«Кто не с нами - на того похуй». Интервью с Антоном Образиной. Part I

Neo Acropolis

М.: Я сейчас задам максимально тупой вопрос: откуда такое погоняло - Антон Образина?

Антон: Это я сам придумал. У меня сначала был на каком-то форуме в детстве ник «braza», и из него выросло «Образина».

М.: Почему-то, когда читаю «Образина», у меня в голове визуализируется образ «Йожин с Бажин» (улыбается).

Антон: Я не знаю, я не видел.

М.: Блин, жалко. Я тебе потом покажу. А ещё вот это слово, на самом деле, отсылает к какому-то человеку, который несколько отвратной наружности, что ли, типа, харя там такая, образина, знаешь, вот так говорят…

Антон: Вообще, когда я гуглю сам себя (иронично улыбается) или ищу в твиттере упоминания, то выясняется, что это слово почему-то очень любят и либералы, и консерваторы - так друг друга оскорблять.

М.: (смеётся) ...А Антон такой думает: «Блин, опять по мне прошлись, да что за фигня».

Антон: Да не, просто... смешно.

М.: Если подумать, то упоминание о тебе до моих ушей первый раз долетело когда-то очень давно, когда мы с товарищами пытались организовать концерты, туры некоторым группам, и искали в других городах ответственных людей. И один из них сказал: «Тут есть один чувак такой, Образина, просто мировой чел, он скинул целый документ с контактами людей из разных городов!». И я такая: «Хммм… С этим человеком можно иметь дело!».

Антон: Да, мне нужно тут для протокола сообщить, что если я кого-то совсем не знаю, то документа этого вам не видать. Совсем.

М.: (смеётся)

Антон: И если у меня будет ещё плохое настроение, то - тоже.

М.: (продолжает смеяться)

Антон: Но корешам каким-нибудь помочь - это да, конечно. Это немножко такая, знаешь, информационная гигиена, потому что все эти контакты - это живые люди, и если их завалить запросами, то они устанут.

М.: Наверное, эти люди так же, как и все остальные, так сказать... не очень хотят сотрудничать с некоторыми категориями людей... типа душнил или каких-нибудь необязательных челов. Поэтому да, соглашусь, важно.

Антон: А по поводу этого случая ещё - возможно, у меня было хорошее настроение, и я хорошо отнёсся к этому человеку. Типа, знаешь, можно не быть друзьями, но можно респектовать.

М.: А есть какие-то допштуки, которые с момента просыпания могут обеспечить тебе сразу же хорошее настроение?

Антон: У меня в последнее время всегда хорошее настроение (улыбается). На самом деле, есть у всех, наверное, обычные, типа, утренние ритуалы, которые лучше не проёбывать. Например, там, встать сразу, как проснулся, умыться, выпить кофе с апельсиновым соком, позавтракать - и день тогда точно становится лучше.

М.: Словосочетание «утренние ритуалы» почему-то отсылает меня к теме про невротиков. Это знаешь, типа, из серии два раза проверить, закрыл ли дверь, выключил ли утюг…

Антон: Ну, не до такой степени. Просто я вот, например, люблю проснуться и валяться, и дальше засыпать. И вот в таком случае день, наверное, станет похуже, чем если сразу встать.

М.: Просто потому что ты будешь корить себя, что не успел что-то сделать?

Антон: Не то что корить - я просто тогда не буду успевать что-то сделать. Кори, не кори - ты всё равно не успеваешь. Но я, кстати, эти утренние ритуалы сам далеко не всегда исполняю.

М.: У меня раньше был такой сформированный образ, взгляд на тебя снизу вверх - типа, кто-то большой и сильный, мегачел из тусовки, давно тут фигачит… Уровня Отшивалова для меня на тот момент, может быть. А потом как-то произошёл выход из информационного вакуума, и я такая: о, Антон, группа Jars, другие твои проекты. И вот если раньше это был какой-то пиетет (окей, чутка до сих пор есть), то сейчас это, скорее, такое - «Антон Образина - классный чел, бро, braza», и это меняет для меня эмоциональную нить разговора. То есть, можно поговорить на равных, а не лебезить там…

Антон: Этот образ крутого чувака, на самом деле, во многом мешает жить. Удобно его использовать, чтобы от тебя кто-то отъебался, но когда я решаю с кем-то поиграть, и чувакам этот выдуманный авторитет затмевает глаза - вот это затрудняет взаимодействие.

