«Разговоры о важном» в средней школе: отношение школьников и возможности трансформации предмета
Анализ серии интервью с подростками, проведенных в рамках программы по изучению картины мира поколений «Зет» и «Альфа», а также экспертных позиций.
«Разговоры о важном» – дополнительный урок для учеников 1-11 классов общеобразовательных школ и учреждений профобразования. В программе появился в 2022 году. На уроке рассматриваются самые разные вопросы: от налоговой грамотности, внешнеполитических отношений до темы семьи и поиска себя.
Мы провели тестовое исследование среди школьников от 12 до 17 лет
(30 глубинных интервью), чтобы узнать, насколько им интересны материалы этого урока и что, на их взгляд, требуется скорректировать. Данная выборка относительно невелика, однако она позволяет зафиксировать круг возможных проблем для дальнейшего изучения.
Исследование показало, что нет единого понимания того, что такое то «ВАЖНОЕ», о котором надо говорить. Под «важным» Минпросвещения РФ понимает одно, учителя – другое, у школьников также свое представление. Наибольший скепсис вызывают темы, связанные с политикой, это подтверждается и количественным опросом, проведенным ЦСП «Платформа»
Вторая базовая проблема – вопреки названию предмета, разговоры о важном, по сути, разговором не являются: это в большей мере позиции преподавателей, а не реальная дискуссия, в которой высказываются различные мнения. Критику вызывает несоответствие некоторых тематик и приглашенных лекторов возрасту учеников, а также повторяемость сюжетов от года к году.
Способы обсуждения, удобные для взрослых и для детей, в этих случаях не стыкуются: это разговор разных миров при отсутствии переводчика. Из-за этого восприятие самих учащихся колеблется: от поддержки предмета в тех случаях, когда преподавателю удается найти нужную тональность, до скептицизма.
Но почти все опрошенные считают, что «Разговоры о важном» могут стать по- настоящему полезным уроком, если скорректировать темы, формат и наладить диалог с подростками.
Решениями проблемы могли бы стать:
- мониторинг восприятия различных тем и способов их подачи, более дозированное обсуждение политического контента;
- переосмысление понятия «патриотическое воспитание» (оно может формироваться менее лобовыми способами подачи);
- восприятие школьников не в качестве пассивной среды(«реципиентов»),а как активной аудитории, способной формировать свой запрос к предмету;
- специальная подготовка преподавателей и поиск экспериментальных форматов урока, которые выведут его из одновекторной модели:
«Учитель говорит – ученики впитывают».
ЗОНА КРИТИКИ
«РАЗГОВОРЫ О ВАЖНОМ»: НЕИНТЕРЕСНЫЕ ТЕМЫ, ПРОПАГАНДА И ДОПНАГРУЗКА
Участники опроса озвучили те моменты, из-за которых урок не стал популярным среди учеников. Среди них – неинтересные и неактуальные темы, пропаганда и агитация, проблемы с подачей материала и то, что информация повторяется каждый год.
Школьникам неинтересны, скучны, а часто и непонятны темы о выборах и политике. По их мнению, время урока можно было бы потратить на более полезные для подростков темы.
«Эти уроки были бы более ценные, если бы в них меньше времени тратилось на рассказы о выборах и политике. Есть масса более важных и актуальных вопросов, о которых стоило бы рассказать» (Платон, 13 лет)
«Там не затрагивают по-настоящему важные темы, на которые мы, подростки, хотели бы поговорить и высказать свое мнение по поводу этих ВАЖНЫХ тем. Нам рассказывают о политической ситуации в мире:например, про конфликт России с Украиной и что происходит в эти моменты в самой России, а детям и подросткам это неинтересно
(Михаил, 12 лет)
Школьники регулярно сообщают, что программа «Разговоров о важном» часто не учитывает реальные потребности подростков. Поэтому настоящего разговора не получается и не получится, если не найти консенсус в темах и подаче информации.
