Une histoire de rivalité entre soeurs
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Une histoire de rivalité entre soeurs
Publié
le 03/04/2018 à 11:30 , Mis à jour le 04/04/2018 à 14:34
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Dans Carnivores , réalisé par les frères Jérémie et Yannick Renier, les deux sœurs Mona et Sam entretiennent une relation toxique, entre jalousie et envie. L'occasion de faire le point sur cette problématique familiale courante, avec deux psychologues.
L'une semble réussir tout ce qu'elle entreprend. Les rôles s'enchaînent, elle découvre le succès et jongle entre carrière de comédienne et vie de famille. L'autre galère, cumule en vain des auditions, vit seule et perd son appartement. Le même sang coule dans leurs veines, et pourtant, la chance sourit plus à l'une qu'à l'autre, entraînant jalousie et rivalité malsaine . Voici le scénario du film Carnivores , en salles depuis le 28 mars et réalisé par Jérémie et Yannick Renier.
Le long-métrage suit le parcours de Mona ( Leïla Bekhti ) et Sam, (Zita Hanrot), deux sœurs comédiennes qui s'aiment autant qu'elles finiront par se haïr. Au travers de la relation toxique qu'entretiennent les deux femmes, les frères Renier mettent en lumière un fait de société bien plus courant que ce que l'on pourrait croire selon Sabine Achard , psychologue spécialiste des familles, et Roseline Lévy-Basse , psychologue et thérapeute familiale. Interview croisée.
Lefigaro.fr/madame.– Pouvez-vous définir ce qu'est une relation fraternelle dite "toxique" ? Roseline Lévy-Basse.– Il s'agit d'une relation conflictuelle qui aboutit à la destruction, souvent volontaire, de l'autre. Sabine Achard.– C'est un lien déséquilibré, pouvant entraîner de la violence, qu'elle soit visible ou insidieuse. Les deux personnes ne sont plus sur la même longueur d'onde, ce qui crée un déséquilibre et un mal-être dont l'une des deux va finir par souffrir.
Il est difficile d'imaginer ces rapports au sein d'une fratrie. Comment en arrive-t-on à cette situation ?
Des familles explosent à cause de cela
R. L-B.- Cela dépend principalement de la manière dont les enfants ont été éduqués au sein de la fratrie. Entrent également en compte leur caractère et la manière dont ils se construisent au gré des rencontres et des étapes traversées. Prenons l'exemple du divorce de parents. Des rancœurs peuvent naître entre frère et sœur, si l'un ou l'une était déjà parti(e) du foyer à ce moment, et n'a donc pas vécu l'épreuve de la même façon que celui qui était présent. S. A.- Ce genre de dérives trouve sa source dans ce qui s'est joué durant l'enfance. Cela peut naître parce qu'un des enfants considère qu'il n'a pas eu la même place dans la fratrie ou qu'il n'a pas reçu le même quota d'amour ou d'attention que son frère ou sa sœur. Une fois adulte, il peut aussi avoir le sentiment d'être moins reconnu que l'autre, créant ainsi de la jalousie et de la compétition. La réussite de l'un peut renvoyer l'autre à ses propres échecs, et une simple promotion ou l'arrivée d'un nouveau conjoint peut noircir les relations. Il faut bien comprendre que la compétition est normale durant l'enfance, mais doit s'estomper à l'âge adulte. Dans le cas contraire, la relation devient toxique.
Comment se traduit le phénomène dans la fratrie ? R. L-B.- On peut assister à des comportements sournois, ou plus francs, avec des remarques déplacées, des insultes, des disputes à répétition, ou même de la haine ressentie pour son frère ou sa sœur. Tout cela cache un conflit plus profond, des non-dits, et montre l'incapacité à communiquer et à régler le problème. Malgré les attaques, la personne "victime" peut détester l'autre mais refuser de l'abandonner, ce qui peut engendrer des dépressions fortes . Ce type de relation peut aussi avoir un impact sur le comportement au travail, dans le couple, ou bien même au sein des relations amicales. S. A.- On peut aussi observer une compétition permanente entre frères et sœurs. Dans les faits, certains ne vont plus se parler, quitte à se mettre en retrait vis-à-vis de l'autre. L'un peut faire des reproches ou dénigrer l'autre en lui disant "tu n'y arriveras jamais", "tes enfants sont mal élevés". Cela peut devenir très difficile, des familles explosent à cause de cela. J'ai vu le cas de parents qui ne pouvaient plus recevoir tous leurs enfants en même temps lors des fêtes de fin d'année, tellement leurs relations s'étaient détériorées.
