Фактчек | Великие говорят о Сталине: в чем подвох?

Фактчек | Великие говорят о Сталине: в чем подвох?

Айгерим Мекишева/Factcheck.kz

Вы наверняка уже посмотрели фильм Юрия Дудя о Колыме. Если нет — обязательно уделите ему два часа своего времени. А мы напомним вам о фейках, касающихся высказываний о Сталине.

Ну как же без мемасиков?

В социальных сетях, на информационных ресурсах и даже в книгах современных авторов, посвященных «отцу народов», периодически можно встретить примерно один и тот же набор высказываний, принадлежащих условно и безусловно великим людям.

Так и пишут: «Великие о Сталине» или «Известные современники о Сталине». Наберите в поисковике приведённые выше фразы и убедитесь сами. Ближе к памятным датам — в пабликах в социальных сетях наблюдается обострение — цитаты распространяются массово, и порой публичными и известными людьми.

Скрины с поста музыканта и телеведущего в Fb, который перепостили 85 пользователей. Пост заработал 185 обычных лайков и даже 28 “сердечек”.

Мы решили верифицировать приведенные выше цитаты одну за другой (орфографию и пунктуацию оставляем, как есть). И вот что из этого вышло.

Роже Гароди


«4 февраля 1931 г. Сталин заявил: «Мы отстали от передовых стран на 50-100 лет, мы должны пробежать это расстояние в ДЕСЯТЬ лет. ЛИБО МЫ СДЕЛАЕМ ЭТО, ЛИБО НАС СОМНУТ (… ) Максимум в ДЕСЯТЬ лет…».
«…Он был прав. Десять лет, то есть 1941 год. Если бы он тогда не совершил то невероятное усилие, которое, действительно, с человеческой точки зрения, стоило очень дорого, мы бы сейчас жили в эпоху Освенцима...». 
Роже Гароди (французский ученый, писатель и общественный деятель).

Вердикт: Правда

Скрин интервью Гароди

Действительно деятель французского сопротивления, коммунист, затем христианин, затем мусульманин, ставший отрицать холокост, человек необычной судьбы сделал такое заявление в интервью газете «Завтра» в №8 за 1998 г.

Газету с 1993 года выпускает известный своими радикальными высказываниями писатель Александр Проханов. Беседовал с ныне уже покойным Роже Гароди бельгийский коммунист Люк Мишель.

Шарль де Голль

«Сталин имел колоссальный авторитет, и не только в России. Он умел «приручать» своих врагов, не паниковать при проигрыше и не наслаждаться победами. А побед у него больше, чем поражений. Сталинская Россия — это не прежняя Россия, погибшая вместе с монархией. Но сталинское государство без достойных Сталину преемников обречено…»
Де Голль, Шарль. Военные мемуары. Кн. II. М., 1960, с. 235–236, 239, 430.

Вердикт: Ложь

Во втором томе военных мемуаров де Голля, выпущенных в Москве в 1960 году ничего такого нет. В том числе и на указанных страницах, где, безусловно, Сталин упомянут, но совершенно в ином ключе и по другому поводу.

Мифы про Сталина
Сталин и де Голль
де Голль и Сталин

В принципе, мемуары де Голля представляют собой собрание документов (телеграмм, писем), а также воспоминаний, привязанных к конкретным военно-политическим событиям и представленных сухим деловым языком военного человека. Каково же происхождение цитаты? К примеру, в книге «Сталин. Эпоха свершений и побед», изданной в 2013 году московским издательством «Белый город», это высказывание

тоже имеется.

Как видим, никаких ссылок, где именно было опубликовано упомянутое интервью с де Голлем в книге не приводится. После перевода цитаты на французский язык, поисковые системы никаких релевантных источников не дают. Так что, каким образом и когда именно к мемуарам Шарля де Голля присовокупили цитату неизвестного происхождения — очередная загадка истории.

Митрополит Иоанн Санкт-Петербургский

«Сталин нам дан Богом, он создал такую державу, которую сколько ни разваливают, а не могут до конца развалить… Так что, если с Божьей точки смотреть на Сталина, то это в самом деле был особый человек. Богом данный, Богом хранимый».
Митрополит Иоанн Санкт-Петербургский

Вердикт: Ложь

Эту же цитату приписывают еще и святителю Луке, а иногда и Алексию. Но на самом деле она принадлежит протоиерею Дмитрию Дудко. И взята фраза из книги «Сталин: в воспоминаниях современников и документах эпохи» / Сост. М. Лобанов. М., 1995.

Мифы про Сталина

Зачем, собственно, приписывать слова одного священнослужителя —другому? — еще одна загадка истории. Фактчекинг по поводу другой фразы Дудко, приписываемой святителю Луке, опубликовал у себя в блоге на ЖЖ диакон Кураев со ссылкой на исследование, опубликованное на сайте Вольного исторического общества.

