Великие High Times: Эд Розенталь. Часть 2
Гроверское сообщество Dzagi![](/file/c08db125028692c33baa2.png)
HT: Вы разговариваете со своими растениями?
ER: Выращивать в Калифорнии незаконно, но я скажу, что растить каннабис интереснее, чем помидоры.
HT: Есть ли духовная связь между вами и вашими растишками?
ER: Иногда я думаю, что я агент конопляного мира, посланный сюда, чтобы помочь спасти этот мир. Я уже размышлял над этим.
HT: Началось! Когда вы разговариваете со своими растениями, чувствуете ли вы какую-то общность? У растишек может быть сознание?
ER: Не думаю, что растения обладают способностью к обучению или генетической способностью к самовыражению, похожему на наше. Я не думаю, что общение с кустами или воспроизведение музыки может помочь.
HT: Вы так не делаете?
ER: Считаю, что правильное кормление важнее.
HT: Вы не полагаете, подобно растафарианцам или другим мистикам, что Бог даёт нам растения, дабы духовно просветить человека?
ER: Позвольте, я расскажу вам несколько вещей о конопле. Для многих людей каннабис — это растение, которое позволило перейти от скотоводческого, кочевого общества к сельскохозяйственному, и это продолжается до сих пор. Пигмеи выращивают только одну культуру — коноплю, что и позволило им совершить переход к сельскохозяйственному обществу, этот процесс цикличен.
HT: В каком смысле? Я не понимаю.
ER: В обществе кочевников вы просто путешествуете повсюду. А если начинаете что-то сажать, то должны ухаживать за этим, правильно?
HT: Так зачем же они занимаются садоводством? В чем мотивация?
ER: Продают. Курят и продают другим племенам.
HT: Вы сошли с ума. Вам приходилось покупать траву у пигмеев?
ER: Нет, я никогда там не был.
HT: Ладно, перейдем к каннаактивизму, политической стороне Эда.
ER: Хорошо, расскажу, как все начиналось. Я отдыхал во Флориде в 1971 году, встретил двух студентов колледжа, которые делали бонги. Они изготовили один и для меня, в качестве прощального подарка. Накануне вечером мы здорово трипанули под кислотой все вместе, это было невероятно, потом они вручили мне бонг, из которого мы сделали по одной затяжке, и начали возвращение автостопом в Нью-Йорк. Нас арестовали в Боулинг-Грин, штат Вирджиния, за путешествия автостопом. В чемодане у меня нашли бонг, я был арестован за остатки травки и сам девайс. Это обошлось мне в $500 и две поездки обратно в Вирджинию. Я уверен, не случись этого, я бы никогда не имел проблем с законом.
HT: Весьма радикальный опыт.
ER: Угу.
HT: Вы подвергались жесткому обращению со стороны сотрудников полиции?
ER: Нет, но полицейский захотел пожать мне руку, сказав после суда: «Не обижайся, сынок». Я ответил: «Ты свинья». Именно в это время NORML [крупнейшая антипрогибиционистская организация США, официально лоббирующая декриминализацию/легализацию психотропной конопли.] провела первую народную каннаконференцию законных активистов. Это было круто. Мероприятие проходило в подвале церкви, где люди устанавливали палатки. Меня попросили спуститься к ним и произнести речь о культивации.
HT: Кто просил?
ER: Кит Строуп.
HT: Это случилось до выхода вашей книги?
ER: Это было до того, как я выпустил книгу, но тогда я занимался теплицами.
HT: Так вот откуда Строуп знал вас?
ER: Да. Я был в Rolling Stone, потом я встретил Майка Олдрича на конференции и он сказал мне: «Приезжайте в Калифорнию, у нас есть инициатива 72-го года». Поэтому я решил поехать в Калифорнию, на конференции выступил с речью о гровинге, она была чертовски хороша, люди были вовлечены. К этому времени мы все ещё трудились над книгой. В Калифорнию я отправился, чтобы поработать над инициативой.
HT: На протяжении многих лет вы были известны как назойливая муха каннаактивизма. У вас были большие разногласия с NORML и конопляным истеблишментом. Не могли бы вы осветить некоторые из этих разногласий вкратце?
ER: Я бы не назвал NORML конопляным истеблишментом. Думаю, они вообще с краю.
HT: Что вы думаете о Строупе?
ER: Я думаю, что он основал организацию, и, чтобы сохранить над ней контроль по мере роста её успешности, он пожертвовал организацией во имя себя. Другими словами, им были нужны профессионалы, но профессиональных организаторов никто ничего делать не заставлял. Потренируют любителей, а потом торопятся дальше. Тоже самое с хиппи — те никогда не пытались стать движением масс.
