Семейная пара попадает в блядский отель
⚡ ПОДРОБНЕЕ ЖМИТЕ ЗДЕСЬ 👈🏻👈🏻👈🏻
Семейная пара попадает в блядский отель
Кто где.. (1)
drdown
Новости
Дата публикации: 01 октября 2016 в 13:20
Вы не можете добавлять сообщения.
Авторизуйтесь , а если вы не зарегистрированы,
сделайте это
Перечитала ещё раз. Блин, ну хорошо же получилось! Мы молодцы))
Мне не нравится только тюремный говор и некоторые мелочи. Их бы изменила сейчас. Но в целом -я довольна нашим с Женей сотрудничеством)
А ещё я соскучилась по тебе, Кожа. :)
Буду краткой.
Комментарии — пи**ц.
Автор — тролль.
Текст жесткий, но доработать — будет хорошо. Порно в текстах не очень люблю, даже не так — очень не люблю, но идея обыгрывается странноватая, интересно.
Я о Ваших текстах не говорю здесь. Я замечаю, что в логике Ваших здешних высказываний есть алогизмы.
А ещё я замечаю, что хороших авторов выживают с портала. Я бы выжила пару старых плохих (Вы знаете, о ком я, и Вы к ним не относитесь).
Не стоит принимать вид утомлённого глупостями мудреца, Дарья. Из всех, кто здесь треплется, никто не желает Вам ничего плохого, напротив… Но Вы, почему-то, снисходите до отмашек, хотя здесь не флуд, а вполне конкретный разговор о конкретном тексте.
tumanyan
→ Чеширский Кот
спасибо
спасибо
Не вижу смысла разводить флуд, как ты с Миррой
не разводи
спасибо — одно из средств коммуникации
я плохо читаю между строк, да и сказать ничего такого не хотел, просто заострил внимание на категоричности утверждения, которому в ленте прозы (и я не о своих текстах — редакция меня никогда не баловала разборами, потому не надеялся и не надеюсь) есть куча опровержений.
так-то тег критика редакторов давно уже ни к чему не обязывает.
и никаких срачей и наездов. упаси боже.
а в чем мои нападки, свет очей моих?
Чеширский Кот
→ tumanyan
Нефёдову это ютубперс, так-то анскил, но перья петушить умеет.
поколение поймет, потомки вряд ли. один из минусов текста, кстати.
удалён
→ Чёртова Кожа
Что ещё за нет?-нет?))
Я пишу о том, что критик должен осознавать, что читает ученический текст. Что литсайт создан для взаимного обучения качественному письму. Вот я о чём.
Я очень надеюсь, что Вы спокойно отнесётесь к спорным вопросам в тексте, измените то, что сочтёте нужным изменить, и продолжите публиковаться на сайте.
А бурная реакция на Ваш рассказ — это бурная реакция любого сложившегося организма на новое, яркое и сильное проникновение.
Не стоит придавать слишком много значения полемике. Основная задача автора — получить качественную критику и улучшить свой текст. А вот что улучшить, это уже выбор, а не задача. Потому что критик видит своё, а автор своё. и только работая вместе они способны придти к гармонии.
Удачи!
насчет критики)
мне не понравилась втычка с нефедовым — откуда ни возьмись какой-то нефедов. Проще написать — партнер, коллега, приятель, сотрудник, не знаю, вообще не писать, кто, без обозначения, от кого совет пойти к врачу. Но нефедов выбивает.
относительно в целом содержания — подробные описания производимых действий сексуального плана — увы, порно, как ни прикручивай психологизм и связки
«мать»-«насилие»-«маньяк»
Чеширский Кот
→ Чёртова Кожа
увидел все, кроме ответов на свои вопросы.
спасибо.
Дарья, простите!
Ваш недавний дуэльный текст, он как вообще, сочетается с этим:
Мне оно, если честно, показалось вторичным — уже много раз было и о злой матери, и про маньяков-насильников, и интересной такую историю может сделать только исполнение.
