-то себя успокоить, я иногда провожу параллель между родами и тем, что ты описал. Роды - это тоже очень болезненный и пугающий процесс. Но ведь это нормально, не так ли? Ты бы согласился, что роды - это естественный процесс? А может быть, и смерть тоже...
Гэри:
(перебивает) Ни за что бы! Я мужчина, и просто не понимаю, зачем женщины это терпят. Я бы точно не смог.
Кэрри:
(продолжает) ...смерть тоже может быть ужасным переходом, но, возможно, переходом во что-то другое. И все эти переходы чертовски болезненны.
Гэри:
Понимаешь, я не могу уловить твою логику. Вот люди идут на опасные аттракционы, зная, что могут пострадать. И говорят: "Какая же это круть!" Да, круто, пока не станешь инвалидом. А потом спроси их, рады ли они такому "веселью". То же самое и с беременностью. Сколько женщин после родов говорят: "Ни за что больше! Это было кошмаром!" Не все из вас чокнутые. Иногда кто-то из вас признается: "Ого, как же я глупо поступила. Больше никогда! Какая же я была идиотка!"
Кэрри:
Боль - это просто индикатор, что что-то не в порядке. Я полагаю, что роды сейчас протекают сложнее из-за того, что мы отошли от естественного образа жизни. Вероятно, в прошлом беременность и роды были менее мучительными. Но сама по себе боль не является чем-то неотъелимо плохим, не так ли? Она просто ужасна для того, кто ее испытывает. Я, как и ты, не употребляю в пищу мясо и... В общем, если...
Гэри:
(перебивает) Поставь себя на место того, кто испытывает боль. Какая разница, кто это - человек или животное? Страдание одинаково ужасно, независимо от того, кто его чувствует. Говорить, что боль плоха только для того, кто её испытывает, - это глупость. Ты хочешь сказать, что плохо только тому животному, которое испытывает боль?
Кэрри:
Нет, нет. Я не это говорю. Я говорю, что боль - это сигнал, сообщающий о необходимости изменений. Это научно доказанный факт. Боль - это подсказка, урок.
Гэри:
Бессмысленная подсказка! Если у меня сломана нога, не нужна мне боль, чтобы это понять. Пусть лучше выскочит из ноги флажок с надписью: "Нога сломана!" Зачем мне адская боль, чтобы осознать перелом? Это же очевидно!
Кэрри:
Согласна. Но если у тебя хроническая боль...
Гэри:
(перебивает) Да, я понимаю. Но если у меня в поджелудочной железе опухоль, какой смысл в этих пытках? Я же ничего не могу сделать, не могу ее вырвать. Зачем тогда нужна боль?
Кэрри:
У тебя сейчас боль? Что с тобой? Всё в порядке?
Гэри:
О чем ты? Ну, я же не бессмертный. Я жив, значит, рано или поздно умру.
Кэрри:
Ты же говорил, что у тебя...
Гэри:
(перебивает) Да, верно. Насколько мне известно, сейчас у меня нет опухоли. По крайней мере, я надеюсь. Но я просто говорю, что боль может быть любой - от проблем с седалищным нервом до чего угодно. Я не отрицаю эволюционную целесообразность боли. Я просто говорю, что она ужасна. Иногда она просто невыносима. Постоянная боль - это мучение. И я не собираюсь ее преуменьшать, говоря какую-то глупость о том, что все это того стоит. Я так не думаю.
Кэрри:
Но это же единственный способ уберечь организм от самоповреждения. Боль - это сигнал...
Гэри:
Опять же. Небольшая головная боль - ладно. Сначала вроде ничего, терпимо. Но потом они превращаются в адскую мигрень, рвота не прекращается, и творится полный бедлам. Какая от этого польза? Никакой! Только приближает к смерти, а то и вообще может убить. И знаешь, что самое обидное? В большинстве случаев нас убивают не сами болезни, а их мучительные симптомы.
Кэрри:
Итак, где же мы, по-твоему, можем найти смысл? И к какой цели лучшего всего стремится, учитывая все ограничения?
