Беспилотники ВСУ способны долететь до Москвы | Руслан Левиев

Смотрите полный выпуск на YouTube

Руслан Шаведдинов: Начать хотим с вопроса, который многие вдогонку к новостям про танки сегодня обсуждают — новость о том, что НАТО всерьез отметает уже варианты эскалации, не опасаясь эскалации со стороны Путина. Поставки истребителей на вооружение Украины, скажи, пожалуйста, насколько это реальный сценарий, насколько они сейчас необходимы Украине и как это может поменять расклад сил? И может ли вообще это поменять расклад сил на полях противостояния?

Руслан Левиев: Вообще все такие заявления по части любой новой техники, которую планируется поставить Украине я бы делил на более конкретные или просто политические. Вот слова сейчас про поставку истребителей пока что носят такой политический характер, то есть это больше просто болтовня. Да, будет много дискуссий, много споров, типа надо, не надо поставлять, если надо, то какие и у кого брать, но пока до конкретики еще даже не доходит. И я отдельно в сводках не раз говорил, что сами по себе истребители, толку от них никакого не будет, если их прямо сейчас поставить. Если поставлять истребители, то нужно поставлять их вместе с вооружением, которые они бы запускали. Это и высокоточные ракеты, и высокоточные бомбы различные, которые можно запускать с этих самолетов. Если это все будет поставлено, тогда это будет эффективно. Но пока, как я сказал, никакой конкретики в этом смысле нету.

Георгий Албуров: Руслан, мы с тобой это еще не обсуждали, но хочется услышать твое мнение. Вот у нас есть специальная даже карта, на которой показано, какие страны поставят Украине танки. Известно, что всего США поставят 31 танк Абрамс, Великобритания 14 Челленджеров. Также о поставках Леопардов заявили восемь стран. Скажи пожалуйста, на твой взгляд, насколько сильно эти поставки повлияют на ход боевых действий и насколько это вообще изменит положение на фронте? И сможет ли Украина достаточно быстро обучить своих военных использовать эти танки, чтобы они смогли уже применяться в бою?

Руслан Левиев: Ну, вот из той картинки, которую вы сейчас показывали, можно уже поставить под условие, а скорее даже пока что вычеркнуть Нидерланды, 18 танков, и Португалию, 4 танка. Потому что у Нидерландов танков вообще нет, это просто шли разговоры о том, чтобы Нидерланды купили эти танки у Германии и предоставили их Украине. Пока что это просто разговоры. По Португалии тоже, там уже министр оправдывался и говорил, что нет, это меня немножко переврали, конкретных решений о том, что будем поставлять танки и вообще какое их количество, пока что его нет. Это тоже просто пока что идут обсуждения. Поэтому мы видим довольно много новостей по разным странам, что та страна собирается поставить танки, эта страна собирается поставить танки. Пока что я бы с полной уверенностью говорил только про Великобританию с 14-ю танками Челленджер-2, про Германию, которая точно как минимум 14 танков пообещала Леопард-2А6, и про США, которые пообещали 31 танк Абрамс, но это будет где-то через год, может, чуть больше. Все остальные страны пока что под большим вопросом, будут, не будут. А если будут, то когда и на каких условиях? Как правило, эти страны готовы отдавать танки, только если им дадут какую-то компенсацию. Польша, например, просит деньги взамен, компенсировать им эти танки. Некоторые другие страны захотят, чтобы им сначала поставили Абрамсы, и только потом они отдадут Леопардов. В общем, всегда куча таких политических нюансов есть. 

Дальше, помимо вот этих сроков поставки, следующий вопрос — это обучение всех танкистов украинских на эти экипажи, слаживание экипажей, дообучение взаимодействия между танкистами и всеми остальными подразделениями, такими как пехота, артиллерия, разведка. Если все это обучение пройдет нормально, вот тогда это будет реально заметный эффект, особенно если еще и количество танков будет хотя бы исчисляться несколькими десятками, то это будет заметный эффект. Если же поставить, допустим, 100 танков, но обучения нормального не будет, не будет нормальной слаженности экипажей, то эффект будет минимальный, к сожалению. Всегда все упирается, в том числе и в то, как техника применяется, умеют ли люди применять технику или нет.