М.: А откуда это пошло, как сам думаешь?

Антон: Да блин, ну просто долго что-нибудь делаешь - и вот, очки респекта сами зарабатываются.

М.: Долго и хорошо, нужно заметить! На пользу сообществу, в том числе. Видишь, люди вон тебя вспоминают респектами с этим списком...

Антон: Я думаю, не все люди вспоминают меня респектами (улыбается), но это тоже неизбежно, когда долго где-нибудь вращаешься.

М.: Ну или, например, когда известно, что Антон Образина за словом в карман не лезет, что у него достаточно чёткая позиция. Её, позицию, например, можно наблюдать в официальной группе Jars ВК по очень многим вопросам. Я сегодня пролистала стену, в очередной раз наткнулась на пост про группу пасош - там прям такое, достаточно категоричное заявление, которое достаточно редко от кого можно услышать… Или твой твиттер, на который, не знаю… Сколько фанатов подписано на тебя в твиттере? (улыбается)

Антон: Я его закрыл, кстати (улыбается) после того, как меня ретвитнул Олег Кашин. Пошёл он нахуй.

М.: (шёпотом) Ху из Олег Кашин?

Антон: Это журналист, такой, короче… Он был в оппозиции, в координационном совете, когда были протесты в начале десятых. Тот, которого избили по приказу губернатора какого-то там. Сейчас он уехал в Лондон и, на мой взгляд, повернулся что-то на теме русскости и патриотизма.

М.: Ммммм, so sweet.

Антон: Вот, его аккаунт явно больше, чем у меня, и я не хотел, чтобы ко мне набежал всякий скам, поэтому я щас закрыл, и что-то не особо прилетают мне запросы на подписку. Но мне норм для относительно небольшой аудитории вещать. Ворчу на кухне, как бы, а не ору в мегафон на улице (улыбается).

М.: Ну, кстати, вот это спорно, знаешь! Типа, в твиттере ты такой вот «ворчу на кухне», в интервью говоришь, что «злой, угрюмый, сердитый одиночка». А группа Джарс, тем не менее, как раз напротив, орёт в тот самый мегафон для очень многих! И это тоже интересное противоречие.

Антон: Ну, вот касательно пасош - это просто ситуация... мы же существуем на пересечении всего - метала, инди-рока, панка. То есть, везде немного вхожи, соответственно, ситуация с Петаром - она касается отчасти сообщества, к которому принадлежим мы, поэтому нужно было высказаться. Когда то же самое про какого-нибудь рэпера Бахти всплывает, которого я никогда не слушал и понятия не имею, кто это - тут уже высказываться смысла нет, потому что это хватание за инфоповод. По такому принципу.

М.: То есть ты говоришь о том, что лично тебя трогает.

Антон: Да.

М.: Это всегда было тебе присуще, или это появилось... когда-то? Давно/недавно...

Антон: Наверное, как только появилась какая-то аудитория… Или что ты имеешь в виду, именно высказываться в открытую всегда было мне присуще?

М.: Ну да, вопрос, скорее, про тебя как личность. Тебе, как Антону, это всегда было свойственно?

Антон: Скорее, всегда. Просто... Наверное, ещё с давних времён я что-то говорил друзьям и сейчас могу сказать это в паблике с… сколько там подписано на нас… с 5 000 человек - не так уж и много. Тут важно всё, на самом деле: и содержание телеги; и контекст, в котором она находится; и аудитория, которой она адресована. Потому что если тебя никто не слушает, ты можешь хоть обговориться, обвысказываться, но…

М.: Тебе важно чтобы тебя слушали и слышали?

Антон: Чтобы слышали - да. И чтобы слушали - тоже, наверное, да. Но спорить в комментариях с теми, кто не согласен с телегами, мне как-то впадлу.