![](/file/6f092b8e9fa2a32f34b40.png)
HT: Я не думаю, что они хотели быть массовым движением.
ER: Проблема в том, что у них нет четкой цели и самоидентификации, они сами не знают, чего хотят. Это и есть главная проблема NORML, они хотят быть всем для всех. Такое невозможно.
HT: Разве NORML не обучает юристов, борющихся за наркоправа?
ER: Они действительно занимаются этим, однако это лишь одна важная роль, а куда больше они тратят на судебные разбирательства. С точки зрения активизма и работы над законодательством, NORML не делает ничего.
HT: Разве не это было их намерением?
ER: Думается, что главным их намерением был Конгресс в Вашингтоне и лоббирование интересов. Но получилось, что никто не слушает лоббистов, если у тех нет денег или голосов. А голосов нет, если нет членства. Это один из примеров, почему NRA, Национальная стрелковая ассоциация, так эффективна: у них миллионы членов.
HT: Да, но разве не было кооптации миллионов курильщиков в движение легализации, так что теперь правительство использует законы о каннабисе более избирательно? Большинство людей не попадается. Большинство может курить каннабис и не чувствовать такой угрозы. Людей арестовывают по другим причинам.
ER: Ну, это правда. Большая часть потребителей не подвержены рискам. За исключением того, что правительство старается постоянно это изменить, — пожалуйста, не заблуждайтесь. При администрации Рейгана отношение к нам изменилось. Процент арестов за коноплю резко вырос. Они стараются... Знаете, например, брать анализ мочи на рабочем месте, поэтому, если вы покурили прошлым вечером, утром у вас будет положительный результат. Поэтому я считаю, что курильщики каннабиса сейчас находятся под нарастающим давлением.
HT: Как насчет будущего каннареферендумов?
ER: Ну, в Калифорнии мы даже не смогли бы принять закон о возврате стеклотары, поэтому, я думаю, всё весьма сложно.
HT: Какие возможности есть с точки зрения легализации?
ER: Одна возможность — я думаю, что NORML и каннадвижение должны объединиться и заявить о себе как о правозащитном движении, как о части массового движения, где есть защитники окружающей среды, геи, разные меньшинства и тому подобное. И когда проблему признают в таком ракурсе, тогда её подадут вместе с другими. Это один из исходов, который я вижу.
Другой исход, который я вижу, — фундаментальный прорыв в мировой политике, который затронет Соединенные Штаты. Испания легализовала хранение, мне кажется, Италия довольно далеко продвинулась. А ещё я думаю, что некоторые африканские страны способны пробить заслон, вместе с тем на это способна и Индия. Я полагаю, мир поляризируется на почве легализации.
HT: Выход из единой конвенции?
ER: США и Британия могут пойти путем правого крыла, особенно при Рейгане, так что в конечном счете у нас будут программы реабилитации, а для хронических потребителей ещё чего похуже.
HT: Конопля — ваш союзник, вы всеми силами её защищаете. Есть ли какая опасность в употреблении?
ER: Да. Знаете, я не из тех, кто верит в абсолютную безвредность. Она воздействует на печень и обмен веществ. А дым вредит лёгким.
HT: Что насчет амотивационного синдрома?
ER: У меня его нет. Я много курю и с ним не сталкивался.
HT: Сколько вы курите?
ER: По-разному. Чем лучше стафф, тем больше.
HT: В среднем?
ER: От семи до четырнадцати грамм в неделю.
HT: Вы курите каждый день?
ER: Да, покуда я жив.
HT: Эд, у вас недавно родился сын. Когда он вырастет, когда ему будет 12–13 лет, он начнет спрашивать о каннабисе, что вы ему скажете?
ER: Он и до этого возраста, наверное, будет много спрашивать.
HT: Предположим, он начнёт говорить, а его первым словом будет: «травка, травка!»
ER: Я думаю, проблемы детей с травой в том, что она незаконна, это повышает её привлекательность, отчего они переусердствуют в этом вопросе. Но я предпочел бы видеть детей курящими, чем пьющими.
![](/file/bba00267ea9d21eceb13d.jpg)
HT: Есть ли у вас друзья, которым, по вашему мнению, лучше обойтись без конопли? Вы когда-нибудь говорили себе: «Эй, я слишком много курю в последнее время»?
ER: Да, иногда я заигрываюсь. Ну, я долгое время обходился и без конопли.
HT: Сколько?
ER: Я ездил в Мексику на три недели, год назад. Ничего не курил.
HT: Вы ведете для нас колонку «Спросите Эда». Какой самый популярный вопрос вам задают?
ER: «Как отличить женщину от мужчины?»
HT: А вы им на это отвечаете: «Сорвав их растения!», ха-ха!