Гэри:
По-моему, единственный смысл в этой игре, в которой мы застряли, как пешки на шахматной доске, - это минимизировать потери. Представь, что жизнь - это шахматы. Мы все - пешки, а король - просто фигура в красивом костюме. Нами всеми манипулируют, заставляя прыгать по клеткам и сбивать друг друга. Но вместо того, чтобы безжалостно уничтожать друг друга, давайте сделаем игру более изящной. Не будем причинять друг другу ненужной боли, пока не придет время уйти с доски.
Первое правило - не вредить. Не создавайте новых фигур, которые только усугубят игру.
Второе правило - постараться сделать игру более плавной. Давайте "сталкивать" друг друга с доски с достоинством.
А когда все пешки окажутся сброшены, не стоит добавлять новы, ведь "игра" сама по себе не стоит свеч.
Кэрри:
А я бы посоветовала просто следовать за своими инстинктами, жить, не задумываясь слишком много. Искать удовольствия и помогать другим в поиске своего смысла через помощь другим.
Гэри:
С такими взглядами тебе нужно отрастить пышные усы, как у Ницше. Хотя, пожалуй, даже он не стал бы так выражаться. Ладно, я согласен, Ницше не придавал бы значения другим людям. Он бы скорее назвал их пищей для своего, своего... суперзверя. По его мнению, их нужно было бы перемолоть, так как они не представляют ценности для развития генофонда.
Кэрри:
Однако, нас объединяет стремление не причинять вреда. Несмотря на мою веру в более высокую цель, я испытываю страх, мешающий мне иметь детей. Ведь я не смогу полностью оградить их от жизненных испытаний. Но я верю, что люди могут найти смысл, помогая другим избегать боли и делая их жизнь лучше. Это и есть, на мой взгляд, истинное предназначение человека.
Гэри:
Понимаешь, ты создаешь человека, но не можешь контролировать его внутренний мир, его мысли и чувства. Представь, ты говоришь: "Мир такой, какой он есть, прекрасен. В нем есть все, что нужно: вкусные пирожные и немного опасных ножей. Меня это устраивает". Но твой ребенок может быть одержим ножами и ненавидеть пирожные. Мир, в котором ему предстоит жить, станет для него враждебным, ведь он не будет соответствовать твоим представлениям. Ему захочется совсем другого мира, отличного от твоего. И ему будет очень сложно пробиваться по жизни, потому что он будет чувствовать и воспринимать все иначе, чем ты.
Кэрри:
Согласна, это наш общий опыт. Но многие люди не осознают его глубины, потому что их детство было безоблачным. У них не было проблем, с которыми мы столкнулись. Думаю, нам обоим пришлось пережить трудности, которые не всегда понимали наши родители. При этом у нас было всё: любящая семья, все возможности. Но я, например, страдала от депрессии. Хроническая депрессия с 4 до 16 лет – это то, что заставляет меня больше всего задумываться о жизни. Я не хочу, чтобы кто-то другой прошел через такое же. Вроде бы никаких причин не было, но, возможно, это было связано с химическими процессами в организме или чем-то подобным.
Гэри:
Понимаешь, Керри, перфекционизм - это своего рода спектр. И если ты сама перфекционистка, то твой ребенок, скорее всего, будет еще более чувствительным к окружающему миру. Эта чувствительность может обернуться для него гораздо большим дискомфортом, чем испытывала ты. Представь, что у них совершенно другой состав воздуха. Они не смогут дышать так же, как ты, потому что им нужен другой эфир, другая атмосфера.
Кэрри:
А что приносит тебе удовлетворение в жизни? Не то, что ты ставишь себе целью, а именно то, что делает тебя счастливым?
Для меня это, наверное, простые вещи: вкусная еда, любовь близких, чувство защищенности и комфорта. Как будто бы наличие хорошего, безопасного места для жизни уже само по себе является для меня счастьем.