М.: Помню, что в одном из твитов или где-то ещё всплывало, будто ты сам отзываешься о себе, как об очкарике, которым ты был в детстве - угрюмом, нелюдимом. И что как будто бы ничего особо не изменилось с тех пор.

Антон: Ну, я сейчас не угрюмый и не особо нелюдимый, наверное (улыбается).

М.: Можно ли сказать, что тебе было трудно в детстве, в школе там, дальше?

Антон: Ну… Да, но... Короче, да, бывало трудно... Просто, я думаю, многие проходят это: ты сначала... всю жизнь ты, короче, учишься дружить и находить связь с людьми...

М.: Социальные контакты.

Антон: Ну, не то что там собирать связи...

М.: Ну, учишься их образовывать, как бы.

Антон: Ну да, и этот процесс до сих пор продолжается. В начале - да, в детстве было сложно, потому что я был в принципе очень... до позднего времени очень много чего стеснялся в себе, короче.

М.: А почему?

Антон: Не знаю, просто так получилось. (задумывается) Долго я думал, что моё общение людям в принципе не нужно, что оно им докучает, и как-то не получается социализироваться нормально. Тогда я просто решил всех привлекать, типа, оттачивать какие-то скиллы, чтобы у людей не было сомнений, что я крут. В частности, с музыкой. Это тоже, ну… не то чтобы здоровый путь. Такие вопросы - они скорее для сеансов в психотерапию.

М.: Это да, я люблю такие вопросы, извини. Ты, кстати, про музыку заикнулся, тогда лови наш один из самых традиционных вопросов: когда ты впервые начал заниматься музыкой, и первым инструментом что у тебя было?

Антон: В 11 лет у меня в руках оказалась гитара, и у меня сразу получилось сыграть вступление Nothing Else Matters, потому что оно на открытых струнах. Я подумал: «Вау, прикольно». В 12-13 лет я уже с пацанами играл в группе первые кавера на Киша.

М.: Вас кто-нибудь слушал, или это было просто…

Антон: Никто нас, конечно, не слушал. У нас была какая-то маленькая тусовочка при Доме Пионеров, ДК, и там устраивали фестиваль, где все могли выступить. Нас почему-то поставили последними... или не последними... В общем, я обпился тогда коктейлей из ларька и просто лежал там где-то, а потом оказалось, что я проебал наше выступление.

М.: (смеётся) Кул-стори из детства.

Антон: Ну, в принципе, не страшно. Ничего интересного со мной до первого diy-панк концерта, на котором я сыграл, не происходило - а это было мне лет 17-18… Со всякими группами типа Optimus Prime, Reka там вроде дебютировала... Короче, был охуенный концерт в детском саду в Жуковском…

М.: Да ладно! В Жуковском?! В каком детском саду...

Антон: В каком-то помещении детского сада.

М.: Охереть!...

Антон: ...И там завязались многие знакомства, дружба, которая до сих пор продолжается.

М.: Жуковский коннектинг пипл… Прям по сердечку, блин (растроганно). Прикольно знать, что люди, которых ты уважаешь, в твоём родном городе играли музыку где-то… в детском саду…

Антон: Так в Жуковском же всё было прикольно в течение нулевых. Там был этот, тир - правда, я его не застал. Там концерты на улице в заброшенном тире были. Прикольно было, короче. А вот всякий Красногорск - я же оттуда - там всякая деятельность, это всё было до этого, и каких-то записей того периода не сохранилось. Просто все пытались, все учились делать музыку.

М.: А как ты дошёл до Джарс, как это всё было? Первый диайвай-панк концерт и Джарс - что было между?

Антон: Что было между… Я играл в эмо-группе Реклама на канале снов в конце нулевых. Мы выпустили два альбома. Что там остальные чуваки делают - не знаю, но там был басист Махно, который известный и единственный производитель алюминиевых грифов и гитар. Он нормально сейчас поднялся. Буквально недавно нам какой-то чел на фейсбуке в группу Джарс написал, типа, «Кто из вас играл в «Рекламе на канале снов»? - Ну я». Он говорит: «Такой у вас замечательный второй альбом, давайте издадим физические копии». Самый облом, что я даже понятия не имею, где искать остальных чуваков, чтобы спрашивать, что они думают по этому поводу.