Заменить мать и маньяков на Он и Она, на любовь — это будет первично?)
Вы критикуете автора за штамп, но забываете, что штампы всюду. Тем более они укоренились в НФ, в мистике. в любовной прозе.
Сейчас, когда глумят этих новых авторов, просто не ясно, чего добивается раздел Проза. Вернее, ясно, чего.
У меня всё.
Профессиональные работы у тех, кто зарабатывает ими на жизнь,
нет?
Ошибки и остальное — они на то и ошибки, вопросы только в
— стоит ли вообще править целиком неудачный текст
— можно ли поправлять критикующего в «неудачных моментах критики»
все исправления и конкретика доступны даже нашим средним умам — остаётся только вопрос коммуникации/ правильной редактуры, чтобы не завалить текст окончательно.
Нет?
удалён
→ Чеширский Кот
Чёртова Кожа
→ Чеширский Кот
С интерфейсом сайта мы ознакомились достаточно внимательно,
как и с описанием тегов,
остальное вы можете увидеть ниже).
Дарья, честно — сейчас первичных сюжетов не осталось в профессиональной литературе, что говорить о «игре в автора» в инете? Всё вторично, а если вспомнить только Харриса, Грейсмита, сериальных Ганнибала и Декстера, того же Айру Левина с его «Поцелуем на ночь», то получается, что обращаться к этой теме нельзя вовсе, да и мурашки по коже — это на самом деле относительное понятие.
(Что касается матери — да, жестокие родители — это уже штамп, но почему-то нераскрытый до конца штамп, потому что сама по себе жестокость родителей не даёт таких психо-сексуальных сдвигов, а попытку приземлить схему — «мать»-«насилие»-«маньяк» — мы имеем смелость ставить себе в плюс).
По конкретным моментам на самом деле не очень хочется спорить по одной простой причине — возможно, тот же «автомат» — в значении «калаш» — это аксиома, а «автомат» в значении «движущийся механизм» и всех сопутствующих возможных переносных значениях — уже устаревшее, так же как и маленькие, формата… A8, наверное, календари, ходившие по рукам в конце 80х — начале 90х,
очень популярными были такие календарики с итальянской шоу-вуман Сабриной Салерно. Топлес.
За такие моменты — реальный минус автору.
А вот с моментами «хорошее настроение»/«неадекватное поведение», простите, согласиться сложно.
Про «не понравилось» — нам обоим понятно,
про «потому что» — не очень, поэтому мы и начали спрашивать и не агрессивно приводить маленькие контраргументы,
если это автоматом попадает под неадекватность, то просим нас простить. Не со зла.
tumanyan
→ Чеширский Кот
не смогла пройти мимо
спасибо
спасибо
удалён
→ Чёртова Кожа
Диалог конструктивнее, не спорю…
Беда большинства критиков в том, что они не задают ответы, а ругают текст, хотя текст просит помощи, а не просто ругани.
Но критики считают, что перед ними текст нобелевского лауреата, и ругаются от души, часто блеща издёвками и подколами.
Беда многих авторов в том, что прося критику, они не готовы к ошибкам. Ошибки обрушиваются, как снег на голову, и автор ищет любую возможность уязвить своего критика.
Короче, классические кошка с собакой, хотя могут нормально работать.
Я всегда повторяю, что подавляющее большинство авторов выставляет ученические работы, потому как ещё учится писать, и просит разбора ошибок и удач, а не критиканства вперемешку с глумом.
Рен, мы действительно не претендуем,
просто диалог оно всегда как-то конструктивнее.
Чеширский Кот
→ Чёртова Кожа
никто и не говорил про запреты.
просто вы невнимательно читали инфу при публикации. тег критика означает, что к вам придет редактор и в меру своей распущенности вам что-то покритикует.
собственно, вопрос мой был о том, что вы подразумеваете под словом критика, молчаливое плюсование текстов, или же адекватный отзыв, призванный помочь авторам(-ру) в улучшении качества текста.