ER: Купить Growers Guide. Там есть фотографии :)
HT: Вы только что закончили Special Cultivation для нас. Как вы считаете, сколько людей занимаются культивацией?
ER: У меня необычная точка зрения на этот вопрос. Вы наверняка заметили, как много появляется объявлений об оборудовании для выращивания в High Times, каждый месяц в течение последних пяти лет. Вы понимаете же, сколько стоят эти объявления и сколько ламп надо продать, чтобы заплатить за рекламу? После этого понимаешь, что садоводов масса. И каждый месяц тысячи покупают свет.
HT: Как, по-вашему, изменится ли индустрия выращивания марихуаны в ближайшие десять, пятнадцать или двадцать лет? Как вы думаете, все уйдут в индор? Предполагая, что растения останутся незаконными.
ER: Всё больше и больше людей будут растить в индоре.
HT: Можно ли получить крутой продукт в закрытом грунте?
ER: Я рад, что вы спросили. В большинстве районов Соединенных Штатов, я думаю, выращивать лучше в помещении. Ваш собственный индорный куст будет круче любого коммерческого, потому что коммерсы имеют другой интерес, они в погоне за количеством в кратчайшие сроки. Свой продукт делают, чтобы получить наилучшее качество. Чтобы была своя заначка. Таким образом, у домашних гроверов другая мотивация, они не обязательно хотят иметь самые большие урожаи или самые скороспелые растишки. Другими словами, коммерсанты могут иметь оборот в 120 дней, когда индорщики-любители занимаются кустами 150–180 дней.
Для того чтобы получить истинное достижение ценителя, нужно вырастить сенсемилью колумбийского гибрида или сенсемилью из тайской генетики, может, африканской — то растение, которое займет больше времени, чем афганские корни или другие скороспелыши. Поэтому я вижу все больше людей, растящих в помещении, и, как мне кажется, всё больше говорят: «я не хочу этого афганца».
HT: Что за история с рудералисом? Есть ли он на самом деле в США?
ER: Я его не видел, Шульц описал рудералис как низкое растение с небольшой кустистостью. От 45 до 60 см в высоту, без ТГК. Было бы не очень приятно курить такое.
HT: Но разве коммерческие производители не могли бы использовать его для скрещивания, ведь жизненный цикл растишки завершается за десять недель?
ER: Если бы вы могли скрестить какую-нибудь крутую индику с рудералисом, теоретически она принесла бы урожай через несколько месяцев. Я имел дело с марокканской, она готова к харвесту в конце августа.
HT: Вспомните статью Rolling Stone около года назад, в которой говорилось о целом поколении, которое курило в конце 60-х, теперь же мы находимся в 80-х, и те люди перестали курить. Вы тот, кто начал курить в 60-х годах, а затем продолжал курить и по сей день. Был ли это хайп, пиар или вы думаете, что произошло значительное падение интереса, и почему?
ER: Ну, я думаю, что есть много эксплуататорских статей о поколении 60-х. Например, я выяснил, почему парень покончил с собой в «большом разочаровании». Это было потому, что он больше не мог выносить своих друзей.
И ещё, причина, по которой женщина из Rolling Stone не курит, заключается в том, что она не может заполучить крутой стафф. А его у неё нет, потому что она не может получить… Эх, ладно, не буду вдаваться в подробности. Но, думаю, это часть проблемы. Ещё считаю, что употребление наркотиков естественным образом снижается, когда человек достигает зрелости.
HT: Вы предвидите день, когда могли бы просто бросить курить? Перерасти?
ER: Не знаю, может случиться, что угодно. Я всё ещё не религиозен.
HT: Вы думаете о религии?
ER: Думаю. В последнее время думаю о жизни и смерти. Попадаешь ты в рай или ад, а может, все намного сложнее. Но скажу тебе, что когда я умру, хочу быть просто компостом. Тогда я буду счастлив целую вечность.
Источник: hightimes.com
Еще почитать:
- Интервью с доктором Гринспуном
- Лютер Бёрбанк. Краткая история великого селекционера и ярого поклонника каннабиса
- Разнообразные имена каннабиса. Значение и происхождение
- Как каннабис повлиял на развитие музыки. Часть 1
- Каннабис в античной Греции
Будь с нами на одной волне
▪ Сообщество Dzagi: dzagi.club
Наши телеграм каналы:
▪ Основной: @dzagiofficial
▪ Чат: @dzagi4at
▪ Гроупедия: @growpediadzagi
▪ «Автор, Жги!»: @burnwriter
▪ Гроурепорты: @dzagirep
▪ Мемы, приколы: @dzagi420
▪ Кубок Dzagi: @dzagicup
▪ DzagiSeeds: @dzagiseed
Мы в социальных сетях: