关于国内论坛现状的杂感

关于国内论坛现状的杂感

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引子:

算是比较仔细的看完了《開放區小站和r/China_irl的背景及安全性淺評》这篇文章的论述过程,感觉行文运笔的风格有点像香港写Essay的模式,那篇文章的作者和我很可能是同学了。因为我写的这篇这也不是学术作品,甚至没有任何资料的查证,全是笔者随手写出来的一点感想。可能有一些不规范的用语,如果有哪些梗看不懂那就不用看了,因为本来就没什么营养;如果有哪些用语冒犯到您了,请多多包含,毕竟这只是我的个人体会。

正文:

在《開放區小站和r/China_irl的背景及安全性淺評》文章中,作者推测了这几个墙外论坛的背景。如果想要对大陆的基本民意有更广泛的认识,不妨去梳理一下国内几个主流论坛的历史,了解一下这几个论坛现在的主流思想。自从人人网、天涯论坛江河日下之后,除了微博、知乎、豆瓣、Bilibili(虽然是个视频网站,但是论坛性质也蛮强的)这种大型的社区之外,还是有不少有意思的小型BBS的,都有自己的特色。

接下来是一些我混迹于这些论坛的一些体会或者感想吧。对于自己喜欢的论坛,我尽量黑的得体;对于自己不喜欢的论坛,我尽量黑的客观。

一、微博

先说说微博,其实我并不是经常刷微博,但是微博毕竟是微博啊,算是中国最大的SNS了。微博最为重要的一点在于,微博成为了很多公司或组织或个人的正式发布渠道。所以微博的时效性是其他几个社区完全无法比拟的。我不喜欢微博的地方有四点:一是微博毫无下限的收钱恰饭上热搜或下热搜;二是微博越来越严苛的自我审查制度,生怕担一点责任;三是微博用户基数过大导致用户素质的下线真的不高,充满了谩骂与嘲讽;四是水军和僵尸粉横行。

其实微博上和政治话题相关的水军并不是很多,因为没有必要,微博管理的太严了。而且自从《英烈法》制定以来,也有不少发布”反动“言论的人都被收到行政处罚了;就算对当党,对国家有不满的人,在微博上也是三缄其口,或者转移阵地到Twitter上。像田佳良,这是活该;像陈一发儿,真是无妄之灾了,或者沦为资本的牺牲品了。

现在无论是哪个论坛都喜欢给对方扣帽子,贴标签。政治观点的如五毛、美分、自干五、公知、KOL、小粉红、小布尔乔亚、战狼、PTSD、1450、废青、精日、果(国)粉;电子领域的如海军、米boy、果粉qu,工读生、煤油。不得不说真是太精彩了,有的时候真的佩服沙雕网友的起名能力。我对墙内的了解更多一些,其他的了解的也不多,欢迎补充。至于像支那、蝗虫、426、台毒、港毒这些有侮辱性质的,我就不说了;经常使用这种侮辱性称呼的人,素质也不会太高吧。

我不怎么用微博,还是因为我不怎么关注国内的八卦。哪些个明星分手、劈腿、结婚、离婚、吸毒、嫖娼,你总能在微博还没有崩溃前吃到最新的瓜瓜。

二、豆瓣

说说豆瓣,都说豆瓣是文艺青年的集中地,我当年也是会在豆瓣上写影评,写书评的。现在豆瓣的活跃度越来越低了,毕竟文艺青年们也是要吃饭的啊。以前豆瓣上有很多的公知告诉大家外国的天空是多么的蓝,外国的草是多么的绿,外国的空气是多么的甜。那时候公知还是个褒义词,不过外国的空气确实挺新鲜的。现在,我看到的豆瓣的活跃度主要在两点吧,一个是有爱国色彩的电影影评,一个是某些核心小组。