Гэри:
Конечно же, для хорошего отдыха тебе нужна удобная кровать. Знаешь, такая, чтобы ты могла расслабиться и восстановить силы. Физический комфорт очень важен. А если тебе некомфортно, то нужно чем-то себя занять, чтобы мозг не скучал. В нашей природе – играть, развлекаться.
Но помимо игр, есть много других простых удовольствий, которые могут принести радость. Можно просто поиграть в мяч, посидеть у ручья и сплести венок из ромашек, или придумать что-то другое. Столько всего интересного можно сделать! И, конечно, я нахожу такие моменты в своей жизни.
Понимаешь, в целом, если убрать время, которое я трачу на борьбу с попытками разобраться во всем, то у меня остается не так много времени на мои увлечения. Сейчас, например, я увлечен физикой. И мне нужно изучить кучу всего, понимаешь, это утомительно, но необходимо, чтобы завершить свою теорию. Так что это просто работа, над которой я упорно тружусь, чтобы иметь возможность грамотно ее представить.
Кэрри:
Это же здорово, правда? Мне нравится проект. Разве тебе не нравится проект?
Гэри:
Нет, честно говоря, уже не нравится. Просто хочу закончить его и двигаться дальше. Мне не нужны процессы, которые не приносят результата. Я уже не получаю удовольствия от самого процесса, мне нужен только конечный результат. Сейчас все это кажется мне рутинной работой, больше чем когда-либо раньше. Возможно, это связано с тем, что я осознаю, что просто "играю в игру", чтобы сделать эту работу приемлемой или терпимой. И, знаешь, вопрос о том, принесет ли она пользу, уже другой вопрос. Действительно ли важно, чтобы люди узнали правду? Ведь большинство людей все равно не хотят ее слышать. Так что, даже если я создам идеальную модель истины, люди будут ее критиковать и отвергать. Но я живу, и со мной все в порядке. Я не жалуюсь. Я не хочу жить другой жизнью, поэтому я не говорю, что не нахожу смысла в своем существовании. Но все это... раздражает. Я не просыпаюсь с энтузиазмом и не думаю: "О, да! Еще один прекрасный день на Земле!". Знаешь, все это кажется каким-то...
Кэрри:
Иногда я тоже ловлю себя на мысли: "Вот еще один день!". Нечасто, конечно, но иногда бывает. А вообще, знаешь, разговор с тобой приятеный. Я довольна своей жизнью, у меня есть дом, и я не жалуюсь. В общем, я бы сказала, что в моей жизни больше позитива, чем негатива.
Гэри:
Да. Поэтому я, наверное, люблю, ну, ненавижу говорить, что мне это нравится, но я часто ввязываюсь в споры. Знаешь, споры - это способ занять себя, отвлечься от реальности. Мозг занят поиском аргументов, анализом слов собеседника, формулированием собственной позиции. И пока я вот так "работаю", мне некогда думать о своих ощущениях. Потому что если начну задумываться, то сразу начну замечать: "А я ведь уже не такой молодой, шея болит, да и вообще как-то неважно себя чувствую". Понимаешь? Сразу хочется просто лечь и спать.
Керри:
Ну, ты же не старый!
Гэри:
Ладно, ладно, ты права. Но, говоря о возрасте, по абсолютным стандартам я уже... определенно не молод. Да, я уже... знаешь, я родился уже не юным.
Керри:
Понимаю. Так кто же тогда победил? Мне кажется, я.
Гэри:
Да, да, если считать нелепую и нелогичную чушь за аргументы, то ты права. Ты создала больше такой чуши.
Керри:
Нет, я бы не сказала, что кто-то победил.
Гэри:
Да, да, да, конечно. Так что я мог бы ответить по-другому. Но, наверное, это ничья. Хотя, как всегда, сложно сказать точно.
Кэрри:
Я думала, ты не признаешь ничьих.
Гэри:
Определить момент, когда мы обладаем достаточным знанием, всегда будет проблемой. Согласна? Кто может с уверенностью сказать, когда этот момент наступит? Не думаешь ли ты, что сейчас еще рано? Но как тот, кто решит, что время пришло, сможет сделать это более убедительно, чем я сейчас? Ведь всегда найдутся те, кто укажет на "дыру для гремлинов", эту лазейку, которую ты пока не закрыл. Они будут утверждать, что ты не доказал отсутствие гремлинов, хотя я уже давно опроверг существование фей и феи Динь-Динь.
