TON2
TolyaНачало: https://telegra.ph/TON-11-17-2
1. Сколько у вас возникло новых валидаторов в сети после начала публичных продаж токена на exmo?
2. Сколько было валидаторов до начала торгов на exmo?
3. Какая сумма монет требуется, чтобы стать валидатором?
Как понимаю, это 600.000 или 2.5 млн долларов по текущему курсу.
Что для проекта на 2800ой строке коинмаркеткэпа является полностью заградительной суммой для создания новых валидаторов.
Ответ на эти три вопроса:
Принцип работы Proof-of-Stake блокчейнов заключается в том, что децентрализация и функционирование блокчейна происходит не за счет большого кол-ва узлов сети, а за счет не очень большого количества валидаторов, которые гарантируют правильность своей работы стейком (валидатором может стать любой, внеся стейк или залог из значительного количества монет).
Если какой-то валидатор или группа валидаторов начинает работать неправильно (например, хочет зачислить кому-то монет просто так), то она моментально удаляется из валидации и часть или весь стейк автоматически забирается в качестве штрафа. Этот механизм заложен в самую основу блокчейна.
Залог должен быть большим. Если он будет небольшим, то валидаторы не будут бояться потерять его, будут запускать софт на дешевом медленном оборудовании или даже пытаться “читерить”.
Для того чтобы стать валидатором в ближайшем будущем не обязательно будет иметь монеты на всю сумму стейка. Мы анонсировали компонент TON Nominators и в процессе работы над ним. Можно будет “скинуться” на стейк владельцу железа и разделить с ним награду от валидации. Более подробно можно прочесть про принцип работы в https://ton.org/primer.pdf . При этом номинаторы не имеют доступа к софту или железу валидаторов, таким образом децентрализация только увеличивается.
Принцип работы текущих валидаторов и номинаторов был описан еще в оригинальном вайтпепере https://ton.org/whitepaper.pdf. Отмечу, что это традиционный механизм, который используется и в других блокчейнах.
Полагаю, после листинга на EXMO количество валидаторов увеличилось с ~110 до 148 на сегодняшний день. Учитывая, что цель ~ 400 валидаторов, всё идет ОК.
По поводу токенов, необходимых для валидации – на данный момент для участия в одном цикле достаточно 300К монет. 600К нужны для того чтобы участвовать в валидации непрерывно. Это мало. После запуска TON Nominators размер стейка и количество валидаторов будут увеличиваться. Было бы идеально добиться, чтобы суммарно в валидации было задействовано порядка 10% от общей эмиссии.
По поводу ранга CMC. Мы сейчас в процессе верификации данных на CoinMarketCap. Это достаточно продолжительный процесс, так как TON не является форком эфира и CMC требуются технический аудит и дополнительные инструменты для технического анализа.
Не стоит забывать, что на CMC мы появились только несколько месяцев назад. После того как произойдет верификация данных, и, в том числе, капитализации, TON, вероятно, войдет в топ списка.
Также, как, например, https://t.me/tonblockchain получил “галочку” со временем, мы получим верификацию на других платформах и ресурсах.
4. Кто именно из команды телеграма принял решение о передаче доменного имени?
Мы не знаем имени этого человека. На наше открытое письмо (https://github.com/newton-blockchain/TIPs/issues/33#issuecomment-870824166) ответил пользователь от аккаунта ton-blockchain. После этого была проведена передача. Нет информации о том, кто принимал это решение.
5. Сколько нативных кошельков tonа было до начала публичных торгов?
Весной этого года уже было более 76 тыс аккаунтов сети с положительным балансом. Первый листинг происходил летом, думаю, на тот момент было порядка 78 тыс. У сети богатая история, еще во времена testnet2 в ней уже было большое кол-во пользователей.
6. Какой для вас экономический смысл развивать проект, 99% токенов которого контролируют другие, совершенно неизвестные вам люди? Ведь эти люди в любой момент могут обрушить стоимость монеты до нуля.
Такой же как у разработчиков Bitcoin или Ethereum. Во всех децентрализованных блокчейнах разработчики не владеют большим процентом токенов, это, наоборот, положительный фактор.