先说第一个影评书评,我现在基本上只会在看完一个电影,追完一部剧之后才会打开豆瓣,去看看大家的评价和相关的背景。对于大多数作品,虽然会有刷榜的存在,但是豆瓣的评价还是比较中肯的。但是如果这个这个作品是带有政治色彩的,那评论区一定是两极分化,各种高谈阔论拼命地带节奏。尤其是吴京,他的作品总是满城风雨,马上可以期待一下《攀登者》。再说一下小组,小组应该是豆瓣比较核心的用户圈子了。最火的那几个鹅组、扒组啊,里面的大佬们都是福尔摩斯吧,什么蛛丝马迹、草蛇灰线都能够扒出来一点新鲜八卦,我是真的佩服。其他还比较活跃的小组,要么是约炮的,好像我记得豆瓣上叫做约C;要么就是租房的,租房群还是挺好用的,其他也有很多有意思的分享性质的小组,有点像reddit的趣味sub。

三、知乎

到了知乎,这个真的不是很好说。只能说随着大环境的变化,知乎的管控也是越来越紧。以前在知乎上是可以讨论很多政治问题的,现在已经很难再看到对一个政治问题,大V也好,普通用户也好,都能够各抒己见。现在知乎上的主流言论也是比较保守的,算是比较偏右的吧。如果你要是天天上知乎,大概会有一个这样的印象吧,这可能是官方倡导的一种主流的带有政治色彩的近代史观。

我大概描述一下,以下不代表作者观点:

国民党非常的腐败,中央政府是自私自利的买办资本主义,地方是混战的旧式军阀,只有共产党是希望之光,组建了新式军队,主张土地改革,受到人民支持。抗日战争中前期国共两党英勇作战,中后期国民党消极抗日,而共产党因为建立了大量革命根据地获得充分发展,解放战争中战胜了有美援苏援的菜鸡国党,建立新中国。然后建国之后除了朝鲜战争,中越战争之外是什么样的,没有太多的讨论,想讨论的都被塞了永久口球。时间直接跳到了新世纪:中国的经济建设取得了巨大的成就,虽然现在有很多方面落后于美帝,但是我们的目标是星辰大海!西方媒体对中国很不友好,表面上想要当中国市场的舔狗,但是洋大人其实内心瞧不起中国人。D&G、范思哲、雷迪克、拉维奇、詹姆斯的儿子、莱卡、漫威、霍顿都在辱华,BBC、CNN、VOA都在企图把中国和平演变,帝国主义亡我之心不死,但是西方的产业会被中国工业低价巨量的优势一个一个地攻破。J20牛逼、055牛逼、辽宁号牛逼,虽然很强但是还是全方面被美帝吊打。台湾和香港对中国大陆很不友好,都在闹独立,后面都有美帝的支持。不过大陆经济发展好,体量巨大,对比来看台湾香港都在衰落,不过都是癣疥之疾。国台办,民族办脑残,都在让利给白眼狼。中国和美国在贸易战中损失严重,前景不乐观,华为牛逼,川普没有信用。差不多就是这些了。

知乎上大概不同意上面的观点的人都会被疯狂地反对,或者被举报,还有政治敏感什么的,说多了,都是一把伤心泪,我写的那么长的答案都没有了。而且现在能讨论的时政越来越少,一般只有在官方发言定调之后才会有讨论的余地,否则你连问题都找不到。

还有一个就是知乎在13年之后注册用户越来越多,社区门槛也越来越低。加上发生过童瑶欺诈、魏则西事件中大V收钱洗地,还有一些对葛巾、采铜、督工、嫖相等大V的一些争议,很多原来关注的能不断产粮的用户都一点点离开了知乎,现在倒是有很多流量号和官方号在知乎谈笑风生。

我对知乎的感情还是比较深的,毕竟从中学时代就开始天天刷知乎了,现在反而就偶尔看看某些专栏的文章了;再也没有了那种“带你看到更大的世界”、“成为很厉害很厉害的人”的感动了。