«Большинство тем и так очевидны для меня и моих сверстников, поэтому чаще всего данный урок – обсуждение понятных всем вопросов, на которое обязывают тратить время» (Надя, 17 лет)
Школьникам не всегда понятны цели урока. Им трудно сориентироваться, когда отсутствует четкая структура и неочевидно, для чего им эти знания.
«В уроке обсуждаются различные темы, но иногда они могут быть слишком абстрактными или не относятся к повседневной жизни, что уменьшает их практическую ценность. Что мне не понравилось в уроке – это недостаток структурированности и практической пользы. Это, на мой взгляд, можно улучшить» (Ярослав, 16 лет)
НЕИНТЕРЕСНАЯ ПОДАЧА МАТЕРИАЛА И ОТСУТСТВИЕ ЭНТУЗИАЗМА У УЧИТЕЛЕЙ
Дети открыты к диалогу и готовы воспринимать информацию, если учителя относятся к уроку не как «к обязаловке», а показывают свою увлеченность предметом или темой, вовлекают школьников в диалог. Учащиеся отмечают и доверие, как необходимый элемент для восприятия информации.
«По моему мнению важность «Разговоров о важном» определяется в зависимости от степени близости учителя и учеников, ведь вряд ли с людьми, которым ты не очень доверяешь получиться разговор действительно о важном... Не все учителя стремятся проявлять инициативу, чтобы узнать мнение учеников, некоторые просто выполняют нормы программы, что не добавляет доверия и открытости со стороны подростков» (София, 15 лет)
Для подростков важна форма подачи материала и авторитет того, кто пытается их научить «важному».
«Все проблемы по поводу «Разговоров о важном» в том, что там все рассказывают на одном тоне и на одном и том же каменном лице. Мне кажется, что подросткам и детям неинтересно слушать о безопасности, о праздниках. Тем более, когда им это говорит человек, которому за сорок лет и который родился совсем в другом мире» (Михаил, 12 лет)
К тому же учителя, отрабатывая «повинность», рассказывают поверхностно, даже если тема детям интересна и важна.
«Чаще всего упрощают те или иные темы, например, заявлена тема блокады Ленинграда, а на самом уроке рассказывают только поверхностно, и это не очень хорошо» (Михаил, 12 лет)
ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ НАГРУЗКА НА ДЕТЕЙ
По мнению участников опроса, введение в расписание нового урока уменьшило количество свободного времени, но не добавило содержательного наполнения школьной программе.
«Для многих разговоры о важном не являются чем-то интересным и познавательным, напротив, скорее раздражает то, что приходится проводить в школе на час больше и тратить время на пустой урок» (Мария, 17 лет)
У школьников и так мало времени на дополнительные занятия, спорт или хобби, а с «Разговорами о важном» количество этого времени принудительно сократилось на 1 час.
«Было бы хорошо, если бы появление нового предмета не влияло на количество свободного времени. Но это, к сожалению, невозможно» (Платон, 13 лет)
При перегруженной программе новый урок чаще всего ставят до начала основных уроков, что не добавляет «Разговорам о важном» популярности, так как приходится раньше вставать и приходить в школу.
«Основная критика, что начало этого урока в гос.школах в 8:40 или еще раньше. Программа часто и так перегружена, а тут еще и их добавляют на самое ранее время. Эта самая такая беспокоящая беда и причина непопулярности» (Степан, 17 лет)
НАВЯЗЫВАНИЕ ОПРЕДЕЛЕННОЙ ПОЛИТИЧЕСКОЙ ПОЗИЦИИ И ВЗГЛЯДОВ
Большинство участников опроса считают, что им навязывают определенные политические взгляды или точку зрения без достаточного обоснования (действует логика: это так, потому что так). Это создает ощущение давления, которое вызывает естественный для подростковой среды протест.
Подростки уверены, что о политике надо рассказывать объективно, позволяя слушателям самостоятельно анализировать, делать выводы и формировать свою позицию. В противном случае это вызывает ожидаемый протест со стороны учащихся.
