Un travail doux inacceptable

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Un travail doux inacceptable

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Comme vous parlez souvent d'Eckhart Tolle, je me suis intéressée à ce spiritualiste. Il reste pour moi un auteur difficile à comprendre parce que je pense que je n'ai pas encore assez cheminé spirituellement pour accéder aux fondements de sa transmission. C'est pour cette raison que je vous soumets une de ses citations :
" Un bien profind se cache même dans la situation la plus inacceptable et la plus pénible en apparence, et tout désastre renferme le germe de la grâce "...
Il est bien évident que je comprends intellectuellement ce que Monsieur Tolle veut transmettre avec cette affirmation. Par contre, moi qui dramatise tout, j'aimerais que vous me disiez comment intégrer ce message d'espoir, cette vérité même, pour que mon anxiété face à mon parcours de vie disparaisse ?
Je pense, comme vous, qu'intellectuellement tout peut se comprendre. Quant à en faire l'expérience lorsque qu'une tuile nous tombe sur la tête, c'est une autre paire de manche. Pour ma part, à près de 60 ans, je continue à penser qu'il ne nous est donné que ce que nous pouvons supporter. A nous justement de ne pas rester dans la dramatisation. Marc Vella, un musicien ayant choisi de traverser la planète en caravane et avec pour seul outil de transmission un piano, dit que " La chute est un envol quand il y a de la joie ! ". Cultiver la joie, au-delà des vicissitudes de la vie, c'est ne plus avoir peur. Certes, le travail est difficile mais il s'agit bien d'un travail de tous les jours à exercer dans la joie ! Je vous donne le lien d'un reportage vidéo qui m'a filé la pêche ce matin, transmise par Patricia Robert, qui intervient parfois ici. Cet homme peut paraître un hurluberlu, mais j'aime beaucoup cette forme de folie... douce. Amitiés !
A chaque fois qu'il m'arrive une épreuve, je me dis quel est le message pour m'aider à avancer, je trouve souvent une réponse positive même quand cela fait mal à la base et je me dis merci, merci à mon cerveau, merci aux gens qui se sont trouvés sur mon chemin, les épreuves nous font cheminer pour accueillir les messages de la vie
Gilbert, je pense que notre cerveau ne visionne pas par hasard certaines vidéos, elles arrivent aussi pour nous délivrer un message puis on transmet certains les liront d'autres pas cette vidéo m'a donné de la joie, beaucoup de douceur et de sérénité :-) 
Je ne voudrais pas vous casser le moral mais je ne pense pas que cette sagesse soit intégrable devant l'abomination de certaines situations... Ce qui me faire dire cela, en dehors de ma propre expérience de vie, c'est notamment l'interrogation que j'ai toujours devant le handicap congénital. J'ai été amenée à travailler professionnellement avec des handicapés moteur, ayant toutes leurs capacités cérébrales. Ce sont des personnes qui ne se plaignent jamais ! Mais ce sont des personnes qui ont développé un atout exceptionnel : elles savent apprécier le moindre petit bonheur de la journée. Et c'est ce que j'essaie de faire mais, dans mon cas, ça ne me satisfait pas suffisamment, ni ne m'apaise durablement du reste... Il est bien évident et pour revenir à votre question Lilou. G., avec un peu de courage introspectif, nous voyons bien qu'un événement " banal " de la vie quotidienne mais qui nous a toutefois fait souffrir, une fois analysé a posteriori, nous fait réaliser que c'était bien comme ça, du moins pour la croyante que je suis. Mais je pense que ce que vous soulevez est d'un autre registre. Par exemple, comment trouver un bien profond quand des parents perdent un enfant ou dans un drame de cette ampleur, et le germe de la grâce de surcroît ? Si quelqu'un pouvait répondre, ça m'arrangerait bien moi aussi... Dans son affirmation, Monsieur Tolle semble être un élu de Dieu mais comme ce n'est pas mon cas côté évolution spirituelle où je patauge +++, pour ne pas dramatiser je bricole, comme je vous le disais tout à l'heure... Ensuite, sûrement par découragement et incompréhension devant les aberrations douloureuses de l'existence, je me dis que tout cela doit bien avoir un sens qu'il me sera peut-être donné de découvrir dans une autre dimension si cette dimension existe... Tout ça pour dire que je ne pense pas vous avoir apporté grand'chose et je souhaite que d'autres foromers viennent nous aider... 