7. Как именно вы планируете интегрироваться с телеграмом?
Т.е, как именно планируется реализовать адопшн этого блокчейна всей 400М аудиторией телеграма.
Исторически сложилось так, что ядро нашего сообщества сформировалось из людей, которые любят Telegram и его экосистему и умеют с ней работать. Поэтому первые продукты с использованием TON начали появляться именно в нем.
Но мы считаем, что TON - это больше чем блокчейн для одной аудитории, даже если это 400М пользователей Telegram (кстати, кажется, их уже 500М).
Масштабируемый блокчейн с быстрыми транзакциями и низкими комиссиями, каким является TON, отлично подходит для любых площадок с большой аудиторией.
Поэтому у нас нет какой-то особой привязки к Telegram. При этом мы планируем развивать, например, платежные боты в Telegram.
Это может выглядеть, например, как боты и смарт-контракты, предоставляющие возможность осуществлять on-chain платежи и некастодиальные подписки на доступ к платным каналам.
9. какая сейчас стадия в технологическом плане, какие ближайшие технологические цели стоят? Есть ли роадмап с датами?
11. Какая глобальная цель у проекта? Просто еще один классный блокчейн или сформулировано что-то более конкретное?
Ответы на два вопроса выше:
На данный момент мы имеем полностью рабочий блокчейн с быстрыми транзакциями (обычно 4 секунды) и низкими комиссиями (менее 2-х центов).
Сеть уже сейчас способна масштабироваться под большую нагрузку, разделяясь на под-блокчейны (шардчейны).
У нас очень простые интерфейсы для людей, а не только для гиков. Если вы посмотрите на стандартные приложения и сервисы TON, то сможете заметить, что в них почти нет технической информации. Вместо хешей транзакций вы увидете анимированные стикеры.
Уже это ставит TON в один ряд с топовыми современными блокчейнами.
Но у нас огромный, еще не реализованный, потенциал. Нужно понимать, что изначально технологию спроектировала команда гениев из Telegram, во главе с Николаем Дуровым. Хотя и прошло несколько лет, их идеи по прежнему актуальны.
Например, прямо сейчас в тренде ENS (Ethereum Name Service) в эфире - в TON есть технология TON DNS.
В тренде Filecoin - в TON заложен гораздо более функциональный TON Storage.
В тренде кроссчейновость - TON спроектирован как блокчейн из блокчейнов, что позволяет ему как масштабироваться под нагрузку, так и обьединять разные по своему устройству блокчейны.
Главная миссия - завершить все компоненты TON и стать связующим звеном между другими блокчейнами и интернетом, создав новую единую глобальную сеть.
Мы работаем над TON DNS, TON Sites, TON Proxy, TON Storage - все это ничуть не потеряло актуальности, наоборот, только выходит в тренды. Стоит еще раз поразиться дальновидности “отцов-основателей”.
На главной странице сайта https://ton.org размещено видео про миссию TON и описание компонентов.
Подробную информацию можно найти в https://ton.org/whitepaper.pdf.
С роадмепом можно ознакомится в https://ton.org/primer.pdf
10. как распределены монеты и не угрожает ли это децентрализации?
Если не считать Elector (системный контракт, не приналежаший никому), то крупнейший адрес в сети хранит 112.4М монет, что составляет 2.6% от всей эмиссии. Примечательно то, что этот адрес не инициирован. Это значит что с него никогда не осуществлялось исходящих транзакций
В целом доли каждого из 100 крупнейших адресов (“китов”) за исключением Elector в общем количестве монет составляют от 0.54% до 2.6% или 0.97% в среднем, а средняя сумма их баланса 41.8М Toncoin.
Изначальное распределение Toncoin через майнинг более децентрализованное, чем распределение в подавляющем большинстве существующих сетей, созданных после 2016 года.
12. Если вы будете интегрироваться с телеграмом как платежный сервис, какие будут взаимоотношения с high-risk? Ведь сейчас через тг ботов идет большая часть наркотрафика и прочей чернухи.
Не могу принять на веру ваше утверждение про наркотрафик. Насколько можно судить, у Telegram есть служба модерации, призванная бороться с подобными ботам.