四、贴吧

贴吧,这也没啥说的,造梗能力很强。屌丝、翔、老哥,这种词可能大家都知道了什么意思,而且不同的贴吧还有自己不同的梗和黑话,这里不举例了。

李毅吧,嗯,哪个国家没有底层愤青呢?虽然“帝吧出征,寸草不生”都被墙外吐槽过无数回了,但是又有多少李毅吧的屌丝们能听到,会在乎呢?不过贴吧的用户基数还是很大的,有些小众的亚文化的圈子,还是在贴吧更加活跃一些;而且往往这些亚文化贴吧的氛围很好,大家都是兴趣同好。至于一些大的贴吧,可能很多生活不顺的网民们能够在贴吧的民族主义盛行中找到身份认同的归属感吧。

说起爆吧,当年也是经历过李宇春、权志龙、杨丞琳事件的人了,现在想起来只能是付之一笑。

贴吧算是我最先接触的网络社区吧,不过因为不是很喜欢贴吧的氛围,所以并没有怎么玩过。

五、bilibili

说一下Bilibili,你要问我出国之后最烦的事情是什么?bilibili提示:您所在的地区版权受限。

我承认,我是一个深宅,也是比较早一批接触bilibili的人了。不知道还有多少人记得牛牛蝎羯、小清水亚美、等待呢歌,长门有C这些熟悉的名字了,对于这些偏宅的东西我就不讨论了,太偏题了。以下内容含有大量bilibili和niconico的梗,请谅解。

bilibili的用户是国内对日本文化甚至欧美文化接受度最高的一群人了,自从有精日这个词发明之后,不知道bilibili的用户被多少次扣上精日的帽子。后来bilibili也就学乖了,多次主动向文化部、广电局示好,坚决响应广电的各种规章政策,谁还记得以前的”光腚娘””河蟹姬“”绿坝娘“;很多没有版权的番剧下线,打擦边球的动漫下架或换皮重生,很多鬼畜和讽刺作品也被自我阉割;最后喜大普奔(棒读),”团团“入驻,真是「久 等 了 !」小粉红也越来越多。官方成功强占bilibili的舆论高地,成功区分精日和日本文化爱好者,你也可以是喜欢日本文化的小粉红,”你甚至可以在bilibili看新闻联播“。今年我还在吐槽为什么《日常》《喵内》这种猛男番都会一度下架,真的是草(中日双语)。

不过我虽然很不喜欢bilibili的运营模式,渐渐失去了原来的文化内核,但是也不得不承认bilibili的发展越来越好,越来越像中文的youtube了。作为视频网站核心的up主们靠情怀创作了无数高质量的作品,搬运工们不知疲倦的向中国的用户展示外面的世界。你问我为什么不喜欢bilibili了,一是我是个FGO玩家;二是我是个术力口厨;三是,对,我就是不喜欢没接触过几部作品就满嘴二刺螈冻鳗的新用户。

六、虎扑

之后讨论的就是一些小众的论坛吧,这方面我也只解出来一部分,每个人也都有不同的体会。这些个小型的论坛都会有较为主要的focus的点,这也导致了用户的基数相比于那些主流的论坛不是很大,但是都会被戏谑成”精英论坛“。

先说虎扑吧,总算到了虎扑,也就是防区原来的家园,现在都流浪到reddit和telegram上了。

在中学喜欢上了足球和篮球,怎么会不知道虎扑和懂球帝呢?用了有五六年了吧,不用和我对暗号了,”我草我的羊“。作为体育论坛,虎扑和懂球帝的用户主要是广大年轻男性,特征:男性为主、学生多、收入不高、精力旺盛、火气大。虎扑的用户自称JRs(家jian人ren),在这个”很黄很温暖“的虎扑社区中,JRs们获得的是支持相同球队的球迷认同,也有分享生活见闻的身份认同。虎扑步行街,那时候好像还叫做甘比亚大陆,也就是JRs口中的绿化一条街,是JRs交流日常琐事和闲谈八卦的版面,这里的主流观点一直都是很保守的,爱国主义、民族主义情节非常浓厚,毕竟是从小接受爱国主义教育的热血青年为主啊。如果遇到一些敏感事件,比如韩国冬奥会的操作、霍顿说孙杨嗑药、香港的反送中,你能感受到论坛中汹涌的民族主义大潮。

