Ботинки
Onedge Style CompanyЖесткие
Жесткие ботинки на мягкой доске закончились 10 лет назад. Всё. Тема закрыта всеми от и до. А у тех, у кого она была открыта 10 лет назад, они были развернуты сильно по ходу движения.
Ставить их в ноль - это совершенно неадекватный поступок.
НЕ НАДО этот бред транслировать в умы которые не понимают еще что хорошо, что плохо, а что безумно.
- Чем жестче ботинок, тем больше он усилия сможет передать на доску.
- Чем жестче ботинок, тем он менее комфортный.
Желание комфорта и то, сколько тебе хотелось бы передать усилия на доску. Здесь важно помнить 2 вещи:
1. Производители мягких ботинок в теме того, что они производят (производители жестких ботинок НЕ ЗНАЮТ, что они производят и узнают об этом от клиентов купивших их ботинки. Для них клиенты - тестеры за свои деньги).
2. Если тебе кажется что твой ботинок очень мягкий, то не надо сразу идти покупать более жесткий или вставлять куски пластика в свой "мягкий" ботинок. Скорее всего, ты что-то делаешь не то.
Если дверь открывается на себя, то можно очень долго пытаться открыть ее от себя, и может быть, это даже получится!
Но это неправильно.
Возможно, с ботинком, ты при катании, пытаешься открыть дверь от себя, когда она открывается на тебя.
Крепеж, это то что передает усилие с ботинка на доску. В карве это звено служит еще как амортизатор между ботинком и доской.
Т.е. жесткий ботинок и жесткий крепеж - это неправильная конструкция.
Крепеж должен передавать усилие, но при этом играть роль амортизатора.
Насколько он будет жестким это очень индивидуальный вопрос, но жесткость крепежа, как и ботинка НИКАК не поможет улучшить катание.
Это позволит сделать неправильные движения более точными и контролируемыми, но от этого они не перестанут быть неправильными.
Мягкие
НЕ ГНУТСЯ. Они МНУТСЯ на попытке их сгиба = сопротивляются до какого-то предела и дальше сминаются.
Последнее время появилась мода на пластиковые вставки. Это отдельная тема.
- Когда у тебя ноги больше поперек (ближе к 0/0) то тебе проще гнуть колени к склону. Они туда гнутся, и ты легко делаешь поворот, с минимальной нагрузкой на ботинки.
- Если мягкие ботинки развернуть в 60/60 то фактическое задавливание К СКЛОНУ будет происходить боковой поверхностью.
Которая совсем не рассчитана на такие нагрузки.
Как и в целом, мягкое снаряжение не рассчитано на высокие нагрузки по загрузке доски. Про то, что для бэка особой роли углы не играют, и делать его на тупых даже легче и проще чем на острых я написал выше
Сгиб ботинок
Вопрос про сгиб ботинок актуальный, он будет всплывать.
Объяснять ЭТО надо на горке, когда человек встегнулся в доску, а ты держишь его/её за руки.
Для инструкторов это будет полезное объяснение и вы должны понять.
Таз вперед колени к склону.
Человек выдает таз вперед и колени к склону. Сделать глубокий заброс человек не может. Нет понимания какую вот ЭТА скорость дает центробежку, которая поддержит.
И человек инициирует увод тела внутрь за счет сгиба коленей и таза вперед, в то время, как это движение делается в момент разгрузки доски за счет ПАДЕНИЯ тела вниз по склону.
Именно ПАДЕНИЯ.
Человек - мачта.
Доска - корабль.
Они связаны. Корабль наклонился - мачта наклонилась, при правильном движении там нет нагрузки на сгиб ботинок.
И наоборот, если его делать за счет сгиба коленей, то сначала убьются ботинки, потом купятся новые и туда сделаются пластиковые вставки. Потом купятся пластиковые ботинки и поставятся поперек доски...это все борьба со следствием неправильных действий, а не с причиной.
Я не могу на первом катании человека в кант, начать просить делать то, что в спорте просят на 3-ем году обучения или даже позже. Это неадекватно, даже по моим меркам.
Как выбрать размер
Выбираешь боты.
❗️ Выкидываешь оттуда валенок.
✏️ Вставляешь до упора ногу, и смотришь, что бы было сзади 1.5 см свободного места.
Так подбираешь размер.
✏️Потом покупаешь термоваленок и запекаешься.
Термоваленок
❗️Смысл термо, если это действительно термо, в том, что валенок должен принять форму ноги и стать более жестким, что не позволит ему разбиваться.
✏️ Для этого, валенок должен быть сначала разогрет полностью, а потом сильно сжат ногой внутри ботинка.
✏️ Что бы не получился "гипс" на пальцы делаются специальные нашлепки, что бы за их счет дать чуть больше свободного места пальцам внутри, что бы они могли шевелиться.
Если этого всего нет, то теряется сама суть термо.
