Samurai jeans

Недавно я съездил в штаб-квартиру Samurai Jeans в районе Умеда, в Осаке, чтобы пообщаться с основателем Samurai Jeans Тору Ногами. Он создал SJ в 1997 году, начинания были очень скромными. Сейчас его джинсы стали известны во всем мире благодаря плотному дениму и чрезвычайному вниманию к деталям.

Сам по себе главный магазин бренда довольно скромный и очень напоминает дом.

Мне пришлось спросить у местных бабушек, которые сплетничали на углу в двух кварталах от SJ, знают ли они, где находится это место - они не знали. Однако они предупредили меня о необходимости позаботиться о себе из-за жары и влажности и посоветовали мне пить больше ячменного чая. Я не знаю как они смогли точно определить уровень гидратации незнакомца (я хотел пить), но я все равно поблагодарил их за заботу. Как не любить Японию?

Найдя SJ всего в 100 метрах от банды восьмидесятилетних благодетелей, я зашел внутрь и обнаружил Ногами-сана, занятого работой за компьютером. Он хорошо выглядел: седые волосы, зачёсанные вверх, фантастическая рубашка SJ “aloha shirt” и (что еще?) джинсы с идеальным фейдом.

Другой сотрудник, одетый в джинсы, сразу принес нам холодный чай, а я вежливо представился. Ногами-сан расслабился, когда я заговорил по-японски и в шутку крикнул в свой кабинет, что ему больше не придется ждать свою сотрудницу, владеющую английским. Она хихикнула и сказала, что Ногами-сан хотел, чтобы она была рядом на случай, если появится иностранец, который будет задавать вопросы на английском, что обычно и происходит. Расслабившись, мы сели за стол и хорошо поболтали.

Небольшая заметка о переводе, прежде чем мы начнем. В Осаке и ее окрестностях очень колоритный диалект, полный сленга и зажигательных местных интонаций. В других частях Японии его считают одновременно смешным и грубым и я сделал все возможное, чтобы передать это в переводе на английский. Кроме этого, я ничего не добавил и ничего не убавил. Надеюсь, вы получите такое же удовольствие от рассказанного Ногами-саном, как и я.

Что натолкнуло вас на мысль начать производить джинсы самостоятельно? Какова была мотивация или цель в самом начале?

Ну, я, конечно, любил джинсы... знаете, в те времена все любили Levis, вся эта история с репродукциями была очень популярна в Японии. Мы сейчас говорим о временах более чем 20-летней давности. В Японии уже было много брендов, производящих джинсы, так что... да, я знал, что немного запоздал вступить в игру, но я все равно хотел это сделать, так что я просто начал. Было много других людей, делающих похожие вещи, поэтому я с самого начала знал, что хочу сделать что-то другое, поэтому, чтобы отделить себя от других брендов, я сразу начал делать тяжелые джинсы весом 15 унций, что в те времена было практически неслыханно. Конечно, другие бренды, такие как Iron Heart, сейчас тоже известны своим тяжелым денимом, но... я уверен, что мы были первыми. Дальше все шло по нарастающей: 17, 19, 21 унция... В конце концов, джинсы - это рабочая одежда, поэтому я старался сделать их настолько прочными и крепкими, насколько это было возможно, сверх того, что было просто необходимо.

И это происходило в Умеде? (район Осаки) В этом магазине?

Нет, я начинал в Нисиномии, недалеко от стадиона Кошиен, примерно в том районе. У меня была крошечная однокомнатная квартира и я начал прямо там, в этой комнате, в одиночку шить джинсы. Я переехал сюда, в Осаку, десять лет назад и с тех пор работаю здесь.

Название Samuraj... я имею в виду, что оно довольно крутое и отлично подходит... откуда оно взялось?

Да, это как... Япония... что-то японское. «Дух Японии - дух самурая» вот о чем я подумал, так что... я зарегистрировал бизнес под этим названием более 20 лет назад.

Трудно ли было в начале? Должно быть, были какие-то неудачи, ведь вы работаете в одиночку в маленькой квартирке, пытаясь производить джинсы...