Руслан Шаведдинов: Руслан, скажи, пожалуйста, сегодня Институт изучения войны, я знаю, ты иногда не соглашаешься, иногда ваше мнение сходится, но сегодня это один из крупнейших источников для многих журналистов информации о войне. Они сегодня предположили, что бои в районе Угледара в Запорожье — это были отвлекающие беспокоющие атаки, а большое наступление путинской армии может пойти с линии Сватово-Кременной, что на севере Луганской области. Во-первых, прокомментируйте, пожалуйста, ты согласен, не согласен с такой точкой зрения? И если нет, то где, на твой взгляд, нам ожидать массированного наступления, в котором, кажется, уже никто не сомневается со стороны российской армии?

Руслан Левиев: Сначала начну с того, что по Институту изучения войны скорее я чаще с ними согласен. Просто скорее их главная проблема в том, что их новости, их аналитика очень часто сильно запаздывает от того, что произошло. У нас популярная шутка внутри нашей команды про то, что Институт сообщает те новости, о которых мы сообщали неделю-две назад. Что касается вот этой новости, что Бахмут, Соледар, это были отвлекающие маневры и на самом деле основное наступление будет вокруг Сватово и Кременной — пока признаков этого я не вижу. То есть да, безусловно, там сейчас активизировалось наступление на Сватово, на Кременную, туда прибывают подкрепления, они пытаются выбить украинские войска из Диброва, из лесов южнее Кременной, пытаются выбить из Новоселовского, населенного пункта, который около Куземовки, оттуда пытаются выбить украинские силы. Но это больше похоже на то, что пытаются, во-первых, стабилизировать линию фронта, во-вторых, отбросить украинские сила, чтобы они не создавали угрозу непосредственного Сватово и Кременной. И то, что весь вот этот маршрут, Сватово и Кременная — это важный маршрут логистики для российских вооруженных сил, чтобы вести со стороны России снабжение по дорогам через Сватово, через Кременную дальше на Северодонецк и дальше в том числе, может быть, и на Луганск. Я думаю, в этом главная цель, почему там усиливаются атаки.  

А так, я бы сказал, ожидал большего наступления. Это скорее все-таки Угледарское направление. И мы видим, что оно уже активизировалось, там идут жесткие бои прямо сейчас. И оно важно тем, что нужно обеспечить сухопутный коридор, который идет в южные регионы Украины, захваченные территории, потому что одной дороги через Крым маловато для снабжения всех российских войск, и есть угроза того, что украинские силы могут на Запорожском направлении прорваться и фактически прервать этот сухопутный коридор. Вот чтобы этого не было, чтобы можно было восстановить железнодорожную ветку, нужно усиливать и проводить какую-то масштабную контратаку на Угледарском направлении и на Запорожском направлении. И пока что мы видим, что там как раз-таки начинает все активизироваться и разгораться.

Георгий Албуров: Руслан, давно не было новостей про ракеты, способные поражать дальние цели, которые обещали поставить Украине. Хочется услышать твое мнение, известно ли тебе что-то о поставках таких ракет в ближайшее время и связаны ли разговоры о них с установками системы противоракетной обороны в центре Москвы и в районе резиденции Владимира Путина? Как ты вообще думаешь, он боится этих ракет настолько, что решил вот так себя обезопасить, чтобы все видели, как он боится?

Руслан Левиев: Во-первых, по части боязни, я думаю, элемент паранойи, безусловно, в этом есть, потому что все военные и чиновники уже видели, что украинские беспилотники могут достигать прямо очень далеких целей вдали от российско-украинской границы. Мы все помним удары по аэродрому Энгельс, Дягилево, который на расстоянии примерно подходит, как если бы беспилотник сразу летел на саму Москву и бил по цели там. Поэтому элемент такой паранойи есть, и в принципе, военные чиновники понимают, что противовоздушная оборона на границе России и Украины, видимо, дырявая, раз раз за разом продолжают эти украинские беспилотники спокойно пролететь сотни километров и успешно поражать цели. Соответственно, они точно так же могут, по идее, долететь и до Москвы. Поэтому на уровне вот этой паранойи они предпринимают такие меры защиты, хотя я на самом деле не ожидаю, что Украина начнет атаковать беспилотниками цели в Москве, потому что беспилотник — это все-таки маленькая боевая часть, больших разрушений он точно не может причинить, вряд ли получится убить кого-то из высокопоставленного начальства ударом беспилотника, а беспилотники у них в ограниченном количестве. Поэтому есть цели гораздо более приоритетные в Курской, Белгородской, Ростовской областях и других. Поэтому я не ожидаю, что по Москве будут бить. 