с другой стороны, что вы подразумеваете под словами «доходчиво и без ошибок».
так-то это комментарии, и здесь любой волен допускать какие-либо опечатки и ошибки. человек грешен, а кнопка редактирования комментов только у админов, в отличие от текстов.
удалён
→ Чёртова Кожа
Не запрещено.) У Вас отличный рассказ! Жду Ваших новых публикаций.
Что до сайта и критики — не обижайтесь на сайт и критику. Это хороший совет.
Чёртова Кожа
→ Чеширский Кот
Можно изменить описание тега на «молчаливое подставление тела под пендели», если это в вашей власти, например), слово «критика» вполне себе расшифровывается, но тогда и критик (по идее) должен делать свои слова доходчивыми и без ошибок, иначе получается отзыв,
да и вроде бы не запрещено отвечать на комментарии?
Чеширский Кот
→ Чёртова Кожа
ну, не просим мы, как новые рядовые чисто из любопытства, а что вы просите, когда выставляете тег критика?
Здравствуйте, ни эс, ни эм —
никогда не ассоциировали себя с героями своих текстов), как и не увлекались фанфиками.
Самое смешное, уж простите, что ваш отзыв породил небольшое такое видение — вас зевающей. Это, вероятно, самое плохое, что может случиться с людьми, претендующими на внимание аудитории, хоть на литературном сайте, хоть в переходе с гитаркой, единственный вопрос, который мучает в подобной ситуации — «и?»).
Думается, что не вам объяснять о различных стилях и различных приёмах — почему-то нам кажется, что далеко не все даже профессиональные писатели писали цветисто, раскрывая по схеме «любой вздох героя — Вселенная», достаточно сухая повествовательная подача — это вообще не ноу-хау, а есть огромное число произведений, где герои вообще не описываются/не раскрываются, весь нарратив идёт в диалоги, ситуации, через какие-то нюансы и можно сделать выводы, а можно собственно и не делать, если не хочется.
Особенно это касается т.н. «чернухи» — секса, расчленёнки, прочих люмпенских радостей, Уайлд, конечно, гений, но устаревший чуть-чуть в описательном плане, и мы немного поглядывали в сторону Рю Мураками, например, который не обсасывает жезлы, а берёт и в сухой манере выдаёт порцию за порцией.
Если попытка немного схематизировать порномоменты провалилась — это одно,
но, вообще, текст писался не с целью «эпатировать любой ценой» — это не интересно, да и скучно уже, что такого можно выдать сверх в наше время?
При этом, особенно в условиях интернет-публикаций, мы как-то и не претендуем на выводы, но иногда сидишь и улыбаешься.
Это касается частностей и налёта художественности
Душ гудел, иногда коварно выбрасывая ледяные струйки. бывает, что резинки в смесителе истираются и холодная вода попадает в шланг душа. Не знаем почему, но ощущение получается такое, что все струйки горячие, а две-три реально попадаются ледяными.
Хриплый голос связывавшего Алису, обухом ударил по голове Германа.
Голос взял обух и ударил Германа по голове?
вроде бы «ударить обухом» всегда было = неожиданно, внезапно, или (хы-хы) «как гром среди ясного неба» (это когда ничего не предвещает и вдруг обух летит), нам казалось, что выражение достаточно распространённое.
куска картонки с потёртой слюдой
Это что вообще имелось в виду?
Чёрт его знает)), вам непонятно слово «слюда», «картон» или «календарик»?
вскинул руку смазанным автоматом
мы в дальнейшем постараемся избежать употребления слов с несколькими значениями.
Опавший == отвалившийся. То есть он сначала отвалился, а потом встал. Действительно крепкий боец, надо сказать.
опавший лист — да, взявший и отвалившийся),
но применительно к бойцу (да и вообще к телу человека)
опавший= спавший, уменьшившийся в объёме, похудевший, провисший/обвисший.
