Трамп и Рамапоса пошутили о серьёзном

Переговоры закончились лучше, чем ожидалось. Никакого скандала, конструктивный диалог, даже шутили. Заведующая Центром изучения африканской стратегии БРИКС Института Африки РАН Дарья Зеленова оценила прошедшие в Белом доме переговоры президентов США Дональда Трампа и ЮАР Сирила Рамапосы.

«Обсудили острые темы, главная из которых — инспирированная белыми право-радикальными африканерскими группами и доведённая американской администрацией претензия к властям Претории о геноциде белых в ЮАР», — отметила Зеленова в интервью Аналитическому центру ТАСС.

В какой-то момент Трамп попросил выключить в Овальном кабинете свет, на экране телевизора возник южноафриканский политик, член парламента и лидер партии Борцы за экономическую свободу Джулиус Малема, исполняющий песню «Убей буров». Песня имеет исторический контекст, она исполнялась во времена борьбы чёрного населения против режима апартеида. В 2010 году сообщество африканеров инициировало судебный иск о том, что песня содержит призыв к насилию и требует запрета, но в 2022 году Конституционный суд ЮАР отклонил его. Надо сказать, что для многих ветеранов борьбы с апартеидом эта песня — важный символ их сложного прошлого, а не призыв к действиям против белых.

«Рамапоса довольно спокойно посмотрел все видеоматериалы, представленные Трампом, казалось, что его это нисколько не удивляет, он был явно готов к театрализованной постановке, которую некоторые южноафриканские комментаторы назвали «ритуальным унижением». Выслушав многочисленные и довольно однообразные комментарии Трампа о судьбе белых, которых якобы целенаправленно убивают, президент ЮАР довольно убедительно парировал тезис о том, что в Южной Африке происходит геноцид белого населения», — сказала Зеленова.

Как выразился Рамапоса, «то, что вы видели, это не политика правительства».

«У нас многопартийная демократическая система. Это позволяет политическим партиям выражать себя. Политика нашего правительства полностью против этого», — подчеркнул президент ЮАР.

В Белом доме показали и материалы, подлинность некоторых оспаривается в прессе. Так, одна фото с людьми в белой спецодежде и красными крестами в африканской деревне, представленная как сделанная в ЮАР, оказалась отснята в Конго.

«Не нужно забывать, что Рамапоса имеет богатую историю ведения переговоров, его называют блестящим медиатором, за плечами которого переговоры в группе правительства Нельсона Манделы, приведшей Южную Африку к первым демократическим выборам, урегулирование резонансного дела с расстрелом рабочих, выступивших против правительства на шахте Марикана в 2012 году, и многие другие внешние дела, включая переговоры по прекращению огня в Южном Судане. И, кстати, говоря о своей роли в мировой политике президент Рамапоса явно намекнул Трампу, отметив активную вовлеченность ЮАР в урегулирование российско-украинского конфликта», — отметила Зеленова.

Для того чтобы звучать более убедительно, Рамапоса привёз с собой интересный состав делегации.

«Если бы имел место геноцид фермеров-африканеров, я могу поспорить, что этих джентльменов здесь бы не было», — сказал он, имея в виду южноафриканских гольфистов Элса и Гусена, а также миллиардера Йохана Руперта, присутствовавших в зале.

Ещё был белый министр сельского хозяйства в правительстве национального единства (он же — лидер партии Демократический альянс, представляющей интересы белого меньшинства и либерально настроенных групп) Джон Стейнхейзен. Рамапоса сказал, что он «привёз их с собой, чтобы показать, что в моей стране не происходит никакого геноцида в отношении белых».

И снова Маск

Им тоже дали слово, и каждый из них высказался. Примечательно, что Руперт признал, что в стране существует огромная проблема с преступностью. И чтобы её побороть ЮАР, необходимо конструктивное сотрудничество с Соединёнными Штатами, в том числе через допуск в полицейские участки на Юге Африки спутниковой системы Илона Маска Starlink.