«Что касается политики, то это уже личное дело каждого. В школе не должны навязывать одну точку зрения, дети должны сами анализировать ситуацию и делать собственные выводы, не под давлением. Лично у меня, когда кто-то пытается навязать определенное мнение, вызывает лишь протест и желание делать по-своему» (Мария, 17 лет)
СПИКЕРЫ: СООТВЕТСТВИЕ ЦЕННОСТЯМ, ДОВЕРИЕ И ПОДАЧА ИНФОРМАЦИИ
Для школьников важно, чтобы человек, который учит их жить, был авторитетом для них и не имел сомнительных фактов в своей биографии, не совпадающих с теми ценностями, что он декларирует.
«Есть вопросы к приглашенным спикерам. Так, например, Егор Крид вел урок о кибербезопасности. Он рассказывал о скаме и как на него не попасться, но при этом он сам рекламировал онлайн-казино» (Мария, 17 лет)
КАЖДЫЙ ГОД ОДНО И ТО ЖЕ
Еще одна проблема, которую озвучили школьники, – это одинаковая информация для всех возрастов и классов, которую приходится слушать из года в год. Особенно это касается информации о памятных датах и праздниках.
«Блокада Ленинграда – это очень важно, но я не готов внимательно слушать озвучиваемую каждый год информацию и не хочу каждый год повторять заученные фразы. Давайте в следующий раз обсудим, как зарождается фашизм и оболваниваются нации» (Степан, 17 лет)
Учащиеся отмечают, что материалы не адаптированы к разным возрастам, не учитывают разное понимание темы у детей младших и старших классов.
«Мы уже привыкли к определенному порядку школы и просто ржем с интервью главы налоговой Егорова, которое он дает девочке 10 лет, где объясняет, как круто платить налоги. Это интервью, как и почти все материалы, даже не рассчитаны на наш возраст. Нет разговора на равных» (Степан, 17 лет)
ЗОНА ПОДДЕРЖКИ
ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ СТОРОНЫ: РАСШИРЕНИЕ КРУГОЗОРА И ВОЗМОЖНОСТЬ ОТДОХНУТЬ
Школьники выделяют и положительные моменты «Разговоров о важном», считая, что они помогают ученикам разобраться в устройстве общества и в себе, узнать новое, прививают правильные ценности и взгляды. Рассказывают то, что не рассказывают родители.
«Цель урока совершенно положительная и нужная – помочь ученикам воспитать в себе правильные качества и привить правильные взгляды на жизнь и общество» (Платон, 13 лет).
«Мне очень нравится данный урок. Он способствует пониманию различных точек зрения, уважению к мнению других людей и формированию собственных ценностей. Темы позволяют учащимся осознавать важные аспекты общественной жизни, окружающей среды и личной ответственности»
(Лина, 17 лет).
Учащиеся отмечают также, что «Разговоры о важном» – это не только про патриотизм, но и про формирование культурного кода, который воспитывает любовь к своей стране.
«Разговоры о важном» – это не только про патриотизм, это про формирование культурного кода, про разностороннее развитие, про любовь ко всему родному» (Леонид, 16 лет).
По мнению школьников, им полезно узнавать о федеральных проектах для подростков или о площадках для самореализации.
«Урок позволяет школьникам получить информацию об имеющихся федеральных проектах, направленных на их личностное развитие. Школьники узнают о площадках, где могут самореализовываться» (Надя, 17 лет).
Кроме того, участникам опроса нравится интерактивность занятий (или попытки интерактива), возможность подискутировать, практика публичных выступлений.
«Я научился выступать публично, аргументировать свою точку зрения и слушать мнения других. Сильной стороной урока «Разговоры о важном» является то, что он помогает развивать критическое мышление и умение анализировать информацию. Формат урока часто заключается в диалоге, что способствует активной дискуссии и обмену мнениями» (Максим, 17 лет).
Также дети ценят урок за возможность просто сидеть, слушать и получать дополнительные оценки.