Кэрри:
В принципе, если ты будешь упорно трудиться над своей физикой, то со временем добьешься признания и уважения в этой области. Так что продолжать работу над ней имеет смысл.
Гэри:
(Соглашаясь) Да, да, да. Ненавижу признаваться, но у меня действительно была такая безумная мысль. Подумать только, моя этика, моя философия о морали, может быть услышана благодаря совершенно не связанной теории о физической реальности. Какая ирония! Получается, чтобы достичь цели, мне придётся пройти через эту "дверь" - через признание в совершенно другой области. Представляешь? Это будто пролезть под футбольным полем и выскочить прямо на линии ворот! Я как будто проверну классный трюк, обманув всех, пройдя под полем. Понимаешь?
Кэрри:
(Сочувственно) Да, такое иногда случается. Иногда приходится идти окольными путями.
Гэри:
(Продолжая развивать мысль) Да. Хотя мне противно так думать, я всё же ловлю себя на мысли: "О, это даже удобно!" Ведь представь: я потрачу год, получу Нобелевскую премию и тут же стану авторитетом. Мгновенное признание! Все скажут: "Ага, раз Гэри оказался прав насчёт той ерунды, то, наверное, он и насчёт этой прав". Мне даже не придётся ничего доказывать. Я просто скажу людям, что делать, и они сделают. Понимаешь? Гэри говорит: "Сделай это своим девизом!"
Кэрри:
У тебя уже есть последователи, люди, которым нравятся твои идеи.
Гэри:
Да, об этом даже говорить не хочется. Но, понимаешь, есть люди, которым это действительно близко. Они тебя понимают. Однако проблема в том, что те, кому не близки твои взгляды, остаются при своем. А именно до них-то и нужно достучаться. Им нужно объяснить твои идеи так, чтобы они "зазвучали" для них. Подход к своим единомышленникам слишком прост. Нужно найти способ, который, словно универсальный ключ (отмычка-скелет), откроет им глаза. Нужен ясный и простой аргумент, который невозможно исказить, он должен сразу "разблокировать" их мышление.
Кэрри:
Понимаю. Да, я с нетерпением жду, когда ты это оформишь, чтобы я могла прочитать.
Гэри:
Прочитать? (Шутливо) Нет-нет, не обязательно. Хотя... да, я действительно больше говорю, чем пишу. Но я знаю, что мне нужно что-то написать. Кстати, у меня есть канал по физике - "Draft Science". Ты его не видела?
Кэрри:
Нет, не видела. Но я смотрела некоторые твои видео. Мне нравится, что ты такой разносторонний мыслитель. Например, сегодня я видела твое видео об образовании, где ты предлагал выдавать деньги на обучение людям напрямую. Это отличная идея! И, кажется, ты еще разбираешься в экономике, а я в этом не особо сильна. Меня не интересуют политика и экономика, даже если бы я могла их понять. Просто мне это неинтересно. Так что здорово, когда люди думают обо всем.
Гэри:
Да, я не претендую на то, чтобы знать всё. Но я стараюсь разбираться во всем важном. Понимаешь, для важных вещей должна быть четкая основа, определяющая, что хорошо, а что плохо. Это как механика. Мне нравятся прямые связи между вещами. Но люди любят все усложнять, добавляя посредников, шум, бюрократию и ерунду. На самом деле, между проблемой и решением существует прямая линия. Если правильно диагностировать проблему, можно найти настоящее лекарство, а не просто временное облегчение. Именно к этому нужно стремиться - лечить "болезнь", а не бороться с симптомами. Каждая проблема должна рассматриваться как болезнь, требующая лечения.
Спасибо за чтение!
Оригинальный источник: https://youtu.be/Y9aVnJZ74Jw
Переведенное видео: https://youtu.be/g3mIQaziZUA