Les parents ont-ils un rôle à jouer ? R. L-B.- Bien sûr. Ils peuvent rééquilibrer les relations, en reconnaissant, quand le problème se pose, le sacrifice de celui qui pense s'être toujours dévoué pour eux. Le simple fait de l'admettre peut être un véritable soulagement pour celui qui s'est toujours senti en compétition avec ses frères et sœurs. En apaisant les relations parents-enfant, on réduit ainsi les dommages collatéraux au sein de la fratrie. S. A.- Si les parents veulent en parler, ils ne doivent avoir aucun jugement de valeur et être le plus impartial possible pour éviter d'envenimer des situations déjà souvent complexes. C'est toujours délicat car inconsciemment, ils peuvent faire réapparaître des rancœurs en abordant le sujet. Mais avant d'en arriver là, ils peuvent d'abord montrer à leurs enfants que chacun d'entre eux a une place unique au sein de la fratrie, et les reconnaître dans leur différence. Enfin et surtout, ils peuvent éviter le plus possible de les comparer les uns aux autres.
Une fois la relation toxique installée, est-il possible de la désamorcer ? R. L-B.- S'il reste encore quelque chose à sauver, les protagonistesdoivent en discuter ensemble, afin que chacun reconnaisse ses torts, ou explique en quoi il est jaloux de l'autre. La démarche n'est pas évidente, et dans certains cas, la relation est vouée à se briser de manière irrémédiable. S. A.- La personne toxique peut aussi ne pas avoir conscience de sa toxicité. Lui en parler peut parfois empirer la situation. Dans ce cas-là, les familles peuvent faire appel à un tiers et participer à des thérapies familiales pour apaiser les rapports.
Les frères et sœurs de nos stars préférées
Comme La Famille Attias, Les Frères ATTIAS Et Les Soeurs Attias
Est-ce vraiment si grave ? Dans ma famille, personne ne s'entend et tout le monde se fait des crasses verbales ou plus. Nous étions deux garçons (biologiques), plus deux filles et un garçon (tous trois adoptés). Suite au récent décès de mon frère cadet biologique (je suis l'ainé), j'ai pensé que ce triste événement pourrait établir un minimum de relation polies... je me trompais. A peine nous sommes nous revus (politesse de surface à couteaux tirés), une soeur ne cesse de me salir et une autre a même regretté que ce ne soit pas qui soit décédé. Je ne revois plus l'autre "frère" jaloux de ma situation. Il était donc inutile de continuer à faire semblant. Je me suis aperçu que j'étais bien mieux comme ça, que si les autres ne m'avaient guère manqué en presque 20 ans de non-relation, je ne leur avais pas manqué non plus. Ma mère, très âgée, est toujours en vie. La belle soeur lui reproche d'entretenir une ambiance délétère ou lieu de se faire fédératrice. Ce n'est pas faux, mais tout le monde est retourné dans les errements antérieurs et se trouve bien ainsi. Je suppose que les familles "où tout le monde se tire dans les pattes", c'est plus répandu qu'on ne le croit... 4 "frères et soeurs" (hum...) survivants et les 4 se détestent cordialement... mais ce n'est au final pas si grave que ça, juste (un peu) dommage....
Le confort d'une relation sentimentale nous fait-il confondre amour et habitude de vie ? Florence Lautrédou, psychanalyste, nous aide à faire le distingo et à se poser les bonnes questions.