«Разговоры о важном» не кажутся такими непопулярными, потому что это возможность получить халявную оценку и какой-никакой интерактив. По минимуму политических вопросов, по максимуму воды» (Степан, 17 лет).
ОЖИДАНИЯ ШКОЛЬНИКОВ
Несмотря на некоторый скептицизм со стороны школьников по поводу «Разговоров о важном», у них есть запрос на получение информации, которая им интересна, а также им требуется диалог и дискуссия.
ПРИКЛАДНЫЕ ЗНАНИЯ, КОТОРЫЕ НУЖНЫ СЕЙЧАС ИЛИ ПОТРЕБУЮТСЯ В БУДУЩЕМ
Подросткам хотелось бы получать во время «Разговоров о важном» действительно полезную информацию. Например, о выборе будущей профессии или о налогах, о технологиях и психологии. То, о чем им не рассказывают родители.
«Мне кажется, что полезно узнать о таких вещах, как выбор будущей профессии, как найти работу, как выплачивать налоги и т.д. Ведь о подобных вещах не всегда родители рассказывают, а о них важно знать. Мне было бы интересней посещать такие уроки, если бы темы были более для меня актуальны и в перспективе полезные. Например, о новых технологиях, криптовалюте, психологии и т.д.» (Мария, 17 лет)
Также со стороны подростков есть запрос на разговоры об отношениях, личной жизни, на сексуальное просвещение.
«Помимо карьерного трека, важна и тема сексуального просвещения. Депутаты часто говорят о курсах семьи, это все можно объединить. Почему бы образованию не пытаться нам рассказать про разные аспекты отношений. Личная жизнь очень важна» (Степан, 17 лет)
Подросткам важно, чтобы обсуждались их проблемы, а не то, что им навязывают «сверху».
«Проблемы детей, что у них на душе, обсуждение нашего поколения, вот что было бы важно. Понимание старшего поколение подростков, чего хотим мы, вот чего не хватает для обсуждения на данных уроках. А нас кодируют прописанной информацией» (Арина, 13 лет)
При этом учащиеся не против получать информацию о правилах безопасности или о здоровом образе жизни. Эти темы им тоже интересны.
«Им бы интересно было послушать про, например, вред телефонов и компьютеров или о необходимости гулять на свежем воздухе, а не играть, скрючившись, в телефон или в компьютер» (Михаил, 12 лет)
Школьники хотят во время урока получать полезную информацию от тех людей, которым есть что рассказать, у которых есть интересующий их опыт.
«Если тема урока пожарная безопасность, то надо пригласить на урок представителя какой-нибудь пожарной части, если на тему преступности, то пригласите полицейского. Можно приглашать представителей профессий, которыми подростки хотят стать в будущем. Или разрешать детям самим рассказать своим одноклассникам о планах на будущее, как он относится к этому уроку, кем он хочет стать, когда вырастет, чем занимаются его родители, родственники» (Михаил, 12 лет)
Подросткам интересны встречи с представителями разных компаний. По мнению учащихся, это поможет им с жизненными ориентирами и с выбором профессии.
«Массовой школе давно пора выходить из своего кокона, не приучивать к боту ненужной инфы, а пытаться показать жизненные ориентиры. У нас в России много крутых компаний, много крутых проектов. Каждый разговор о важном может быть днем общения с каким-то вузом, проектом, компанией и так далее. Можно выезды делать. Круто будет, когда покажут, что есть разные люди, разные профессии. Наше профессиональное будущее – самое важное» (Степан, 17 лет)
У подростков есть запрос на самые разные темы, и это совсем не патриотизм или праздники. Их интересуют будущая учеба в вузе, работа, правовые и экономические знания.