По поставкам дальнобойных ракет пока что новых новостей мы не встречали. Самое последнее из того, что в этом контексте нам известно, это по снарядам GLSDB. Это те снаряды, которые запускаются с HIMARS’ов и могут бить на расстоянии порядка 150 километров. По ним пока что принято решение, что их пока что не поставляют.

Руслан Шаведдинов: Руслан, мы в прямом эфире, и наши зрители могут прислать вопросы в Суперчат тебе. Вот сейчас Юлия Пальсон вместе с донатом, спасибо большое, прислала вопрос: «Руслан, Дмитрий Медведев, алкоголик и бывший президент России, брякнул, что от истребителей, которые будут поставлять НАТО, толку не будет, так как Россия закрыла небо над Украиной. Что это значит?» Можешь, пожалуйста, дать ответ на этот вопрос? Что значит «закрыли небо над Украиной»?

Руслан Левиев: Это, конечно же, полный бред. «Закрыть небо» означает, что у вас там работает противовоздушная оборона, которая успешно сбивает все что летает — и ракеты, и какие-нибудь летательные аппараты, и беспилотники, самолеты, вертолеты. Как мы видим, это не так. Более того, на основании вот этих опасностей когда-то Америка отказала Украине в поставке этих штурмовиков Thunderbolt-A10. Они говорили, что они довольно-таки медленные, это штурмовики, и поэтому Россия успешно их посбивает. Прошло уже 11 месяцев, как мы видим, украинская авиация продолжает спокойно летать в небе над Украиной и применяется в боях в том числе. Мы видим, например, украинские штурмовики Су-25, которые тоже примерно такие же медленные, как Thunderbolt-A10, и они спокойно летают. Как видите, небо не закрыто. Россия не всегда может их поражать. Поэтому, конечно, это полнейший очередной пьяный бред Медведева. Никакое небо над Украиной не закрыто. Именно поэтому мы видим, что российская авиация боится летать вблизи линии фронта. Поэтому мы видим постоянно то, что называется «кадрируют», когда с далекого расстояния либо самолет, либо вертолет задирает нос и стреляет как будто бы в небо. Это ровно по той причине, что небо не закрыто, они боятся украинской противовоздушной обороны и боятся подлетать близко.

Руслан Шаведдинов: Руслан, вдогонку к вопросу нашей зрительницы. Скажи, пожалуйста, а вот требование Украины, которое, помнишь, было в самом начале войны, самое громкое, везде тиражировалось, про закрыть небо над Украиной для стран НАТО, чтобы они помогли. Это насколько сейчас актуальная вообще проблема? Это то, что еще необходимо Украине или это сейчас даже не второстепенный вопрос?

Руслан Левиев: Безусловно, это необходимо уже как минимум по той причине, что закрыть небо — это означает закрыть небо не только от авиации, как я сказал, но и в том числе от дронов-камикадзе, от крылатых ракет, от всего этого. То есть сбивать все, что летит по целям в Украине. Но, к сожалению, сейчас таких полноценных возможностей нет, потому что все комплексы противовоздушной обороны, их, как правило, нет на складах. Нельзя где-то взять склад, туда доставить еще пачку этих Patriot и еще десяток их поставить в Украину. Это надо либо у кого-то их забирать, либо ждать производства там год-два, а может быть, даже и три. В этом главная проблема, почему сейчас недостаточно комплексов противовоздушной обороны у Украины. И поэтому приходится приоритезировать цели, что важнее всего защитить. И поэтому ставят комплексы в отдельных местах — вокруг Киева, еще где-то. И поэтому мы, кстати, видим то, что происходило вчера поздно вечером и ночью, что началось все именно с атаки дронов-камикадзе. Сначала летели не ракеты, а именно дроны-камикадзе. Во-первых, чтобы комплексы противовоздушной обороны Украины истратили часть своих ракет. Во-вторых, чтобы российские военные увидели, где эти комплексы противовоздушной обороны прямо сейчас стоят,  соответственно, скорректировали маршруты крылатых ракет, поняли, где можно пролететь ракете безопасно, что ее там не собьют и что можно там достигнуть цели.

Присоединяйтесь к нашим ежедневным эфирам на канале «Популярная политика»