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Les relations fraternelles toxiques, quand frères et sœurs se haïssent
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Salut tout le monde Depuis toute petite, ma soeur et moi avons une relation très difficile Ma mère m'a dit qu'elle a toujours voulu être fille unique et elle vit mal le fait d'avoir une petite soeur Lorsqu'on était enfant, je pensais que ma mère préférait ma soeur et ma soeur pensait que ma mère me préférait moi En grandissant j'ai vite compris que ça n'est pas le cas mais elle et moi, nous sommes restées 2 rivales On veut toujours faire mieux que l'autre Elle essaye toujours de faire mieux que moi et moi aussi Je ne supporte pas qu'elle arrive à avoir une meilleure vie que moi On essaye toujours d'être supérieur ou égale à l'autre Lorsque je sors, elle veut savoir où je vais Quand elle sort, je veux aussi savoir où elle va Elle est très secrète sur sa vie ce qui m'inspire la curiosité Moi je ne supporte pas lui parler de moi Je n'aime pas qu'elle sache des choses sur moi car moi je ne sais rien d'elle Elle est toujours dans sa chambre On ne se parle que très rarement Elle ne raconte rien sur elle ou alors elle ment pour ne pas qu'on sache ce qu'elle pense Quand elle sors, elle a beaucoup d'hommes qui la remarque et elle aime s'en vanter Moi les hommes me remarquent sans plus ce qui ne fais qu'augmenter la rivalité entre nous Quand elle veut se mettre en couple avec un homme il accepte Moi je dois toujours faire des pieds et des mains et ça ne fonctionne pas toujours Elle a toujours tous les regards posés sur elle Même la famille lui dit qu'elle est vraiment belle et ça en face de moi Moi on ne me le dit pas Elle a énormément de chance dans sa vie Les gens lui font tout ce qu'elle demande et lorsqu'elle cherche à faire quelque chose elle a toujours quelqu'un pour l'aider Moi je dois toujours me débrouiller seule et ça m'énerve car elle est fausse avec tout le monde Elle a dit qu'elle ne se montre jamais comme elle est vraiment car à chaque fois qu'elle l'a fait elle a perdu les gens qui ont compris comment elle était vraiment On se compare toujours l'une l'autre sur tous les points Même physiquement C'est à celle qui sera la plus mince Il n'y a aucune complicité entre moi et ma soeur Ca fait au moins 5 ans que nous ne sommes plus sorties ensemble Car je ne veux pas Je ne supporte pas de voir à quel point les gens s'intéressent à elle alors que moi je suis invisible Je ne comprends pas pourquoi Tout le monde nous demande si on est jumelles car on se ressemble beaucoup Je suis quelqu'un de très gentille, très sociable, j'aime beaucoup le contact avec les gens Mais dès que ma soeur est là elle a pas besoin d'ouvrir la bouche tout le monde la remarque Je comprends pas pourquoi Je souffre beaucoup de cette jalousie envers ma soeur Car malgré tout je l'aime beaucoup Je n'aime pas la voir pleurer à cause d'un garçon ou quoi que ce soit d'autre Quelqu'un aurait-il des conseils à me donner pour que cesse toute cette jalousie ?
ne t'occupe pas de ce qu'elle fait ou dit, fait ce qui te semble bon pour vous deux... J'ai un peu l'impression que tu es engluée dans ce système jusqu'au cou, et que tu sais à peine qui tu es si on t'enlève ta soeur...?
Merci pour ta réponse J'aimerais beaucoup faire ce que tu dis mais elle est très fermée et en plus nous n'avons aucune confiance l'une en l'autre Dès qu'un changement de comportement se produit chez l'une, l'autre se demande pourquoi se changement soudain et s'en méfie On est toujours sur la défensive C'est vraiment paas évident
ah, tu n'avais pas parlé de votre frère... Il est plus jeune que toi? Comment s'entend-il avec votre soeur?