Il faudra que je travaille encore beaucoup sur moi pour saisir l'affirmation d'Eckart Tolle. Son enseignement est pour moi difficilement accessible. Il est plus facile pour moi d'accepter que " Les voies de Dieu sont impénétrables ". Je tente de Lui faire confiance, même si, comme Job, j'ai parfois envie de comprendre pourquoi la vie semble parfois injuste. Je m'arrange toutefois avec le concept du karma et des vies antérieures. Peut-être la source d'une dette à régler ? Peut-être aussi le sens de la mort sur la Croix d'un juste, Jésus, cachant la grâce de la Résurrection ? Je n'apporte moi aussi rien de tangible mais, faisant confiance en l'Esprit, j'ose croire qu'à celui qui frappe, on ouvrira ! Je pense, Lilou G, que votre questionnement ne restera pas sans réponse, même s'il restera toujours une part de mystère, qui, comme le dit Sofia, nous sera révélée dans une autre dimension, si tant est qu'elle existe bien sûr ! Mais, comme il a été dit ici quelquefois, j'ai la faiblesse d'y croire !
Cette citation-affirmation d'Eckhart Tolle m'a beaucoup intéressé. J'ai séché moi aussi ! Mais j'ai continué à réfléchir... Comme ce spiritualiste signale, entre autres, que tout désastre renferme le germe de la grâce, je suis repassé par le drame de Charlie Hebdo. Cette tragédie a peut-être été là pour nous faire comprendre que face à la psychose, il ne faut jamais dépasser les limites. Jusque-là je suis OK mais ces familles innocentes qui ont perdu un de leurs proches dans cette tuerie abominable, on leur dit quoi ???
Très belle citation quand on la lit mais quand on essaie de l'appliquer à soi-même, ou de prendre un exemple concret, ne serait-ce que pour tenter répondre à Lilou.G, c'est hermétique. Il est bien entendu que je parle ici de moi et de mes limites... 
J'ai quand même essayé de m'appliquer à réfléchir à la sagesse qu'évoque Monsieur Tolle et j'ai pensé alors à un couple qui compte parmi nos relations (professionnelles). Ce couple m'a toujours étonnée, même si je n'émets aucun jugement dans ce que je vais dire. Lui est très infidèle. Elle est devenue alcoolique aunprétexte des infidélités de son mari. Le couple n'a jamais divorcé. Leurs deux enfants ont toujours ménagé la chèvre et le chou mais la fille se rangeant plutôt du côté du père et le garçon défendant sa mère. Les psys vont dire : Œdipe quand tu nous tiens !!! Ceci étant, je me suis toujours demandé pourquoi ce couple n'avait pas divorcé... J'ai même eu la faiblesse de penser que ça aurait été mieux pour tous, ne serait-ce que si l'épouse trahie était partie car son mari la ridiculisait vraiment : peut-être n'aurait-elle pas sombré dans l'alcool ??? Mais, maintenant, il m'arrive de me dire qu'avec un divorce, leur situation aurait pu être pire... Ce qui amène la grande question du couple névrotique qui ne se sépare pas et que tout le monde critique et ce, quelle que soit sa névrose, mais cette névrose assumée en commun les protège-t-elle peut-être d'événements plus graves qui auraient pu survenir sans cette union discordante en apparence ??? Une maman, que je connais, fervente catholique, a eu l'immense malheur de perdre ses deux filles dans le même accident de voiture... Elles avaient 22 et 20 ans... Un jour, elle m'a dit : " Si Le Seigneur les a rappelées à Lui, c'est qu'il fallait que ce soit comme ça. Peut-être auraient-elles mal tourné ? Peut-être auraient-elles souffert le martyr sur Terre ? "... Ainsi peut-être y a-t-il cette forme d'acceptation sereine dans le message de Monsieur Tolle ? Mais, moi aussi, j'aimerais que d'autres témoignages ou avis arrivent car cette question me semble essentielle pour essayer de trouver un peu de paix...