Мы очень благодарны вам за потраченное на нашу писанину время, но на будущее — )) ну, не просим мы, как новые рядовые пользователи портала милостыню в виде отзывов/комментариев и прочего,
да и Добролюбова на подобных сайтах вряд ли есть.
удалён
→ Чёртова Кожа
Это всё Ваши проблемы. Я дала советы, Вы можете им следовать, а можете не следовать. Я ж не настаиваю на том, что Вы обязаны всё менять или что необходимо исправлять текст.))
Необходимости нет. Текст Ваш, а я могу ошибаться. Но со стороны часто видны маленькие перекосы и заусенцы, а замыленный глаз автора не всегда способен ясно видеть.
«Мы», уважаемая Рен, потому что нас двое ( о чём собственно и указали по-честному в описании профиля),
на принадлежность к аристократии ни разу не замахиваемся,
возможно у Чёрта есть какие-то свои измышления на этот счёт.
Поймите нас правильно — рулить вдвоём одним профилем не так удобно, как показалось в начале, и не обижайтесь на Чертёнка), он не так хотел выразиться.
По тексту — естественно, все замечания мы читаем и обсуждаем вдвоём — и за все замечания мы очень благодарны, потому как
Вы что-то можете дать мне взамен моего времени, потраченного на прочтение и комментарии Вашего рассказа?
ничего) — только развлечь людей, решивших прочитать.
Как и то, что читатели могут получить от нас только наш текст, ни больше, ни меньше.
Она кричала тогда не переставая, ощущая на своей собственной коже, что такое удар металлической бляхой
В тексте Герман только выхватил ремень, а про удары ни слова. Советую вставить.
Вот сразу видно, что текст писался без плана (ИМХО). Вам бы раньше, когда Герман берётся за нож, рассказать читателю, что герой был в спецназе. А рассказать можно. описывая привычку Германа — мол, и в армии сослуживцы удивлялись, что Герман выключает воду… Понимаете?) Непринуждённо ввести. и сразу интересней будет — наяривающий спецназовец с ножом в левой)).
не без плана, первый вариант рассказа Чертёнок сделал вообще целиком один, а моменты с всплывающими подробностями — моя инициатива, мне иногда кажется, что многие авторы грешат тавтологией и лишним разжёвыванием.
=) Мы просто друг друга неверно поняли. Так что дружба — жвачка — мир.
Чёртова Кожа
→ Va Lentine
Думаем, да, по крайней мере изначально продолжение планировалось —
вопрос только в том, чтобы снова скооперироваться и написать (данный текст первый опыт писать в соавторстве и для Чертёнка, и для Кожи).
Мы
Так говорят короли и королевы.
Спасибо и за лесть
Лесть?
Вы считаете, что я вычитываю Ваш текст для того, чтобы польстить Вам? Льстят из выгоды. Вы что-то можете дать мне взамен моего времени, потраченного на прочтение и комментарии Вашего рассказа? Зачем мне льстить Вам?
Лесть… Лесть — прежде всего лицемерие.
Если Вы считаете меня лицемером, то до свидания. Нет никакого желания угодничать Вашим светлостям.
Стало быть, ждём второй части — Адаптации?)
Чёртова Кожа
→ arkgol
Принимаем) Однако и Вы примите тот факт, что всё в жизни нейтрально — лишь от человека зависит, какой цвет обретет то или иное действие. Хорошо, что Вы смотрите на мир позитивно. Мы, кстати, тоже. Но мы согласны принимать реальность, фильтруя её под призмой наших мировоззрений.
Чёртова Кожа
→ Wat Ahantowet
Не сделай вы «некоторые вещи» гипертрофированными, текст явил бы собой примитивное и мерзковатое порно с элементами садизма.
Расценим это как комплимент. Благодарим за него.
Спасибо, все недочеты исправим. Благодарим, что так внимательно прочли наш рассказ — мы слишком долго его готовили, чтобы читали поверхностно.
Спасибо и за лесть — это приятно, как ни крути. Мы гордимся своим детищем. Как на наш взгляд, получилось действительно неплохо. Однако мнение читателей нас тревожит в первую очередь.