而防区也就是现在的r/China_irl,则是虎扑用户在有相当高的经验之后才能浏览到的专区,这里更像是讨论政治、历史、军事的版面,防区还有一些之前的信息能在r/kfq找到,也因为这里的门槛相当高,虽然一直在政治红线的边缘疯狂试探,终于今年被封了吧,我也不知道怎么就没了。虽然防区中少了很多radical的发言,但是这里的主流思想也是和虎扑步行街一样的,只是多了更多思路清晰的看法与讨论,不是步行街那种清一色”直抒胸臆“的短评和吐槽。

如果看过 NBA finals 的热线,大概也不会对虎扑的用户素质有太多的期待了,新球迷真的太多了,戾气也好大。这几年的火湖、勇骑、勇火、雷火的热线中都是充斥着各种辱骂、嘲讽;小卡在转会快船之前都是联盟第一抗勇奇侠的美誉,转会快船之后变成充满心机的小人了。不过虎扑也被其他球迷称作詹扑,因为詹姆斯的球迷是真的很多,詹黑都跑到知乎上了。这些年勇蜜也人数多起来了,火密这两年不说扬眉吐气吧,也算是有了很大的盼头,湖蜜和詹密天天都想桃子。这段是一个马刺闲鱼球迷的碎碎念。

既然篮球都说了,我也说说足球。足球倒是没有篮球火气那么大,可能自己在嫌弃自己的球队不争气,或者大家都佛系了。利物浦球迷忙着庆祝欧冠吹范戴克和萨拉赫,巴萨球迷懊恼两个赛季被翻盘和吹煤老板,皇马球迷在怀念总裁和对阵容与齐玄宗百分之一百二的不信任,拜仁球迷和尤文球迷一边吐槽阵容一年不如一年一边联赛冠军拿到手软,米兰球迷知道自己没两个钱战绩也不好所以很低调,国米球迷知道自己没两个钱战绩凑活但是却很飘,马竞球迷觉得自己球队都解散了有西蒙尼在还能一战,切尔西球迷到底能不能信任兰帕德,阿森纳和热刺球迷在一同弹奏克伦克&列维司马曲。对了你说曼联?曼联球迷真的很佛系,希望曼联下赛季能进前四吧,索尔斯克亚这位菜鸟教练加油,博格巴能不能好好踢球?纸糊的后防线总算有保障了,没有大中锋替补三德子你为什么卖卢卡库?转会窗曼联抬了那么多中前场倒是来一个啊!鸟叔能不能再上岗我就不关心了。不管曼联成绩多差我还是支持曼联的T T!GGMU!

七、NGA

说完了体育说说NGA吧,为了部落!为了部落!虽然都这么长时间没有回到艾泽拉斯了,但是泥潭还是偶尔逛逛的。NGA本来是魔兽世界玩家交流讨论的游戏论坛,当年很多魔兽的世界观都是在NGA这边了解的。现在暴雪都凉了半截了,只能哀其不幸,怒其不争了。不过现在NGA是很多游戏的高玩活动区,从主机游戏到MOBA到手游,都有一群高玩不仅要在游戏内PVP,还要在论坛里PVP。就像昨天iG和RNG的赛后都成网络春晚了,两遍各种下饭,把大家都喂饱了,指点江山,激扬文字,粪土当年狗(Uzi)与鸡(Rookie)。

不过除了打打switch和P社的游戏,现在基本上转战手游了,我既是迦勒底的Master,也是格里芬的指挥官,不过现在我是罗德岛的Doctor了。不过泥潭的大漩涡版面算是国内比较政治不正确的地方了,不过泥潭真的没几个人,还时不时被封一下。三周前不还因为技术原因,升zheng级gai了两周。

/r_saraba1st 应该就是从NGA转来的,算是对中共印象不好的人的聚集地了,再一个就是twitter了。可能是因为国产游戏不争气,加上泥潭的用户年龄也比较大,NGA大漩涡版面对时政的吐槽算是比较刻薄的,用泥潭的话说就是yygq。不过随着政策收紧,现在敢在泥潭这么发现的都被Muted警告了,毕竟版主也知道这是在危险的边缘疯狂试探。说起小黑屋制度,我不得不吐槽B站的风纪委,风纪委可能全是小粉红吧,真的是容不得一点说中国不好的地方,随便映射一下就直接封号,不过其他几个论坛也没有好到哪去。不过泥潭里面的人超好的,各个都是人才,说话超好听呢,不像hupu都在分享自己被绿的心路历程,泥潭精英都在cue龟哥分享自己的兴趣爱好,真的是很独特呢!