Comme je suis très têtu quand quelque chose me passionne, et en attendant que d'autres foromers viennent éclairer notre lanterne, je suis allé fouiller un peu sur Internet. Je voulais essayer de situer cette citation dans son contexte. J'ai trouvé qu'elle était tirée d'un livre intitulé " Quiétude " et j'ai même pu voir où se situait ce passage. Le chapitre dans lequel il est inséré s'appelle " Acceptation et lâcher prise ". Juste avant il écrit : Le lâcher-prise vient lorsque vous ne demandez plus : « Pourquoi cela m’arrive-t-il ? » et ensuite : Au cours de l’histoire, des hommes et des femmes ont, devant une grande perte, une maladie, une incarcération ou une mort imminente, accepté ce qui semblait inacceptable, découvrant ainsi « la paix insondable ». Puis Accepter l’inacceptable est la plus grande source de grâce en ce monde. ..
Je ne sais pas si je fais avancer le schmilblick mais la question d'Orlan me taraude quand même : A ces innocents, on leur dit quoi ? qu'il ne faut pas chercher à comprendre ? J'avoue que je n'en suis pas là. Est-ce que Monsieur Tolle a expérimenté ce type de drame ? Je ne sais pas non plus... S'il est si péremptoire, c'est que cela doit être le cas. Lâcher prise et ne plus se poser de question : peut-être ? Le Christ lui-même l'a pourtant posée : " Père pourquoi m'as tu abandonné ? ". Il est vrai qu'il remet ensuite son esprit entre Ses mains. Mais je ne suis pas le Christ ! Je cherche donc toujours à comprendre et espère que le débat n'est pas clos. Je me sentirais très frustré... Mais peut-être que la frustration est la réponse ????
Les affirmations positives récurrentes de Monsieur Tolle ont fini par m'interroger dans le sens où j'ai cherché à en savoir un peu plus sur sa vie personnelle ! En dehors de cette sorte d'Illumination dont il parle et qui l'a touché, on ne sait rien de lui... Est-il marié, a-t-il des enfants ??? Il est bien évident que le fait qu'il ne livre quasiment jamais d'exemples concrets de la vie quotidienne me laisse sur ma faim car appartenant astrologiquement parlant à un signe de Terre, j'aurais besoins de repères pratiques... Mais peut-être vont-ils arriver par le clavier de foromers plus évoluês que moi spirituellement... J'aimerais tant progresser sur ce chemin...
Curieux que je suis, Yamina, il a fallu que j'aille sur wikipedia. Bien que je sache qu'il faut se méfier de certaines informations, j' y ai appris qu'Eckhart n'est pas son véritable patronyme et que certains pensent qu'il l'a emprunté au mystique rhénant Maître Eckhart. Selon cette source, il aurait été dépressif et suicidaire jusqu'à une nuit (qui rappelle la nuit de la foi des mystiques) où, à 29 ans, il eût une illumination. Son entourage l'a d'abord pris pour un fou. Il restait assis sur un banc à observer béatement le monde. Puis des personnes se sont intéressés à lui et il a transmis un enseignement. Il est marié. J'avoue que je me méfie un peu de ce type d'autoproclamation... Mais pourquoi pas ! Je suis loin d'être sans ego, comme il semble le prétendre... Il va falloir que je lâche pour saisir son affirmation. Mais s'il faut aller jusqu'aux idées suicidaires, j'avoue que je résiste un peu !!!!
Merci Jean mais... globalement j'avais à peu près les mêmes infos en dehors du mariage !
Pour la question qui nous préoccupe, je partage votre avis : s'il faut aller jusqu'au suicide, je ne rentre pas trop dans cette case et je risque de mourir idiote... Sauf si d'autres foromers entendent notre SOS !
" Un bien profind se cache même dans la situation la plus inacceptable et la plus pénible en apparence, et tout désastre renferme le germe de la grâce "...
Je pense qu'il faut chercher sa réponse à soi pour soi, évidemment qu'il est difficile de trouver des mots pour l'inaceptable vis à vis des autres.