М.: Офигеть! Вот это круто!

Антон: Потом была у меня ещё около эмо-группа Prea Hrada, мы году в 2009-2010 записали альбом, и он так и лежит не сведённый. Когда решу заняться некромантией, то, возможно займусь им. Ну и сам весь Джарс появился, потому что я со своей первой девушкой расстался и стал злым.

М.: От эмо до нойз-рока - как от ненависти до любви, да? И наоборот.

Антон: Угу.

М.: Интересненько. А раньше ты интересовался уже нойзом?

Антон: Конечно. Два супер-важных концерта произошло, которые имели своё влияние: это когда привозили финов Fun - до сих пор на каждый их российский концерт хожу. Это, в принципе, уже мои приятели, я сам даже помогал им гиги делать. И Baxter Stockman, который тоже охуенный. Я подумал, посмотрел: «нифига себе, так можно играть?!». Ну и короче оказалось, что - да, так можно играть. Как раз переход от эмо к нойз-року совпал с этими дурацкими жизненными событиями, и такая музыка стала в тему. Плюс я захотел ещё сам петь - и до сих пор делаю это ужасно, и сам захотел писать тексты - и до сих пор делаю это с переменным успехом.

М.: ...А ещё ты очень самокритичный.

Антон: Я прикалываюсь. Всё у меня охуенно, кроме вокала.

М.: Не знаю, мне нравится.

Антон: Я, короче, на прошлой неделе впервые сходил в караоке и теперь, думаю, буду часто ходить в караоке, потому что это оказалось охуенно весело и ещё охуенно полезно - ну, для вокальной тренировки как раз.

М.: Таааааак, топ-5 песен, которые теперь в караоке будешь петь!

Антон: Я не знаю… В этот раз пел Владивосток-2000, Кино - Электричка, Love Will Tear Us Apart, HIM - Wicked Game. Блять, попытался ещё Garbage спеть песню, Number 1 Crush, но в итоге, короче, оказалось, что я её забыл и пел мимо этих подсвечивающихся букв.

М.: И это где было-то? «Боуи»?

Антон: Не, в «Боуи» же не ставят русскоязычное. Это было в «Ян Пен». За упоминание, чуваки, пожалуйста, выпишите мне часик хотя бы бесплатно...

М.: Чтобы Антон мог прийти и потренироваться, чтобы вокал на новом альбоме или сингле Джарс стал бы ещё более пиздатым. И Антон перестал бы говорить, что делает это посредственно...

Антон: Не, я ходил на занятия ещё в прошлом году по вокалу, но… видимо, чтобы мне это понравилось, нужно очень долго и систематически всё это выдрачивать, а с этими локдаунами иногда просто застреваешь дома и всё...

М.: Мне, кстати, кажется, что подобная ситуация - когда ты чему-то научился сам и, типа, сам же и тащишь, тащишь, тащишь - конечна, потому что потом наступает момент, когда ты подходишь к пределу и вот...

Антон: И да, тогда как раз нужно дополнительно поучиться или какие-то усилия предпринять...

М.: ...когда тебе нужна помощь со стороны. У многих такую историю встречала, и, кажется, это не случайность, так просто работает, похоже. Окей, если уж ты заговорил про Fun и Baxter Stockman, то давай тогда ещё поговорим про тех, кем ты вдохновляешься. Это необязательно может быть музыкальная группа или музыкант, могут быть просто люди... там, явления... короче не знаю, всё, что тебя вдохновляет в принципе на деятельность, на жизнь, на прекрасное.

Антон: (задумывается) Вот в данный момент?

М.: Ну, ты можешь ответить так, как тебе удобнее.

Антон: Да всякое вдохновляет: друзья, подруги… отношения… и конец отношений тоже может быть точкой вдохновения. Из людей… Это сложно, потому что я могу, например, звуком метро вдохновиться... Я никогда не слушаю музыку в дороге и… прикольно иногда поезд звучит.

М: Особенно два поезда, которые идут в разные стороны - они едут в терцию… по глиссандо...

Антон: ...Это ты шаришь лучше, чем я.