Вопрос модерации также будут решать те, кто будет делать конкретные приложения или боты. Мы же (TON Foundation) разрабатываем платформу - основные стандарты и протоколы.
Безусловно, мы против всего нелегального.
8. почему команда так анонимизирована?
13. Есть ли у проекта официальные лица? Фаундеры? Кроме вас и второго разработчика ни о ком информации нет.
Ответ на два вопроса:
Основа текущего сообщества - это разработчики.
В нашем github вы можете найти список самых ярких контрибуторов проекта: https://github.com/orgs/newton-blockchain/people
Но, будучи по своей сути техническими специалистами, мы не очень любим публичные коммуникации. Мы не умеем и не любим их делать. К тому же мы не видим в них особого смысла.
Хотя, недавно, разработчик Tonkeeper провел AMA в чате OKEx и побил все рекорды.
14. У бота в телеграме не может быть названия @Wallet.
Должно быть Walletbot. @, где в конце должно быть бот.
Создание бота без постфикса bot возможно только для сервисов самого телеграма, соответственно, только ТГ и мог позволить хранить в этом кошельке тонкоины и биткоины.
Почему правило, работающее на все боты телеграма на вас не распространяется?
@wallet - это отдельный проект ребят из сообщества и, наверное, лучше спросить их напрямую.
15. Каким образом Гордеев и канал Decenter первым начал вас рекламировать? В 17ом году Decenter рекламировал проект Ильи Перекопского, Blackmoon. О чем в канале Decenter есть соответствующие записи. (скриншоты могу скинуть). Это говорит о том, что Гордеев, возможно, знаком с членами команды телеграм.
Я не знаком с Гордеевым. Он никак не причастен в разработке TON, но, как можно судить, большой фанат нашей технологии.
16. Будет сканер для сети тон, чтобы можно было получать прозрачную информацию о холдерах?
Частый вопрос - где полнофункциональный эксплорер TON. Мы стремимся сделать блокчейн для обычных людей и считаем, что обычным пользователям не нужен эксплорер.
Когда вы отправляете перевод другу из приложения Сбербанка вы же не идете в Сбер-эксплорер.
Блокчейн эксплореры были придуманы для медленных блокчейнов, когда вам требуется ждать исполнения транзакции 3 часа. В TON переводы происходят почти моментально.
Разумеется, для разработчиков мы сделаем полнофункциональный эксплорер и мы работаем над этим. Пользователи у нас на первом месте, поэтому инструменты для разработчиков будут чуть позже.
17. Шутливый вопрос от друга (Алексея Антонова, СОНМ. Ответ он опубликует у себя в тг канале на 20 тыс юзеров-криптанов):
«- почему вы все время врете?»
https://twitter.com/sonmsupremacy/status/1172685492825010176
18. Не опасаетесь ли вы реакции SEC, которые могут подумать что toncoin -это запрещенный gram? Это сильно подставит Telegram.
Особенно в свете преференций от телеграма. Таких как: индивидуальное название бота, галочка подтверждения на вашем канале.
По поводу галочек - их множество в Telegram у большого числа проектов, связанных с криптовалютами. Например:
По поводу SEC. Насколько я знаю, никаких ограничений на технологию или работу с кодом блокчейна TON наложено не было. Выпуск Gram был запрещен потому что, по мнению SEC, было проведено неправильное ICO.
Gram никогда не был выпущен. В согласии с мировым соглашением и в согласии с инвесторами, Telegram произвел возврат инвесторам.
У TON в его текущем виде нет инвесторов, и никто не продавал эти токены на старте каким-то централизованным образом для привлечения инвестиций в проект. Первичное распределение Toncoin происходит с помощью майнинга, доступного всем.
Все биржи, которые мы знаем (кроме децентрализованных), не позволяют покупать Toncoin американцам.
19. Как вы перешли в toncoin? Какова была ваша финансовая мотивация?
Кто именно начал платить вам зарплату (бонусы или иное вознаграждение) после перехода в toncoin?
У нас нет зарплаты. Главная наша мотивация - возможность участвовать в развитии чего-то глобального. Хотя, из-за сферы вашей аналитической деятельности, вы можете и не поверить в это. Но нам правда интересно заниматься этой технологией и видеть как она растет.