Oui je vais essayer ce que tu me dis Non non je sais qui je suis Ma soeur et moi sommes 2 personnes complètement différentes Elle part parfois en vacance pendant 1 semaine et je le vis très bien ;-) Nous sommes l'opposée l'une de l'autre Tout ce que j'aime elle n'aime pas et tout ce qu'elle aime je n'aime pas On a chacune un caractère fort Ca doit être pour ça qu'on s'entend pas On est toute les 2 très tétues Et on veut toujours avoir le dernier mot :-) Mais je trouve ça dommage qu'en tant que soeur nous ne pouvons pas nous entendre Ma mère a vécu la même chose avec sa soeur et ça fait 13 ans qu'elles ne se sont plus parlées ni vues et elles demandent pas mieux
Lors des guerre entre Hindoux et Musulmans en Inde, Gandhi a fait la grêve de la faim pour que la guerre cesse. Un Hindoux expliquait qu'il devait continuer à tuer les musulmans car ils avaient tué son fils de 5 ans et qu'il n'avait pas d'autre choix que de le venger. Gandhi avait alors répondu que si, il avait un autre choix. Il pouvait chercher dans les rues, un garcon musulman de 5 ans qui aurait perdu ses parents, et de le prendre avec lui, et de l'élever en musulman. Alors seulement la paix pourrait revenir. C'est la plus belle lecon d'Humanité que j'ai retenu de ce film. Avec ta soeur vous êtes en guerre, c'est oeil pour oeil, dent pour dent. Pas une qui veuille céder du terrain, toujours à chercher qui a plus, qui a moins. Pour que la jalousie cesse, il faut que l'une de vous brise le cercle. Que tu fasses un pas vers ta soeur, que tu lui donnes, que tu fasses POUR ELLE et non plus contre elle, ni pour toi. A chercher ce que vous pouvez vous offrir l'une l'autre, vous sortez de la guerre pour entrer dans une relation fraternelle, d'affection. Ca coûte, évidemment. Ca implique que tu sortes du système dans lequel tu as vécu jusqu'à présent, que tu poses les armes et acceptes de mettre ta soeur avant toi, pour votre bien à toutes les deux. $ ☺️
Bonjour Ton message me parle particulièrement et j'ai l'impression de lire noir sur blanc ce que j'ai vécu et que je vis encore. Ma soeur est mon aînée et jusqu'à l'adolescence nous nous sommes bien entendues. Il y avait bien des rivalités quand nous étions par exemple trois avec une amie entre nous, mais cela n'était pas bien grave. Tout a commencé quand nous nous sommes intéressées aux garçons. Pour moi c'est devenu un cauchemar. Elle attirait tellement les regards et plaisait tellement que j'avais l'impression de devenir invisible. Cela m'a pourri la vie pendant des années. Elle collectionnait les conquêtes et moi je sortais peu souvent avec un garçon, par timidité. Elle a tout fait avant moi : mariage, enfants. Elle est hyper sportive, mince (à 56 ans elle fait tjrs beaucoup de sport) hyperactive. Elle est dans l'hyper contrôle et veut rester la meilleure des deux. Mes parents ont toujours fait comprendre sans avoir à le dire, qu'elle était la belle active et volontaire, et moi la moins belle gentille. Récemment alors que pas mal de psys ne m'avaient pas fait avancer sur ce point, un psychiatre m'a dit que c'était elle qui faisait tout pour qu'on la remarque, pour être la préférée. Moi je me rabaissais pour entrer dans ce jeu et coller à l'image que me renvoyait les autres. une de mes meilleures amies revue après trente ans récemment m'a dit : ta soeur occupait une place à part dans votre famille, tu la considérais comme plus belle, plus douée et ta mère l'admirait, alors que c'était juste qu'elle avait plus confiance en elle ! Je souffre encore de cet état de rivalité mais je relativise de plus en plus car ma soeur est tellement égoïste qu'elle est asez éloignée de ses enfants. Elle devient un peu aigrie sans doute parce qu'elle vieillit. Moi c'est l'inverse, je m'épanouis avec l'âge, suis très proche de mes filles et ne pense pas à longueur de journée à paraître. Ne laisse pas cette rivalité te bouffer la vie. Trouve ta personnalité et écoute tes désirs. Vous êtes deux êtres différents et je suis certaine qu'elle n'est pas plus belle ou plus intelligente que toi. Elle sait juste faire de l'effet et se faire admirer Mais plaire aux hommes est une chose, en trouver un qui nous plait vraiment en est une autre beaucoup plus importante. Pareil pour la vie sociale, la famille : reste toi même et oublie un peu ta soeur. Peut-être que quand elle aura fini sa crise d'ado narcissique vous vous rapprocherez, c'est ce que je te souhaite.