М.: (смеётся)

Антон: Из каких-то медийных мне очень сейчас нравится группа Arab Strap. У них классная очень поэзия: она и лиричная, и какая-то мрачная, и грязи, и любви там хватает. Например, совершенно поразительный сюжет во второй песне с последнего альбома, «Another Clockwork Day» - когда чувак после тяжёлого рабочего дня открывает какие-то свои закрытые папки, начинает просматривать условно эротические фотки и… большую часть песни ты думаешь, что это песня про одинокого дрочера, а потом такой плот-твист: оказывается, это, короче, фотки его жены разных лет, он тоскует по прошлому, а потом просто ложится с ней спать.

М.: Бля… (вздыхает восхищённо)

Антон: Аигел ещё очень мне нравится. Песня «Офигенно» офигенная, я даже не смогу описать, насколько там запутанная конструкция. Я не знаю… Короче, советую послушать.

М.: Обязательно вставим её в статью, чтобы все смогли послушать.

Антон: Потом что ещё… Мне тут показали недавно стихи Игоря Рысева из группы «Чёрная Речка». Это охуенно…

М.: Это охуенно вдвойне!

Антон: ...и очень охуенно, я так понял, что его творческий метод - он пишет эти стихи, а потом собирает из них какие-то самые удачные строчки в песни…

М.: Наверное. У меня есть два сборника Игоря дома, я специально их покупала и, блин, это реально круто. Я вообще восхищаюсь людьми, которые умеют рифмованными строчками передать этот мыслеобраз, который вертится у тебя в голове и, бля, я вижу, насколько это удачно можно делать...

Антон: Да, мне настолько понравилось, что я даже сам решил так попробовать, уже написал один стих. Хотел писать по стиху в день, но за три дня написал один.

М.: Тоже неплохо! Мне кажется, (смеётся) на этом моменте нужно призвать Игоря Рысева и предложить ему сделать коллаб с Антоном.

Антон: Ой, ну да... Но потом, позже. Сейчас не очень много времени, а когда ты берешь коллабы, то это дополнительная ответственность, как бы, и иногда это.. Я и так довольно тревожный человек, и когда на мне висит ещё какая-то задача, пусть даже я сам себе её придумал, это… не всегда приятно.

М.: А с кем бы ты хотел ещё коллаб замутить? Вот прям твоя мечта, не знаю... Супер-коллаб?

Антон: Вообще… С каким-нибудь классным лириком. И классным фронтменом. Но что-то такого сложно найти.

М.: А это должно быть всё в одном человеке, или это разные люди могут быть?

Антон: Это должен быть один человек. Ну, короче, не ебать себе мозги, просто играть на гитаре, потому что у меня это классно получается… Но… Сложно. Можно чисто по человечески не сойтись и это будет обломно, поэтому, типа…

М.: Да, так много деталей, так много нюансов...

Антон: Да, поэтому пока проще полагаться на себя.

М.: Да, наверное людей из разряда какого-нибудь Лёхи Никонова или… (думает) знаешь же Тимура из Autodafe, Marschak? У него сейчас есть проект с челом, имени которого я не помню…

Антон: «Затмим»?

М.: Да.

Антон: Блин... Кирилл Сосед его зовут, по-моему. Да, он отличный поэт и группа «Затмим» - кайф.

М.: Ну вот, короче, это должен быть какой-то такой человек да? Харизматичный, на своей волне - и при этом отличный лирик.

Антон: Да. У меня это пока со скрипом довольно идёт, текстовая эта вся движуха.

М.: То есть, тебе трудно тексты писать?

Антон: Да. Но, может быть… я пытаюсь сейчас с разных сторон на это посмотреть, может, найдётся какой-то способ новый… Меня просто заебало уже то, как в Джарс всё устроено по текстам: выплёвывать раз в год-два по альбому злых телег - это немного утомительно и... короче, хочется эволюционировать.

М.: Поэтому группа Джарс записала песню с одноименным названием «Заебало», и она просто прекрасная, и для меня лично стала гимном 2020 года. Просто вот всё, что надо было…

Антон: Вот она, кстати, очень легко написалась. И музыка, и текст - всё за какое-то короткое время уложилось.