Ты получаешь обычный, далеко не самый удобный валенок, который быстро начинает разбиваться, а нога болтаться внутри.
У термоваленка нет опции использования без запекания.
Запекание теряет смысл если размер выбран неправильно.
Но все это никак не мешает людям и использовать их без запекания и запекать большие, чем нужно размеры.
В: В мягких ботах всё это действительно так критично важно?
О: Если этого не делать, то термоваленок не нужен, потому что, есть обычные валенки, которые намного удобнее его при отсутствии правильной подготовки.
Мягкие или жесткие ботинки здесь совершенно не важно.
Выбор внутренника (валенка)
https://t.me/oes_snowboards • 8 февраля 2023 в 17:52
Есть 2 варианта выбора. смешать их нельзя, потому что это покупка разного размера. Нельзя купить обычные ботинки с обычным внутренником, и спустя какое-то время, заменить его на термофлекс.
Для термофлекса нужен более маленький размер внешнего валенка.
Любая тряпка валенка разбивается от использования, уминается и, как следствие, становится ТОНЬШЕ (Изнутри-то он больше станет, умявшись и разбившись).
1. Покупая ботинок "как есть", надо потратить МНОГО времени на то, что бы померить в магазине РАЗНЫЕ ботинки. Одеть их. Походить минут 20. Поменять на другие. В них походить минут 20. Поменять на третьи. Четвертые. Пятые. Не важна модель. Не важна жесткость. Это даст ЛИЧНЫЙ ОПЫТ !!!! того, как нога чувствует себя внутри ботинка. И вот дальше, используя этот ОПЫТ, выбирать уже из тех характеристик, которые нужны тебе. В этом выборе, надо понимать, что если тебе сейчас вот комфортно внутри, то через 2 недели катания, стопа начнет болтаться. И ты ничего не сделаешь с этим.
Если ты используешь стельки с поддержкой свода стопы, то все примерки должны быть с этой стелькой и с НОВЫМ катальным носком. НОВЫМ. Потому что он, тоже, имеет объем и от использования он стирается и становится тоньше.
^^^^ это простой путь. Может тебе его будет достаточно. Может нет.
Стоит БЕЖАТЬ от ботинок, где производитель говорит, что использует "запекаемые" валенки.
Только если не идти по пути номер 2. штатным "запекаем" валенкам обычно место в помойке. Для катания, они не пригодны.
2. Ты изначально, покупая ботинки, понимаешь, что покупаешь только внешний ботинок. И отдельно, к нему покупаешь НОРМАЛЬНЫЙ, правильный внутренник.
Тема выбора внутренника подробно раскрыта на школьном вельвете. Не смотрите, что там написано про пластик. Суть одна. Вчитывайтесь в СУТЬ. Она одна.
http://velvet.school/viewtopic.php?f=18&t=133
С начала, надо определить ТОЧНО свой размер стопы. Дальше, выбрать модель ботинок и размер по ВНЕШНЕМУ валенку. Как это делать ОЧЕНЬ подробно расписано на школьном вельвете. Да, надо потратить время на изучение темы и если это было 2 часа, то шансов купить то, что надо - ноль.
Выбрав и купив внешний ботинок? ты продаешь или выкидываешь валенок из него и вставляешь туда или термофлекс, который тебе надо запекать или лыжный заливной валенок, который надо заливать пеной идущей в комплекте.
. - термо. не надейтесь на сервисы. Тема запекания подробно расписана на школьном вельвете (см.выше). Ноги надо печь по одной, а стопу надо подготовить. Это 30-60 минут. Дальше нагреть валенок и запечь его. Еще час. И повторить операцию для другой ноги = ЧЕТЫРЕ часа работы. Сколько с вас возьмет сервис за ЧЕТЫРЕ часа работы ? Если вам предлагают все сделать за 40 минут - вы в пустую тратите своё время. Результата не будет.
что и как делать - очень подробно написано на школьном вельвете + здесь (чат oes_snowboards) уже есть отдельные люди, кто самостоятельно !!!! прошли этот путь. Ничего сложного там нет.
. - заливной. он имеет пластиковый язык, который придает дополнительную продольную жесткость конструкции. При выборе валенка, покупать надо тот, где БОЛЬШИЕ БУТЫЛКИ с пеной, а не размером меньше ладошки. Заливку можно сделать самостоятельно, видео на тему выложено ниже или обратиться в лыжный ски сервис.
Там вполне умеют это делать и знают как. Единственное, что : ноги надо заливать по ОДНОЙ и стоять 40 минут. не 10. не 20. и даже не 25. Пена внутри должна кристаллизоваться !!!!!!!!, а для этого, ей нужно ВРЕМЯ. Начал вылезать через 25 минут ты разрушишь внутри её принятую форму.