Je donne un exemple, (par rapport à moi) je suis une enfant de la DASS et j'ai subi beaucoup de trauma aujourd'hui j'ai dépassé ma souffrance et j'en ai fait une force et je suis devenue thérapeute, mon chemin et ma réflexion de mon vécu mon permis de mettre de la grâce dans ma détresse :-), il est bien entendu que personne ne va me dire c'est pas grave ce qui t'es arrivé.
C'est un travail et un cheminement personnel qui nous permet de trouver des réponses aux évenements de notre vie.
J'espère vous avoir apporté un autre point de vue
Votre histoire est sûrement extrêmement douloureuse Patricia mais, vous le dites vous-même, vous l'avez dépassée et l'avez sublimée. Mais je ne crois pas que Monsieur Tolle fasse allusion à ce genre de situation. Prenons l'exemple de parents trentenaires (je connais le cas dont je vais parler) qui ont eu un enfant trisomique. Ça a été un cataclysme pour ce couple qui a fini par divorcer... Le papa n'a pas supporté la pathologie de son fils et est parti. La maman a courageusement élevé son fils, comme elle l'a pu, mais il restera à jamais une blessure énorme pour elle qui n'a jamais refait sa vie... Comment expliquer à cette femme qu'un bien profond se cache dans ce drame ? Comment expliquer à une autre mère célibataire, dont le fils unique est toxicomane et qui la bat quand elle ne peut plus lui donner d'argent, que ce désastre renferme le germe de la grâce ? Dans ces deux-cas, il s'agit de situations non dépassées et, dans le cas de la trisomie, qui ne sera jamais dépassée dans cette dimension... 
 pour reponse a tout vos question, il y a le livre des anges: le chemin du destinées éditions univers/cité Mickaël 
de l'auteur: kaya- Christiane Müller .
je vous souhaite à tous une très belle et bonne lecture.
Si vous avez suivi tous ces posts attentivement Annie, vous voyez bien que nous cherchons à comprendre sur un plan pratique la phrase d'Eckhart Tolle... 
En lisant le commentaire de Patricia Robert, j'ai été interpelle par le lapsus " profind ", au lieu de " profond " . En anglais, si mes connaissances sont bonnes, to find signifie trouver. Quant à pro , cela renvoie à la profession de Patricia. Ce qui explique la belle sublimation quant à son enfance. Mais il est vrai, qu'aussi difficile ait été le parcours d'un enfant élévé par la DAAS, il n'est peut-être de réponse seulement quant à soi. Difficile d'apporter une réponse, me semble-t-il, qui soit valable pour tout un chacun. Mais voilà qu'Eckhart Tolle parle de la situation la plus inacceptable. Je ne peux m'empêcher de penser aux conditions de vie de ces millions de déportés. Ont-ils eu accès au germe de la grâce ? Si tel est le cas, la " Quiétude " m'apaiserait moi aussi ! Mais...
J'ai fait un copier coller sans rectifier le lapsus que j'avais repéré :-) 
Oui effectivement si nous nous mettons à la place de l'autre il nous paraît difficile d'accepter l'inaceptable car nous ne sommes pas dans l'action mais dans l'observation par contre pour avancer sur notre chemin de vie avec l'inaceptable nous devons pour nous être en action pour comprendre voir sublimer, apprendre à faire avec ou sans, ce qui est un travail personnel parfois très long, mais il est bien de se faire confiance et par conséquent faire confiance à l'autre sur son travail personnel, je pense que nous avons la capacitéà trouver nos solutions :-) 
Ce que vous dites est juste Patricia Robert mais, tout d'abord, tout le monde ne parvient pas à accepter et à sublimer un drame. Ensuite, pour ceux qui y parviennent et dont je fais partie, je ne me laisse jamais invalider - du moins jusqu'à présent - par les écueils de ma vie mais ce courage (qui m'a été donné sûrement à la naissance, à défaut de cuiller en argent !) ne m'empêche pas d'être inquiet ou triste et c'est là, à mon sens, que trouver ce que veut transmettre Tolle serait The cadeau !!!