«Это, пожалуй, самый спорный момент, потому что часть южноафриканского общества считает, что Старлинку не нужно отдавать какие бы то ни было преференции для работы в ЮАР. Старлинку там рады далеко не все», — указала эксперт Института Африки.

В ЮАР есть закон Black Economic Empowerment (BEE), принятый в рамках политики правительства для содействия более широкого участия чернокожего населения в экономике. Это комплекс мер, направленных на устранение неравенства, созданного ещё при апартеиде.

Илон Маск выступает против BEE и называет его «расистским законом». Насчёт BEE есть много исследований — насколько это эффективный или неэффективный закон с точки зрения экономики, до сих пор идут споры.

«Тем не менее, я думаю, что возможный приход Старлинка в Южную Африку будет главным итогом переговорного процесса. Кроме того, министр сельского хозяйства Стейнхейзен говорил о важных вещах, в том числе о том, что нужно помогать фермерам. Большинство средних и крупных фермеров не хотят уезжать из Южной Африки. Несмотря на некоторые случаи подачи белыми фермерами заявлений о получении статуса беженцев в США, большинство хотят остаться. Были озвучены идеи о том, что нужно усилить сотрудничество между США и ЮАР в сфере торговли и сельского хозяйства», — указала Зеленова.

В самой ЮАР выступление Рамапосы в Белом доме вызывало очень неоднозначную реакцию. Вся левая оппозиция обвинила его в подыгрывании американским империалистическим интересам. Многие понимают, что белые, представлявшие интересы страны, — это белый капитал.

Правительство ЮАР признает, что есть проблема убийств на фермах, но подчёркивают, что эти правонарушения — часть общей печальной ситуации с преступностью в стране, и они не являются расово мотивированными. Подчёркивается, что чёрные фермеры также подвергаются нападениям. Учитывая историю расовой сегрегации в ЮАР, насилие на фермах следует рассматривать как тяжёлое наследие апартеида, но в то же время это прямое следствие безработицы среди молодёжи и результат социального неравенства.

«В нашей стране тоже есть преступность, убитые люди — чернокожие», — пошутил в ответ Трамп.

Трампа ждут в Йоханнесбурге на G20

Второй важный момент, который отмечает Зеленова по итогам переговоров в Вашингтоне, — участие США в G20. В конце встречи Рамапоса подчеркнул, во-первых, своё намерение пригласить Трампа в ЮАР с государственным визитом и, во-вторых, видеть его на саммите Большой двадцатки, который пройдёт 21–22 ноября в Йоханнесбурге. Как он сказал, «США стояли у истоков этого объединения, и он будет рад передать председательство в группе Соединённым Штатам».

Трамп, в свою очередь, заметил, что «без участия США G20 не такая значительная организация», «никого исключать ни откуда не нужно» и «если бы Россию не исключили из G8, то, может быть, конфликта между Россией и Украиной не было».

Ранее Трамп недвусмысленно заявлял, что не собирается ехать в ноябре в Йоханнесбург. «Как мы можем поехать в ЮАР на встречу G20, когда главной темой дискуссии поставлена «Конфискация земли и геноцид»? Они забирают землю у белых фермеров, затем убивают их и их семьи», — говорил он ещё в апреле.

В целом дискуссия завершилась на позитивной ноте, что особенно важно для ЮАР. Официального ответа на сделанные приглашения от Трампа пока не последовало, но важно то, что президент США их услышал из уст собеседника, находящегося от него в паре метров.

Другие темы

Были и другие темы обсуждения. Рамапоса, например, заявил, что «рассматривает важные природные минералы как возможность упрочения отношений». Но соглашений в этот подписано не было.

Он поблагодарил Трампа за усилия по достижению мира в Демократической Республике Конго. Премьер-министра Индии Нарендру Моди оба назвали союзником.

