Yoko Taro interview

Мацуcита: Кстати, а почему во времена DOD2 вы, Ёко-сан, отошли назад?

Ёко: Хм… а почему это было?

Ясуи (перекладывая остатки еды из кастрюли на тарелку): Наверное, просто не было интереса?

Мацуcита: Что за неприятная причина такая (смеётся).

Ёко: Нет, я тогда вроде бы о многом думал, но в итоге пришёл к ощущению, что просто устал. Устал быть директором.

Мацуcита: А я думал, что именно в этом и есть самое интересное в создании игр.

Ёко: Ещё у меня было ощущение, что когда один и тот же человек продолжает режиссировать проекты одной серии, это как-то некрасиво.

Мацуcита: Некрасиво?

Ёко: С молодости я хотел делать разные игры, но ведь люди наверху делают что хотят. Эти самые «большие шишки».

Мацуcита: Но они при этом не уступают свои позиции.

Ёко: Вот именно. Старики же не отдают свои места. Я смотрел на это и думал: обидно. И одновременно — что мне самому стать таким было бы стыдно. Наверное, поэтому я и решил доверить игру другим.

Мацуcита: То есть это был своего рода принцип.

Ёко: Я пришёл в игровую индустрию, Square Enix дали мне бюджеты в сотни миллионов и доверили быть директором игры. Для автора это ведь одна из целей, да? И после этого я уже не понимал, чего хочу дальше и что вообще делать.

Мацуcита: Если красиво выразиться, DOD1 — это ведь был своего рода «The End of…» Как там? В конце E-эндинга появляется надпись “the End of dragon sphere”. То есть, возможно, для вас тот проект уже тогда был завершён.

Ёко: А, кстати, “the End of dragon sphere” — это же чистая копия “The End of EVANGELION” (жуя курицу).

Мацуcита: Ну не копия же? Скорее оммаж, уважение…

Ёко: Да как угодно, но мне хотелось именно сказать, что это копия. Я специально так сделал, но это почти никто не понял. Тогда я был ужасно разочарован. Понял, что надо говорить намного прямее.

Мацуcита: Да, действительно, я бы сам никогда не догадался. Такая "дань уважения". Хотя, если подумать, вы ведь правда очень любите Евангелион. У вас же куча фигурок Аянами Рей.

Ёко: Для меня Евангелион — это нечто очень большое. Я думал: покажу так — и все точно поймут. Но в итоге не понял вообще никто. И я снова подумал, что надо говорить ещё прямее.

Мацуcита: Тогда получается, что в каком-то смысле Каим — это Синдзи, а Фуриаэ — это Рей?..

Ёко: Нет, не так. Совсем не так.

Мацуcита: Совсем?

Ёко: Никакой прямой замены персонажей там нет. Я просто пытался воспроизвести то чувство неожиданности, которое показалось мне интересным в Евангелионе. Вот что такое DOD1.

Мацуcита: Сюрпризов там действительно было много. Если сейчас оглянуться назад, то A-эндинг был самым «спасительным» для игрока. Чем дальше проходишь, тем больше возникает ощущение: «что вообще происходит». Для того времени это было довольно необычно.

Ёко: Но в романах и фильмах это же обычный приём. Ничего особенного. Просто Square Enix такими вещами обычно не занимается. И вот в игре от Square Enix происходит нечто подобное — в этом и был смысл. Тогда я примерно с такими мыслями и старался изо всех сил.

Ясуи: Ты правда тогда очень старался — с этим синдзюку-эндингом.

Мацуcита: Кажется, я слышал, что это был единственный случай, когда вы как директор реально писали спецификацию — уже во времена NieR. Речь как раз о синдзюку-эндинге.

Ёко: Синдзюку — это была ритм-игра. На словах объяснить не получалось, поэтому я всё описал текстом. Ну, где-то на двух листах A4.

Мацуcита: В итоге именно это, по-моему, и определило судьбу DOD1, сделав его легендой.

Ёко: Спасибо.

Ясуи: Хорошо, что удалось это выпустить.

Ёко: Тогда я был в таком настрое, что если бы мне не дали это сделать, я бы просто ушёл.

Ясуи: Да ты всегда так говоришь. Постоянно: «Уйду!» И в NieR так же было.

Ёко: А, точно.

Ясуи: Да ты и сейчас это говоришь. Ты ведь в курсе?

Ёко: Говорю, да…

Ясуи: Сразу начинаешь говорить, что уйдёшь.

Ёко: Я, кстати, сам заинтересовался этим и поискал в интернете — похоже, это может быть какое-то психическое расстройство. Постоянно говорить «я уйду», «я всё брошу». Поэтому на следующей неделе я записался в больницу — проверю, болен ли я психически.

Мацуcита: Звучит почти как игра.

Ёко: Так что в следующий раз на таком же круглом столе я расскажу результаты. Кто я такой. И что у меня вообще творится в голове.