$ 🙁 Capsitere, ca me fait vraiment mal de te lire, tu te donnes tellement de mal pour "bien" faire!! Et au bout du compte tu ne vis pas, tu n'es pas heureuse et tu as peur de tout. Je me demande si tu n'es pas plus ou moins agoraphobique, mais tu es clairement très angoissée, ce qui te conduit à adopter des comportements que tu réprouves, juste par peur de la critique!? Est-ce que tu vois un thérapeute? Où est le papa des filles?
salut nisse! oui je vois un psychiatre depuis longtemps une fois par mois environ ! quand au papa des puces , il est mort quand j'étais enceinte! donc forcément il n'y a eu pas de modele masculin à la maison. je fais les calins et la méchante à moi seule! c'est pas facile comme role! de passer de maman caline en secret à la maison au dragon en public! des fois quand je rentre chez moi je suis exténuée et meme si je leur ai pourri la vie dehors en public, arrivée àla maison c'est calins et bisous puisssance 100000 parcque pour moi c'est trop dur de devoir etre méchante avec elles $ 🙁 . ca fait longtemps et ca m'épuise les nerfs! la maman d'un copain m'a parlé de la microkinésie! je vais essayé je verrai bien! c'est une spécificité de la kinési donc un medecin! meme si j'ai rien contre les medecines "parallèlles"! (osthéo, acupuncture etc) pour avoir déja pratiqué! mais pour guérir mes blesures passées, je sais qui pourrait en viendre a bout?? un lavage de cerveau peutetre?? ya bien des lavages d'estomac... bonne journée et merci $ 🙂 nath
Mon père est décédé il y a bientôt 4 ans Il a une grande famille qui ont toujours été très soudés Ils sont italiens Les italiens sont très familles souvent Il se disputait souvent avec ma soeur car ils ne s'entendaient pas non plus Ma mère ne nous a pas conduit à la concurrence enfin je ne pense pas Ca s'est fait naturellement Mon frère et moi étant très proche d'age (14 mois) on était toujours ensemble petit et ma soeur toujours dans sa chambre Elle vient parfois me demander conseil pour certaines choses mais il n'y a jamais vraiment de complicité
Salut, Tu dis que ta sœur n'arrete pas de se vanter c'est parce qu'elle a très peur de ne pas plaire et que tu en souffre.Tu dis que tu es éffacée par rapport à elle .Essaie de la recontacter de lui parler de ta souffrance ,car tu dis qu'elle et toi vous n'avez pas organiser de sorties depuis 5 ans ensemble ; C'est énorme!C'est ta sœur tout de meme, si tu ne fais pas le premier pas elle n'aura pas le courage de le faire elle-meme car tu dis toi-même qu'elle est très tetue . Arrangez vous un rendez-vous meme si c'est autour d'une simple tasse de café. Parlez ensemble de vos vies communes , vos joies et vos tracas du quotidien; Ne vous chamaillez pas comme votre mère et sa sœur(votre tante)qui ne s'entendaient pas bien. J'espère sincèrement que votre relation va s'améliorer de mieux en mieux. Bonne continuation. Angelone2014
tu avais posté ton histoire sous un autre pseudo il y a quelques années.. quand elles sont nées et que tu avais des problèmes avec tes bp il me semble? Elles ont quel âge tes filles maintenant? Si tu vois un psychiatre depuis longtemps alors changes-en! Celui là ne t'aide pas assez, tu ne devrais pas être dans cet état en étant suivie! Moi j'ai amené mon fils voir une kinesiologue, je ne connaissais pas, c'était incroyable. Lui qui ne s'endormait jamais avant 22h30, maintenant il dort vers 21h, et ce dès le premier soir. $ ☺️
Published by Camille et Olivier on 25 mai 2012 25 mai 2012
Cet article est notre résumé et synthèse de la première partie du livre « Jalousies et rivalités entre frères et sœurs » d’ Adele Faber et Elaine Mazlish. Vous y découvrirez :
– Les impacts des ri
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