P.S. Надо иметь четкое понимание, что мягкие ботинки , конструктивно, НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ для продольного сгиба. Они НЕ ГНУТСЯ. Они только мнутся.
Не надо использовать пластиковые вставки, разделочные доски и куски стали промотанные скотчем к ним. Если хочется продольного сгиба - купи себе ЖЕСТКИЕ ботинки, которые конструктивно ГНУТСЯ ПРОДОЛЬНО. Не занимайся глупостью.
Самое дорогое, что у тебя есть, это твоё ВРЕМЯ. Не надо жечь его в никуда.
ответы на доп. вопросы:
1. Правильный ботинок становится намного более удобным и комфортным и для катания и для того, что бы в нем ходить.
2. Любой продукции компании Sidas - отказать в покупке. Неликвид. Сбор денег с туристов.
3. Термо мягче и комфортнее. Пена (заливной) ХОЛОДНАЯ, ОЧЕНЬ ХОЛОДНАЯ. Но более жесткая и там пружинистая жесткость гоночного лыжного языка.
Но она очень холодная. В районе пальцев нет никакого утеплителя. Только несколько мм неопрена и ВСЁ. Очень рекомендуется сразу покупать носки с подогревом. До того, как в -20С пальцы ног будут отморожены. Можно и после, но лучше, все же "до". Термо сложнее запекать, чем заливать пену. Причем не сложно запечь. Сложно ПРАВИЛЬНО подготовить стопу под запекание. Именно ЭТО там основное. Надеть "капу" как предложит скисервис "в теме" - не вариант ни разу.
Для заливных, лучше, рассмотреть вариант заливки только в катальном носке без каких либо нашлёпок спереди на стопу.
4. Для заливного валенка ты определяешься с размером внешнего, дальшеи вытаскиваешь из него стельку ! и по этой стельке подбираешь заливной валенок, что бы он максимально был близок к ней.
Накладки на пальцы не нужны, потому что пены там нет. А вот на пятке, будет чуть больше места. Именно то, как монолитно сидит пятка внутри ботинка - основное.
5. Вопрос: на школьном вельвете относительно запаса по длине ДО 1,5см, указан способ замера как "Кончиками пальцев найти переднюю часть ботинка, а твердым предметом оцениваем пространство за пяткой до углубления в пластике", Вот "до углубления в пластике" - это значит по стельке внешнего ботинка, как по желтым линиям на фото?
Ответ: нет. визуально смотришь. Видно будет ПЛОХО и не очень понятно. Фонарик чуть улучшит ситуацию, но не сильно. Свободное место сзади сильно зависит от того, куда и как упираются пальцы, согнуты они или нет.К этому процессу надо подойти максимально ответственно, не спешить, не торопиться. Можно его несколько раз повторить поочередно для каждой ноги. Цена ошибки будет - потеря денег на купленное не то и время на попытки это сделать удобным для использования.
Внешний валенок, спереди, имеет небольшое углубление в которое "уйдут" пальцы, когда стопа будет внутри с внутренним валенком. Ты лезешь туда босиком = ниже уровня этого углубления в районе мыска. Значит тебе надо чуть-чуть-чуть приподнять стопу, что бы пальцы оказались в правильном месте = там где они будут в дальнейшем, а не ниже его.
Вопрос: вот эти 1-1,5 см должны быть сзади на уровне углубления для пятки (на картинке красная линия)? т.е. по самой длинной части ботинка. или по стельке? я залезла в мыльницу без внутренника, расстояние по стельке (пальцы касаются), в самом низу ботинка 1 см примерно (грубо 1 палец) а вот на уровне углубления для пятки (выше) - там почти 3 см будет.
Ответ: вот эти 1-1,5 см должны быть сзади на уровне углубления для пятки
^^^^^^^^^^^^^^———- ДА
Бутфиттинг
Подгонка ботинка
полезная информация по ссылке:
http://snowboardcross.ru/butfitting
Стелька - да, нужна однозначно.
Лучше если ее сделают на ортопедическом заводе на заказ.
Есть готовые в продаже, с ортопедических заводов
(производителю "ИП ????" отказать)
- Если нужна фиксация, без увеличения жесткости, то сидас.
- Если нужна фиксация и увеличение жесткости, то сидасу отказать. Это вариант для туристов.
Атомик, Нордика под спорт. Может еще кто делает. Там и язык будет пластиковый и пена жесткая.
Поддержка свода стопы однозначно нужна. Кто сделает стельку это не важно, если стелька некомфортна это вопрос к тем, кто делал.
Стелька должна быть тонкой, что бы минимально занимать место внутри и жесткой, что бы не плющилась под нагрузкой, и удобной, что бы она поддерживала свод стопы. Сидас очень редко соответствует всему этому. На них много нареканий
Здесь описано сравнение 3-х жестких ботинок:
.951, UPZ и еще какой то. 700
http://onedge.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=4136