Effectivement, pas facile ce monsieur Tolle ! Pour ma part, je suis allé chercher du côté du Bouddhisme zen et notamment du psychologue spiritualiste Karlfried Graf Von Dürckheim, imprégné de la pensée de Carl Gustav Jung et de Zen. Il fait, lui aussi, allusion à cette acceptation de l'inacceptable... Voici ce qu'il en dit :
 " Il y a des situations dont nous ne pouvons comprendre la signification, et nous avons tous connaissance de telles situations, comme celles par exemple, où l’injustice aboutit à un paroxysme proche de l’absurde. Le désespoir qui jaillit de cette injustice correspond à la peur devant l’anéantissement... Et là, à nouveau, si l’homme est capable d’accepter l’inacceptable au regard de la Justice, il peut arriver qu’au moment même, il soit soudain enveloppé d’une lumière au sein des ténèbres de cette souffrance. Une voix lui dit tout à coup : « C’est exactement ainsi, c’est comme cela, tout est bien… » — tout étant comme il est, tout est en ordre... "
Tout ça pour dire que Tolle ne semble rien avoir inventé... Pour autant, Dürckheim ne donne toujours pas la solution pratique, si ce n'est qu'aller faire un tour du côté du Bouddhisme est peut-être une suggestion ????
Moi aussi il y a longtemps que je cherche mais, si le principe est asséné comme étant une Vérité absolue (ce que je ne conteste absolument pas), la pratique qui aiderait tant d'humains n'est jamais transmise... Je veux bien croire qu'il faille trouver par soi-même mais ce qui m'étonne c'est tout de même le mutisme total des spiritualistes quant à la méthode...
Oui, Sofia, j'ai l'impression que notre discussion est dans l'impasse... Notre impuissance à intégrer cette citation n'est-elle justement pas due à notre volonté de tout comprendre ? Pour ma part, je suis beaucoup plus sensible aux Ecrits d'Emmet Fox qui induit qu'à un certain moment, accepter l'inacceptable, c'est croire que Dieu ne fait pas n'importe quoi et que seule la Foi peut aider. " Il est plus facile à un chameau de passer par le trou d'une aiguille qu'à un riche d'entrer dans le royaume de Dieu... " dit le Christ. A moins que quelqu'un ait une " illumination " face à cette question toujours ouverte, je m'en remets pour l'instant à l'Intelligence Infinie qui finira bien par nous accorder quelques bribes de compréhension... ou pas ! Et s'il nous était finalement impossible d'accepter l'inacceptable, selon notre logique humaine limitée ? Bonne journée à toutes et à tous !
J'ai suivi la conversation depuis le début et, comme vous Jean, j'arrive au fait qu'accepter l'inacceptable c'est peut-être accepter de ne pas comprendre et de s'en remettre à Dieu. Le germe de la grâce, je l'avais compris comme faire comfiance à la sagesse divine : si je ne sais pas, Dieu sait pourquoi. Je ne pense pas faire avancer les choses, mais j'avoue que je ne sais pas dans quelle direction autre, aller.
Cette discussion est passionnante mais il est vrai que nous séchons !
Je pense qu'il serait peut-être plus raisonnable d'envisager l'interprétation en essayant de dépasser la situation inacceptable elle-même...Je veux dire par-là comment ne plus souffrir devant l'abominable, comment ne plus être inquiet, comment ne plus avoir honte ? Il me semble que c'est lorsque nous avons atteint ce degré de foi que la Joie de l'Illumination nous est offerte... Ce qui signifie : comment aider psychologiquement un parent quand son enfant est leucémique (donc quasi condamné), comment aider un quinquagénaire au chômage alors qu'il s'en sortait déjà difficilement financièrement, comment aider une épouse dont le mari a violé ? Ceci étant, pour véritablement aider, dans le sens de libérer, encore faut-il avoir dépassé soi-même ses propres angoisses face à l'événement le plus intolérable qui se présente... Je me suis mis en route il y a déjà un certain temps mais je n'ai toujours pas LA solution... Je dis bien LA solution car, dans ce secteur et paradoxa
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