Адольф Гитлер

«Сила советского народа состоит не в его численности или организованности, а в его способности порождать личности масштаба И. Сталина. По своим военным и политическим качествам Сталин намного превосходит и Черчилля, и Рузвельта. Это единственный мировой политик, достойный уважения. Наша задача —раздробить советский народ так, чтобы люди масштаба Сталина не появлялись.»
Адольф Гитлер

Вердикт: Ложь

Действительно фраза встречается довольно часто. Мелькает. Существует версия, что она фигурирует в книгах «Застольные беседы Гитлера» и «Застольные разговоры Гитлера». В частности в книге «Полководец Сталин» на 126 странице упоминается и фраза и источник и еще источник. Действительно, в застенографированных Генри Пикером (а также в версии Хью Тревора-Роупера) застольных разговорах частенько упоминается Сталин, пару раз Гитлер называет его «гением» и «гениальным», «тигром» в сравнении с «шакалом Черчиллем»… Или вот, например:

Стоит отметить, что остальные «застольные» цитаты (насчет стахановского движения, вооружения Красной Армии и «гениального типа»), приведенные в книге Б. Соловьева и В. Суходеева «Полководец Сталин», действительно в книгах «Застольные разговоры Гитлера» Г. Пикера и «Застольные беседы Гитлера» Х. Тревора-Роупера присутствуют.

А в «Приложении: Замечания и предложения «Восточного министерства» по генеральному плану «Ост» застольных разговоров очень много говорится о разделе и раздроблении территории СССР и обращении с народами, населяющими эту территорию.

К примеру:

Для нас, немцев, важно ослабить русский народ в такой степени, чтобы он не был больше в состоянии помешать нам установить немецкое господство в Европе.

Но именно то самое (приведенное в посте) высказывание Гитлера о Сталине в обеих книгах отсутствует. Откуда же оно возникло, если учесть, что дневников Гитлер не вел (да и правдивость «Застольных бесед» по мнению некоторых историков сомнительна)? Здесь же вы можете ознакомиться с мнением историка Елены Съяновой на тему «Сталин — глазами Гитлера». И тоже ни слова про «силу советского народа порождать личности масштаба Сталина».

Крепитесь, теперь о самом зажигательном — о сохе и атомной бомбе!

Уинстон Черчилль
«Большим счастьем было для России, что в годы тяжелейших испытаний страну возглавил гений и непоколебимый полководец Сталин. Он был самой выдающейся личностью, импонирующей нашему изменчивому и жестокому времени того периода, в котором проходила вся его жизнь.
Сталин был человеком необычайной энергии и несгибаемой силы воли, резким, жестоким, беспощадным в беседе, которому даже я, воспитанный здесь, в Британском парламенте, не мог ничего противопоставить. Сталин прежде всего обладал большим чувством юмора и сарказма и способностью точно воспринимать мысли. Эта сила была настолько велика в Сталине, что он казался неповторимым среди руководителей государств всех времен и народов.
Сталин произвел на нас величайшее впечатление. Он обладал глубокой, лишенной всякой паники, логически осмысленной мудростью. Он был непобедимым мастером находить в трудные моменты пути выхода из самого безвыходного положения. Он создал и подчинил себе огромную империю. Он принял Россию с сохой и оставил ее с атомным вооружением.
Что ж, история, народ таких людей не забывают»
Черчилль У. Речь в палате общин 21 декабря 1959 года, в день 80-летия Сталина).

Вердикт: Ложь

Первым о сохе и атомной бомбе (а на самом деле деревянном плуге и атомном реакторе) применительно к личности Сталина написал, проживавший в Англии троцкист Исаак Дойчер, сначала в 1953 году в некрологе Сталину, а затем применил фразу в статье «Сталин», опубликованной в энциклопедии «Британника» в 1956 году.

Сталин и Черчилль

Кроме того, эту формулировку Дойчер «засветил» и в своем эссе на тему современного коммунизма «Ирония истории».

Что касается Черчилля, то весьма часто «любители» этого «его» длинного высказывания про то, что даже он, воспитанный в Парламенте не мог ничего противопоставить человеку необычайной энергии, принявшего Россию с деревянным плугом, ссылаются (!) на то, что речь была произнесена в палате общин (а иной раз — палате лордов) 21 декабря 1959 года, в день 80-летия Сталина, и нашла отражение в Британской энциклопедии издания 1964 г., том 5, страница 250, информация о Сталине. Иногда вышеприведенный пассаж разбавляют еще и «воспоминаниями любителя армянского коньяка» о Ялте:

«Его влияние на людей было неотразимо. Когда он входил в зал Ялтинской конференции, все мы, словно по команде, встали и, странное дело, почему-то держали руки по швам».

На самом же деле, 21 декабря 1959 года никаких заседаний в британском парламенте не было, а Черчилль плохо себя чувствовал, ну и Британника не печатает речи.

И кстати, вот здесь можно найти тексты и в некоторых случаях записи выступлений Черчилля. Про плуг опять — ничего. До нас фактчек сего высказывания уже, конечно, провели. Мы не первые. Почитать можно здесь и здесь (в частности, тут описано, кто запустил фразу в русскоязычное пространство).

Да и само утверждение, что Сталин принял Россию с сохой, довольно, спорно, смотрите тут. Какое-никакое производство товаров группы А и Б имелось и при царе, и при Ленине. А вот атомная энергия, да, тогда еще народу не служила. Обратите внимание на «Рисунок 3. Темпы роста валовой продукции промышленности СССР (в процентах к 1913 г.)».

Подписывайтесь на наши каналы на русском или казахском языках