«Для старшей школы можно было бы заменить темы патриотизма, личностных качеств, значения праздников и т.д. (представление об этих темах и так имеют люди в возрасте 16-18 лет, у человека уже сформировано мировоззрение) на способы борьбы со стрессом, возможности стажировок, информацию о вузах и востребованных специальностях, заполнение документов и общее повышение правовой культуры, студенческие акселераторы и получение финансирования на свои идеи и инициативы, лучшие работодатели России, тайм- менеджмент, составление резюме и т.д.» (Надя, 17 лет)
Ребятам хочется получить больше практических знаний на основе реальных кейсов, а не абстрактных рассуждений.
«Учебный материал по данному уроку может быть дополнен практическими кейсами, групповыми проектами и реальными сценариями, чтобы ученики могли применить знания на практике и развить навыки решения проблем» (Лина, 17 лет)
ДИСКУССИЯ И ДИАЛОГ
Школьники подчеркивают, что им важно, когда они сами могут рассказывать о своем опыте, спорить и дискутировать. Им неинтересен монолог, а требуется диалог на равных – как друг с другом, так и со спикерами.
«Мне кажется, что если будет урок на тему вред телефонов, компьютеров и других гаджетов, то не надо звать никого, пусть дети выскажут свое мнение по поводу этой проблемы» (Михаил, 12 лет)
Кроме того, по мнению участников исследования, не хватает интерактивности и работы в малых группах, чтобы у всех была возможность высказаться.
«Учебный материал по данному уроку можно обогатить практическими упражнениями, ролевыми играми и работой в малых группах. Это поможет сделать урок более интерактивным и практичным» (Ярослав, 16 лет)
Ребята считают, что было бы эффективнее, если бы о важном с ними разговаривал кто-то близкий к ним по возрасту. Им важно, чтобы спикер понимал их и был с ними «на одной волне».
«Если бы их проводили учителя возрастом до 25 лет, было бы гораздо интереснее, было бы больше понимания между ребенком и человеком, который проводит урок» (Арина, 13 лет)
«РАЗГОВОРЫ О ВАЖНОМ» – ПО ЖЕЛАНИЮ
Как отметили участники опроса, обязательность и давление снижают популярность урока. Если бы посещение этих уроков было по желанию, то и отношение школьников к ним было бы совсем другим. Но для этого придется поработать над интересом к темам.
«Мне кажется, что, если бы на разговоры о важном можно было бы ходить по желанию, в них бы было больше пользы» (Арина, 13 лет)
«На «Разговорах о важном» затрагиваются важные для детей темы. Дети узнают то, что не дают на уроках, и будут складывать правильную картинку из происходящих ситуаций в стране на данный момент. Если не разговаривать на волнующие темы, это может привести деструктивному поведению» (Ярослава, 17 лет)
Учащиеся отмечают также, что «Разговоры о важном» – это не только про патриотизм, но и про формирование культурного кода, который воспитывает любовь к своей стране.
«Я уверен в том, что такие уроки, как «Разговоры о важном», однозначно нужны! Они помогают воспитать любовь к своей стране и, что очень важно, повысить значимость родной культуры у подрастающего поколения.
По мнению школьников, им полезно узнавать о федеральных проектах для подростков или о площадках для самореализации.
«Урок позволяет школьникам получить информацию о имеющихся федеральных проектах, направленных на их личностное развитие. Школьники узнают о площадках, где могут самореализовываться» (Надя, 17 лет)
Кроме того, участникам опроса нравится интерактивность занятий (или попытки интерактива), возможность подискутировать, попрактиковать публичные выступления.
«Я научился выступать публично, аргументировать свою точку зрения и слушать мнения других. Сильной стороной урока «Разговор о важном» является то, что он помогает развивать критическое мышление и умение анализировать информацию. Формат урока часто заключается в диалоге, что способствует активной дискуссии и обмену мнениями» (Максим, 17 лет)
Также дети ценят урок за возможность просто сидеть, слушать и получать дополнительные оценки.
«Разговоры о важном» не кажутся такими не популярными, потому что это возможность получить халявную оценку и какой-никакой интерактив, по минимуму политических вопросов, по максимуму воды» (Степан, 17 лет)