Для расходов на сервера и т.п. у нас есть TON Foundation (донаты).
20. Что вы будете делать с главным вопросом связанным с тем, что 4.9 млрд монет уже на руках неизвестных вам майнеров? Вы сравниваете тонкоин с биткоином. Только в 11 году его не было намайнено такое количество пропорционально сети.
В биткойне все существующие на данный момент биткойны на руках неизвестных майнеров. В биткойне тоже есть “киты”. Обрушить курс они могут с такой же вероятностью.
В других проектах эмиссия контролируются эмитентом под вывеской коллегиальных решений. Из банальных примеров - Ripple и BSC.
Все блокчейн-проекты пытаются решить задачу более равномерного распределения средств.
У нас запланированы децентрализованные компоненты TON Nominators и TON Reserve - они так спроектированы, что “китам” будет достаточно выгодно вложить туда тонкойны, при этом, чем больше монет будет “заморожено” в них, тем стабильнее становится вся сеть и токеномика.
21. Нет ли у вас опасений, что профильные СМИ сейчас разберутся в токеномике вашего проекта, что почти весь объём монет уже на руках и начнут об этом массово писать? И что потом это подхватят англоязычные издания, потом SEC заинтересуется.
В TON децентрализованное распределение монет, чем-то похожее на хаотичное распределение на ранних этапах биткойна. Не идеальное, но и ничего критического в нем нет.
Мы ничего не скрываем. Все данные про токены, их майнинг и балансы доступны в открытом блокчейне и их может получить и проанализировать любой желающий это сделать.
Также мы не проводили ICO и у нас нет планов нарушать какие-либо законы или моральные нормы. Почему SEC должен нами заинтересоваться?
СМИ вольны делать то, что они считают верным.
22. Мои коллеги бегло почитали ваш гитхаб.
У вас код обычного ton'a от телеграма. С доработками, но они совсем не фундаментальные. Даже интеграция через форк web клиента телеги есть.
Т.е, вы интегрировали его в один из официальных клиентов телеги.
TON в целом нормальный проект, но он сильно устарел и не развивается.
Из чего мы гипотетически можем сделать вывод что toncoin это скам, т.к. развитие базовой технологии не происходит, а идет просто интеграция с веб клиентом телеги. Чтобы хомячкам показывать что что-то происходит. При этом, вся интеграция - это просто 2 коммита. Но интересный факт они смешаются наверх постоянно. Подозреваю, что обновление с апстрима так настроено в репозитории, чтобы эти коммиты были всегда сверху. Типа: "смотрите какой живой репозиторий".
Т.е, мы подошли ко второй ключевой проблеме. Она заключается в том, что на сегодня у вас не только почти полностью смайненнй тестнет, но и совершенно устаревший код, который бесконечно далек от лидеров рынка, таких как Near, Polka, Eth. Что вы собираетесь с этим делать?
В нашем опен-сорс сообществе уже достаточно много разработчиков, соответственно, и репозиториев тоже достаточно много. Приведу неполный список:
https://github.com/newton-blockchain - core гитхаб, где изначально опен-сорс сообществом велась работа над core частями
https://github.com/ton-blockchain - оригинальный ton гитхаб команды Telegram, который был передан сообществу в ответ на открытое письмо. Проект сейчас в процессе переезда на этот гитхаб, так что часть репозиториев уже перенесена, а часть еще нет
https://github.com/igroman787/mytonctrl - софт для валидаторов
https://github.com/toncenter - веб-кошельки и софт для web
https://github.com/tontechio/ - софт для майнеров
И много других.
Open-source проекты почти всегда не состоят из единого репозитория, который включает в себя все. Это работа многих людей, где каждый делает интересующую его вещь.
В newton-blockchain/ton находится рабочая версия нод TON’а. Когда мы встречаем потенциальную ошибку, уязвимость или необходимость что-либо добавить - мы это делаем, что видно по истории комитов.
Что хотели увидеть ваши коллеги в коде уже запущенного работающего софта ноды? Код ноды весьма стабильный и безопасный - нам не требуется каждый день исправлять новые ошибки или переписывать все с нуля.