Президент США вспомнил, как он позвонил Зеленскому, когда тот находился в ЮАР.

«И я сказал: «Какого черта он делает в ЮАР?»» — вспоминает Трамп.

Рамафоза громко рассмеялся в ответ, а потом отметил:

«Мы приняли его, и нам повезло, потому что у нас был великий Нельсон Мандела, который научил нас, как создавать мир, добиваться его. Так что мы посвятили Зеленского в некоторые из важных уроков Нельсона Манделы». «В особенности я напомнил ему, что так Мандела учил нас: если ты хочешь мира в стране, сделай это без условий, сядь и обсуди».

Некоторые африканеры всё же потянулись в США

Что касается выезда 49 африканеров в США, состоявшийся на минувшей неделе, то это не первый случай исхода буров в современной истории страны, отметила Зеленова. Пиковая волна эмиграции белых — не только африканеров, но и англичан — пришлась на 90-е годы, когда стало понятно, что режим апартеида неизбежно будет сломлен. Белые почувствовали неуверенность в завтрашнем дне и массово начали выезжать — кто в Великобританию, кто в Австралию.

По данным Newsweek за 2009 год, около 800 тыс. из 5,2 млн белых уехали из ЮАР после 1995 года. В 2000-е годы эмиграционные волны спали, к середине «нулевых» темпы эмиграции замедлились, и некоторые белые южноафриканцы начали возвращаться. По разным оценкам, около 340 тыс. белых южноафриканцев вернулись в страну за десятилетие до 2014 года.

В целом процент белого населения сократился с 10% до 7%. Согласно последней переписи населения 2022 года, белых в ЮАР порядка 4,5 млн чел.

Что касается политики предоставления убежищ и мощной кампании по дезинформации относительно так называемого «чёрного геноцида белых», то в ЮАР очень тяжёлая ситуация с преступностью. По многим мировым рейтингам, Южная Африка находится на самых высоких позициях по уровню вооружённых грабежей и сексуального насилия в отношении женщин и детей.

«Это боль всей страны, а не отдельной группы африканеров, — подчеркнула Зеленова. — То, что происходит на фермах, безусловно, привлекает больше медийного ресурса, потому что белые находятся до сих пор в экономически более стабильном и привилегированном положении по сравнению с черным большинством».

Данные последнего земельного аудита ЮАР 2017 г. показывают, что 37 млн га — собственность физических лиц. Из этих 37 млн в собственности у белых находится — 27 млн. Этот же аудит показывает, что 77% всей земли в ЮАР (94 млн га из 114 млн га) находится в частной собственности — это земля не только индивидуальных лиц, но и сообществ, церквей, частных компаний и т. п. То есть государство в ЮАР владеет примерно 13% земли. Есть ещё незарегистрированная земля.

При этом, по данным Всемирного банка за 2021 год, 96 млн га — это вся сельскохозяйственная земля, а в 1994 году эта цифра составляла 97 млн.

Высылка послов в прошлом?

Личная встреча Рамапосы и Трампа, как надеются обозреватели, послужит улучшению отношений в целом между двумя крупнейшими державами Африки и Америки. Госсекретарь США, временно исполняющий обязанности помощника президента США по национальной безопасности, Марко Рубио помимо того, что объявил в начале года посла ЮАР в США персоной нон грата, делал ещё много резких заявлений, критикующих внешнюю политику ЮАР.

В Америке до сих пор резко осуждалась позиция Претории по Израилю. В 2023 году ЮАР подала иск против Израиля в Международный уголовный суд, в котором обвинила Израиль в геноциде гражданского населения в Газе. Кроме того, Рубио раскритиковал ЮАР за дружбу с Россией и Китаем и Ираном. Все это выглядит так, будто Большой брат недоволен тем, что кто-то вышел из-под его контроля.

Обозреватель Аналитического центра ТАСС Олег Осипов