Ну да, я имею в виду, что делать джинсы в одиночку было достаточно сложно, но более актуальной проблемой было то, что идея «тяжелого денима» была абсолютно чуждой для всех в то время. Люди говорили: «Levis весил 13,5 унций, так что... не этим ли ты должен заниматься?» (создавать копии как все остальные). Некоторые говорили: «Какого черта ты вообще делаешь? 15 унций? Зачем тебе это? У таких джинс никогда не будет фейда.»

Я думаю, сегодня это можно было бы назвать просто травлей... (смеется). Мне говорили, что такие джинсы, как у меня, никогда не будут продаваться, поэтому лучше делать копии. Я понимал это, но... как я уже говорил, я хотел сделать что-то другое, и это что-то заключалось в том, чтобы сделать джинсы тяжелыми. Я взял за основу своих первых моделей винтажный дизайн Levis, но... я добавил хорошую дозу самурайских специй, если вы понимаете, о чем я. И негативные возгласы стали еще громче, когда я перешел на 17, 19, 21 унцию... они повторяли одно и то же снова и снова.

Понимаете, в то время не существовало даже пряжи, подходящей для изготовления такого денима, поэтому нам пришлось начинать прямо с этого уровня - идти к прядильщикам и пытаться объяснить, что именно мы хотим. Так что да, все было с нуля. Изготовление нитей, выбор красителей, учет оттенков и все такое... это было не просто.

Были ли вы удовлетворены тем, что делали в то время, или на это потребовалось время?

Удовлетворен? Нет, нет... ха, я даже сейчас не доволен! Сделать джинсы на 100% идеальными... я не думаю, что это вообще возможно. С самого начала я постоянно оцениваю, улучшаю, совершенствую... это не то, что люди могут увидеть своими глазами, на самом деле я не выхожу из дома и никому об этом не говорю, но это то, что я делаю... постоянно совершенствуюсь. Удовлетворен на 100%? Да я уверен, что умру раньше, чем это произойдет. И я думаю, что даже после смерти я все равно не смогу этого сделать... (смеется). Это не столько чувство неудовлетворенности, сколько... Я имею в виду, что это действительно удовольствие постоянно совершенствоваться и искать пути сделать джинсы лучше. Всегда есть что-то большее, что ты можешь сделать.

Большинство ваших идей по поводу новых изделий, моделей, тканей, цветов и всего прочего... они в основном исходят от вас или...

Конечно, есть вещи, которые исходят исключительно от меня, но мои сотрудники очень помогают: они постоянно носят и тестируют вещи, которые мы делаем, комментируют что они хотят изменить... например это нужно исправить или подкорректировать и тому подобное, наблюдают за тем, как они стареют. Так что каждый здесь, в SJ, вносит свой вклад. Конечно, мы стараемся делать вещи, которые будут нужны людям, которые носят и любят SJ, но персонал определенно помогает в улучшении и развитии продукта.

Есть ли другие японские джинсовые бренды, которые вам нравятся, или о которых вы бы могли сказать, что цените то, что они делают?

Да... ну... я имею в виду, конечно, все другие бренды, которые уже были в деле, когда я только начинал... я думаю, они все замечательны.

Есть ли что-то конкретное, что, по вашему мнению, отличает SJ от других джинсов?

Если вы имеете в виду, чем они отличаются, то это, как я уже говорил, вес денима. Я знаю, что сейчас вы можете пойти куда угодно, многие компании делают тяжелый деним, но... в самом начале, я думаю, именно мы положили начало всему этому, возможно, примерно в одно время с Iron Heart...

Есть ли у вас любимая модель джинсов Samurai или любимый вес денима, ткань....?

На самом деле нет. Честно говоря, я люблю их все.

Я не уверен, что вы захотите ответить на следующий вопрос, но откуда на самом деле берется ваш деним? Я имею ввиду из какой фабрики? Я слышал, что SJ не раскрывает все это...