Работа над новыми приложениями и компонентами сети ведется в отдельных develop ветках, часто приватных - это тоже обыкновенная практика. Обычно в паблик выкладывают уже более-менее протестированный и безопасный продукт.
По поводу нашей “TON магии” - расширения Google Chrome, которое добавляет возможность отправлять Тонкойны в веб-версии телеграма. Разработчики из нашего комьюнити смогли это сделать, изучив опен-сорс код веб-телегама и дописав небольшой кусок кода про TON. Расширение делает “иньекцию” этого кода в официальный телеграм.
Отмечу, что только весьма талантливые разработчики способны такое реализовать.
Веб-версия телеграма часто обновляется. Наша система автосборки обновляет “TON магию” для каждой новой веб-версии телеграма.
По поводу распределения монет уже ответил выше - в TON децентрализованное распределение.
По поводу устаревшего кода ответ также был выше - это совершенно не так, TON ничуть не устарел и максимально актуален, благодаря дальновидности оригинальной команды.
Текущий крипто-мир только-только научился делать быстрые дешевые блокчейны. При этом многие другие проекты достигают этого в ущерб децентрализации. Кроссчейновые возможности, децентрализованные файловые хранилища с привязкой к блокчейну, децентрализованный DNS и сайты по прежнему еще никто не сделал хорошо.
23. Вы одновременно, продавая токены за деньги, по сути выдаете токены за минимальный effort валидаторам и номинаторам (кстати где гарантия что major token holders won't be amongs these nominators who receive these 60%?).
Но даже отбросив то, что в скобках, получается, вы делаете аирдроп одновременно с токенсейлом, который стоит денег, что стремительно девалюирует токен.
То, что в скобках - имеет большое значение. Потому что major token holders могут как номинировать, участвуя в распределении 60% профита, так и сами на себя брать лоан, забирая себе все оставшиеся 40% профита.
Я не понял то, что тут написано. Мы не против ответить на вопросы, но конкретно этот требует переформулировки.
Исходя из доступной мне информации, сейчас в основном продают токены майнеры, которые майнят прямо сейчас. У TON более 3000 человек в чате майнинга, а ежедневная раздача с гиверов составляет 180-200К Toncoin. И это продлится еще 200-300 дней. Любой желающий может присоединиться к майнингу, правда хешрейт уже превысил 50 Tsh/s.
По поводу текста в скобках - revenue share задан в смарт-контракте и гарантирует верное распределение.
24. Так совпало, что реклама в телеграме появилась аккуратно к старту продаж вашей монетки. Некоторые пользователи телеграма обратили внимание, что они не видели никакой другой рекламы в телеграме, кроме как вашей. Если правильно понимаю, в итоге, именно возможность рекламы в телеграме легла в основу вашего маркетинга.
Знали ли вы заранее, до токенсейла, что в телеграме появится опция рекламы?
Лестно слышать, что вы считаете, что сообщество TON смогло спланировать одновременный листинг на двух крупнейших мировых криптобиржах и запуск рекламной кампании в Telegram так, чтобы они произошли в течение короткого промежутка времени.
Но реальности такова, что все это стало продуктом многомесячной работы многих людей по разным направлениям, которая, по стечению случайных обстоятельств, привела к результату в короткие промежуток времени.
25. Есть ли у проекта какой-то ligal? Если да, то в какой стране юрлицо? И можно ли ознакомиться с этим юрлицом?
То же доменное имя ведь передали какому-то конкретному человеку.
TON Foundation не является юридическим лицом. Мы - open-source сообщество - некоммерческая группа энтузиастов и разработчиков проекта. Прямо сейчас мы не видим преимуществ от регистрации юридического лица, но, со временем, это вполне возможно, если к тому буду основания.
Если говорить про домен, то его передали лично мне как представителю, выбранному сообществом.
P.S.
Вижу, вам понравились наши забавные юзернеймы. Мы выбрали их для участия в чемпионатах по программированию, в том числе и проводимых Telegram. Оттуда они перекочевали и в TON. Многие участники сообщества являются многократными победителями таких конкурсов для разработчиков - это лучшие программисты мира.