Приветствую Вас на сайте!
Сразу перейду к критике:
улетевшего без них
без каких «них»? Речь идёт о Германе.
долларов, грозила
лишняя запятая.
Алиса уехала с ним, хотя до последнего угрожала, что полетит одна
Фраза неряшлива. Не уехала , а вернулась Полетит не одна , а без него (Германа).
двустволочка ?
Это про женщину?)… стволка?)
Она кричала тогда не переставая, ощущая на своей собственной коже, что такое удар металлической бляхой
В тексте Герман только выхватил ремень, а про удары ни слова. Советую вставить.
вскинул руку смазанным автоматом
«автоматом» советую заменить. Слишком похоже на автоматическое оружие. Может Герман обойдётся без автоматизма? Или подобрать синоним автомату…
как учили в спецназе
Вот сразу видно, что текст писался без плана (ИМХО). Вам бы раньше, когда Герман берётсяза нож, рассказать читателю, что герой был в спецназе. А рассказать можно. описывая привычку Германа — мол, и в армии сослуживцы удивлялись, что Герман выключает воду… Понимаете?) Непринуждённо ввести. и сразу интересней будет — наяривающий спецназовец с ножом в левой)).
Я серьёзно.
получив на шею Может как то ярче: повязав, нацепив, примерив ..?
вообще рассказ очень понравился. Очень! Давно не читала такой хорошей прозы. Исправьте косячки, и — в добрый путь. Отличное чтиво!
Благодарю!
arkgol
→ Чёртова Кожа
Примите моё самое искреннее сострадание.
Wat Ahantowet
→ Чёртова Кожа
Спасибо, погуглю. Я лишь усомнилась, но не настаиваю. Персонаж — ваш, и вам решать, чем он болен, и болен ли)
По поводу утрирования — я и не говорю, что это плохо. Скорее, наоборот. Не сделай вы «некоторые вещи» гипертрофированными, текст явил бы собой примитивное и мерзковатое порно с элементами садизма.
Чёртова Кожа
→ Wat Ahantowet
" Расщепление личности и Шизофрения — два совершенно разных заболевания. Первое — крайне редкое"
Не-не, давайте сразу оставим диссоциативные расстройства и Билли Миллигана в покое, с ними ещё учёным разбираться, а мифы повторять не хочется.
Если будет желание — погуглите МКБ (классификатор болезней) и статьи о шизофрении, точнее о шизофрениях.
Расстройства мышления — бред овладения, например, вполне себе научно признанные вещи, просто не очень хочется устраивать на литературном сайте научный диспут).
Что касается текста — некоторые вещи гипертрофированы, соглашусь, но ведь в каждом жанре есть свой набор инструментов и приёмов. Мы попробовали вывести не абстрактного маньяка, который берёт и убивает людей, а человека в обстоятельствах.
Пока сами не понимаем, что получилось в итоге.
Только мы не совсем поняли, в чём комедийность нашего текста.
Это скорее вопрос моего личного восприятия. Но этот момент, согласитесь, на первых секундах не может не вызвать улыбки:
По всему телу прошла судорога, рука соскользнула, и, ударив по двери, Герман просто ввалился в гостиную, потеряв полотенце. и далее…
У меня поверхностные знания в психиатрии, но, если я не ошибаюсь, то Расщепление личности и Шизофрения — два совершенно разных заболевания. Первое — крайне редкое.
Три стадии (О-А-Д) относятся к шизофрении. ГГ — плод вашего авторского воображения, но мне кажется, что ему «ближе» всё-таки первое расстройство.
Чёртова Кожа
→ arkgol
Потому что, уважаемый arkgol, эта радость часто становится
грязью, которая годится только для эффектных рассказов —
не очень хочется размазывать по себе в реальности.
Чёртова Кожа
Лена приласкала массажистке волосатую манду
Друг Жене В Пизду Кончил
Темнокожий хахаль отполировал дырки белой мамы и присунул напряженный болт в её манду