Нет, нет... Я бы не сказал, что это секрет. Скорее это не секрет, а сложность... Есть люди, которые делают нить, есть люди, которые занимаются окрашиванием... и, конечно, цеха и станки. В принципе, весь наш процесс ничем не отличается от других японских джинсовых брендов. Конечно, даже если бы фабрика была одна на всех, то все равно есть все вещи, которые делают каждую марку или деним разными... рыхлость плетения, то, насколько эластичной вы делаете ткань, окрашивание, вес ткани и т.д... так что да, я имею в виду, что все эти вариации - это то, что делает деним каждого бренда уникальным и вы, как производитель, не ходите и не говорите всем об этом. Так что, думаю, в этом смысле есть вещи, которые можно назвать секретами компании, но... я думаю, это вполне нормально.

—————————————————

По словам Есиюки Хаяси, основателя Denime и Resolute, SJ, как и Resolute, пользуются услугами фабрики в Ибаре.

————————————————

Понимаю. Я читал о вашем проекте "Homemade jeans", в рамках которого вы выращиваете и собираете свой собственный хлопок... не могли бы вы рассказать мне немного об этом? Это, по сути, от семян до джинсов, все в Японии?

Мы занимаемся этим уже... давайте посмотрим... 10, 12, может быть, 13 лет. Вы знаете, мы всегда говорили про наши джинсы - "Сделано в Японии, сделано в Японии", но однажды вечером мы сидели в баре, выпивали, говорили о том, как здорово, что наши джинсы сделаны в Японии, и тут нас осенило... что это вообще значит? Что это за "Made in Japan", о котором мы постоянно говорим? С одной стороны, это имеет смысл, потому что мы делали все в Японии, создавали джинсы с нуля здесь, так что... да, в некотором смысле это действительно "Сделано в Японии", но чем больше мы думали об этом, тем больше мы приходи мы мысли что... хорошо, эти джинсы состоят из импортного материала. Если думать в этом направлении, то 99% джинсов вообще не из Японии, а откуда-то еще. Техас, Зимбабве, Китай... так как же мы можем честно сказать, что эти джинсы на 100% сделаны в Японии? Вот о чем мы думали в тот вечер, размышляя за выпивкой.

Извините, я смеюсь, потому что представляю себе это... Я думаю, это здорово...

(Смеется) И следующее, о чем мы подумали, как вы можете догадаться - "давайте сделаем джинсы 100% Made in Japan!". Имейте ввиду, что во время этого разговора мы все выпили, поэтому на следующее утро нам нужно было снова собраться. Мы пошли и спросили у производителей нити, есть ли у них товар, полностью сделанный в Японии, но такового не было. Тогда мы задались вопросом, сколько вещей любого типа, не только джинсов, можно назвать на 100% сделанными здесь? Это должно быть что-то вроде бесценного предмета, сделанного для императора, или что-то в этом роде, может быть, шелковая ткань сверхвысокого класса, какой-то священный дорогой предмет, который нельзя потрогать или использовать. Думаю, тогда мы еще больше загорелись желанием попробовать и просто решили сделать это. Как вы можете себе представить, скептики снова начали говорить, что эта схема ни за что не сработает, но мы просто решили, что никогда не узнаем, пока не попробуем. Мы не собирались сдаваться, даже не попробовав. Это было примерно 12-13 лет назад. Итак, мы получили землю, посадили семена и попытались вырастить хлопок.

Вау, впечатляет, что вы, ребята, взялись за это. Что вышло?

У нас ничего не получилось. Ничего не сработало. Но, постепенно, после множества ошибок, мы смогли произвести небольшое количество хлопка и затем медленно увеличивать его количество год за годом, пока не смогли создать что-то из того, что собрали. Так что около 4 лет назад мы действительно... была проведена церемония сертификации и мы получили большую табличку, на которой было написано, что это официально "100% Made in Japan", от семян до джинсов. Мы сажали семена, собирали хлопок, пряли его, красили, ткали и, наконец, мы сшили джинсы (показывает на свои собственные джинсы).

Вы продолжаете в том же духе, пытаетесь увеличить урожайность или...?