八、V2EX

说一下V2EX吧,这么多年,我觉得变化最小的社区就是V2EX了,好吧还有Github。因为我大学专业是和计算机相关的,所以有时候也会去逛逛V2EX。无论我什么时候上V2EX,都是怀着敬畏的心情去看大佬们的留言的,因为我永远不知道V2EX里隐藏着多少大佬。不过除去V2EX上充斥版面的各种专业问题、只有Geek才能get的萌点,我又不是全栈工程师,怎么会那么熟练啊kora!V2EX上面体现的浓浓的现实感,对工作、薪水、房价、政策的担忧和吐槽大概就是这里的主色调了。毕竟这是一个以程序员为主的社区,有墙又怎么样呢,大不了找个梯子;梯子被封了怎么办呢,大不了造个梯子;造梯子的不给你怎么办呢,我肉身翻墙总是可以吧。

九、南朝论坛,北朝论坛

还有我常上的南朝论坛和北朝论坛,这两个论坛也一直是纷纷扰扰的,充满了爱恨情仇。我之前是追《临高启明》才来到这里的,这里基本上都是文史大佬在这里谈笑风生,高谈阔论。而且越是对中国历史研究多的爱好者,越是对共产党爱得深沉。(请注意区分爱好者和研究者。)仿佛大佬们永远有一套自己逻辑自恰的论证,和从史书文献中找到的论据,来作证他们的观点。并且他们仿佛有着无限的精力来长篇大论地阐述自己的观点,我是真的佩服。就像精罗想要复兴罗马一样,这里总是盘旋着一股振兴中华,使我天朝大国重新君临天下的风气。看衰中国的言论会在这里被群起而攻之,一方面,如汗牛充栋般的史书是他们汲取民族自信心的土壤;一方面,中共领导下的中国经济发展为他们的民族自信心提供保障;即使他们看到了不足之处,也会站在统治者的立场上来帮助统治者继续画大饼,做大梦。生而为人亦已痛哉,何不醉生梦死邪?他们会告诉你,民主自由是经济繁荣的成果,而不是经济繁荣的结果;他们会告诉你,民主制度的建立过程是充满着流血与斗争的,没有大革命,岂能颠覆旧制度?他们会告诉你,所谓民主,不过是资本家为遮掩阶级壁垒的障眼法;他们会告诉你,假如今日西方之民主落实于中国,明日即如叙国利国之四分而五裂。

十、墙外的小论坛

最后说一下墙外的几个社区吧,reddit上的 /r_China, /r_Sino, /r_China_irl, r_saraba1st以及品葱、小站这几个中文社区。真正能上这些社区的中国人又有多少呢,愿意抛弃自己的成见而接受他人的观点的人又有多少呢,大概连1%都不到吧。看一下各个板块首页的刷新率,以及收到的回复数量,可以说是非常的低了,甚至影响力还不如好一点的微信公众号。无论这些这些论坛的观点是 anti-China 还是 pro-China 的,有多大的影响力呢,又能起到多大的作用呢?

结语:

这篇文章基本上全是私货,结尾就再夹带一点私货吧。

其实也没什么的,这篇文章就是想把国内几个论坛的现状用我的视角给大家展示一下罢了。如果想要了解中国民间的主流思想,我只能点首歌《マインドブランド》【MARETU】。这首歌的第一句歌词就是“Welcome to the mind fuck!”你是想要享受呢,还是想要挣扎呢,都是个人的选择了,这是应有的权利。

【鏡音リン Kagamine Rin POWER】 マインドブランド / Mind Brand 【VOCALOIDカバー】

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