Мы продолжаем это делать. Я уверен, что мы единственный джинсовый бренд в мире, который этим занимается, так что это очень здорово. Мы выезжаем туда каждую субботу вместе с заинтересованными клиентами, которые хотят помочь. Я знаю, что странно говорить что-то вроде: "Никто не сможет скопировать это" или что-то в этом роде, но... честно говоря, этот проект будет трудно кому-то скопировать. По крайней мере, даже если кто-то другой сделает это, мы сможем сказать: "Мы сделали это первыми... вы, ребята, были вторыми" (смеется). Но если серьезно, Samurai будет продолжать этот проект, по крайней мере, до тех пор, пока я при делах.

Если быть честным, мы получаем такое небольшое количество хлопка, что... Вы, наверное, слышали, что наши первые партии джинсов, сделанные из того, что нам удалось собрать, стоили 1 000 000 йен за пару (около 9000 долларов США) и, очевидно, это довольно дорого. Они были полностью сделаны из хлопка, который мы выращивали сами, но... стоимость этого... то, сейчас мы используем наш хлопок для основы, а импортный хлопок для утка, так что... я думаю, они "полуяпонские" в любом случае. Эти стоят около 70 000 йен (около 650 долларов США). Они сделаны из ткани, которая получена из урожая разных лет, поэтому они маркированы таким образом, по годам, в каждом из которых используется хлопок предыдущего года, который мы вырастили. Каждый апрель мы делаем регулярный выпуск. Делать плотный деним из материала, который мы вырастили, а затем превращать его в джинсы - нечто особенное для меня... мое сердце и чувства по-настоящему увлечены этим. Я думаю, что даже после моей смерти Samurai будет продолжать это делать. По крайней мере, в этом я не думаю, что какой-либо другой бренд может сравниться с нами".

Я думаю, что это... потрясающе... то, что у вас там происходит действительно фантастика. Помимо того, что хлопок выращен здесь, чем он отличается от того, что обычно привозят из-за рубежа?

Да. Сами хлопковые волокна очень короткие по сравнению с обычным импортным хлопком, поэтому даже просто сделать из него нить - большая проблема.

А сколько пар джинсов, по вашим расчетам, вы можете сделать из одного урожая?

Очень мало... очень мало. Если вы когда-нибудь видели хлопковые поля в Китае, Африке или Штатах... они просто огромны. А у нас всего лишь небольшой участок земли. Конечно, коммерческие производители хлопка используют много агрохимикатов и все такое прочее, так что это тоже имеет значение. Мы этого не делаем. У нас только органические, натуральные продукты.

Если немного сменить тему... много ли иностранных покупателей приходит к вам в главный магазин?

Вообще да. В последнее время много американцев, а также люди из Таиланда, Гонконга, Малайзии, Индонезии... Много из Юго-Восточной Азии в последнее время.

Есть ли планы открыть когда-нибудь магазины SJ за границей или вас устраивает то, как обстоят дела сейчас?

Ну, у нас есть несколько отдельных магазинов за границей, продающих SJ, в довольно многих странах, так что... пока нас все устраивает.

Что самое лучшее в вашей работе?

Лучшая часть... Лучшая часть..? Хммм... лучшая часть... (берет некоторое время на размышление). На самом деле это довольно сложно, если честно!

Хорошо, а что самое сложное?

Ну, очень много поклонников SJ и мы хотим быть в курсе того, чего они хотят, чего ждут от нас... и мы стараемся это делать, создавая всевозможные новые вещи, но... это нелегко. На самом деле, невозможно угнаться за каждым запросом или тенденцией, поэтому иногда нужно делать передышку, иначе ты сам себе надоешь. Я не хочу сказать, что это бремя или что-то в этом роде, я просто хочу сказать, что это нелегко. Хотя, если честно, мне это очень нравится. Это большой вызов и все, что я могу сделать - продолжать двигаться вперед с джинсами, поэтому я здесь.

Следующий вопрос может оказаться сложным, но как бы вы описали свою личность?

Мою личность? Вау. Я и сам задаюсь этим вопросом... хммм... наверное, я нетерпелив. Я не умею ждать пока что-то произойдет. Если я хочу что-то сделать, я хочу сделать это сейчас, я просто потеряю интерес если мне придется ждать. Я не из тех людей, которые могут просто сидеть и размышлять о чем-то вечно, какие есть хорошие стороны, какие плохие стороны, что мне делать... Я не могу так. Я не могу просто сидеть и ничего не делать.

Мы часто слышим о том, что в будущем может возникнуть дефицит хорошего японского селвидж-денима в Окаяме... станки старые, не хватает запчастей или людей, которые могли бы управлять станками и чинить их, и т.д. Стоит ли нам беспокоиться об этом или все будет хорошо?

Да, я понимаю, что вы имеете в виду, но на самом деле я думаю, что фабрики принимают меры, чтобы защитить себя и гарантировать, что в будущем все будет хорошо, поэтому я не думаю, что это действительно такая уж большая проблема, если честно. Конечно, машины со временем ломаются, но там все еще много старых машин, так что... они подходят к этому с умом и, конечно, разбирают старые станки чтобы новые работали бесперебойно, так что... ммм... я думаю, все будет хорошо, насколько я могу судить.

Приятно слышать это. У меня есть еще 3-4 вопроса...

Не проблема. Всего несколько? Я могу говорить о джинсах очень долго... (улыбается).

Какие моменты вы больше всего связываете с этим городом? Например, когда иностранные клиенты приходят и хотят узнать об Осаке или о том, куда можно поехать.....

Осака... Я бы сказал, хорошие люди. Здесь много хороших, добрых людей. Теплые люди... вы тоже так думаете? Я имею в виду... вы знаете образ Токио, где, возможно... более замкнуные люди... вы знаете, в Осаке много хороших людей, и это ее лучшая сторона.

Как насчет мест? Места, которые стоит посмотреть, пока вы здесь...

А, места? Это не связано с джинсами или тем, о чем я только что говорил, верно? Вы имеете в виду просто классные места, куда можно сходить и посмотреть?

Да, именно.

Это должно быть Минами... Синсайбаши, не так ли? Теннодзи, Цутэнкаку, этот район... Я имею в виду, что мы сейчас говорим о глубокой, глубокой Осаке. Внизу, в центре города. Вы здесь уже давно... вы понимаете, о чем я (смеется).

Да, да, я действительно знаю (смеюсь). Итак, помимо всего этого... этого замечательного магазина и пошива джинсов... что еще делает вас счастливым? Чем вы любите заниматься?

Ну, конечно, джинсы и создание одежды, но... кроме этого... я люблю машины. Старые машины. Старые японские машины. Как Хараки-сан (владелец Iron Heart) любит мотоциклы, "Харлеи", я люблю старые машины. У меня есть две старинные Corolla (Toyota). 3-го и 4-го поколения. Я люблю старые Короллы больше всего.

Наконец, я надеюсь, что многие люди, которые любят и носят (или интересуются хотя бы) SJ, будут читать это. Есть ли что-то еще, что вы хотели бы сказать в заключение?

Определенно. Прежде всего, это просто сказать спасибо тем, кто носит и наслаждается нашей одеждой... и тем, кто думает о том, чтобы попробовать SJ. Это просто огромное чувство признательности, прежде всего. И даже для людей, которые, возможно, еще не заинтересовались и никогда не пробовали наши джинсы, я приглашаю вас попробовать их, почувствовать качество. Я просто хочу сказать всем спасибо... просто благодарность, благодарность, благодарность. И еще я знаю, что говорил ранее, что невозможно сделать на 100% идеальные джинсы, но я все равно попытаюсь это сделать, для тех, кто любит SJ. Вообще-то ты можешь оставить последнее предложение как бы открытым... с кучей точек в конце? Знаете, на случай, если я не смогу это сделать? (смеется) Но я буду стараться изо всех сил.

Конечно, я могу это сделать, Ногами-сан. Спасибо большое за дружелюбие и открытость. Было очень интересно поговорить с вами. Не возражаете, если мы поднимемся наверх и заглянем в магазин? Мне очень хотелось бы...

Конечно, конечно... но сначала немного отдохните. Сегодня жарко и влажно, так что просто расслабьтесь, а перед тем, как отправиться наверх, мы выпьем холодного чая.