Разбор интервью Жолобак

Разбор интервью Жолобак

Правда о прививках

Нас попросили прокомментировать интервью Жолобак «Это не панацея, а моделирование вирусного инфекционного процесса» [1]. Мы использовали уже имевшийся разбор статьи Жолобак в чате сомнений системы V1V2 [2] с разрешения автора.

Итак, по словам Жолобак,

Когда человек сталкивается с обычным вирусом… Организм никогда не начнет реагировать сразу бурно и неадекватно.

Одно из проявлений бурной и неадекватной реакции иммунной системы нам хорошо знакомо – цитокиновый шторм. Он играет одну из ключевых ролей в летальности COVID-19 [3]. Другое явление, связанное как раз с бурной ранней реакцией – низкое фукозилирование IgG, по всей видимости, связанное не только с воспалением [4], но также и с тромбозами при COVID-19.

Сначала включаются более легкие формы, а потом, если надо, запускается формирование антител. Они формируются примерно на седьмые сутки.

Антитела в начале болезни не формируются не потому, что они не нужны, а потому, что иммунная система не умеет их производить. Сам процесс запускается очень быстро, но V(D)J-рекомбинации (процессу рекомбинации ДНК, благодаря которому у лимфоцитов появляется возможность распознавать конкретный антиген) нужно время, чтобы научиться производить антитела (иммуноглобулины M, затем идёт переключение на другие классы).

Всё это время вирус продолжает реплицироваться в организме, нанося урон организму и не обращая особого внимания на неспецифический иммунный ответ, и когда иммунный ответ появляется, может быть уже слишком поздно (а антител нужно производить очень много, потому что в организме полно антигена).

В случае вакцинации же «настройка» лимфоцитов против конкретного возбудителя производится гораздо более элегантно, схемой прайм-буст: прайм запускает ту самую V(D)J-рекомбинацию, а через три недели (или позже) повторное введение вакцины запускает немедленный ответ лимфоцитов, уже «знающих» этот конкретный антиген. Не нужно буквально затапливать организм чужеродным белком, достаточно небольших доз, но двумя разными введениями.

И в таких условиях организм хорошо запоминает контакт с возбудителем.

Как показывают исследования, у 36% переболевших не обнаруживается в крови антител к этому заболеванию [5]. При этом у человека есть ~2% шанс не пережить контакт с возбудителем. В случае вакцинации у человека есть 100% шанс таковую пережить и только около ~2% не получить ответ на вакцину. Само предложение «переболеть для того, чтобы выработать иммунный ответ к заболеванию» не поддаётся никакому логическому объяснению.

Против вируса иммунный ответ преимущественно клеточный.

Это утверждение не основано ни на каких исследованиях. Более того, само понятие «клеточного ответа» не должно рассматриваться вообще, потому что непонятно, о чём идёт речь. Если это цитотоксический ответ со стороны Т-киллеров, то наблюдения за пациентами с B-клеточными иммунодефицитами показывают, что без гуморального ответа пациент не может справиться с заболеванием, и ему нужна плазма реконвалесцентов [6] либо же моноклональные антитела.

Исследования также напрямую показывают то, что антитела являются хорошим коррелятом защиты [7, 8].

Ответ T-киллеров после вакцинации векторными либо мРНК-вакцинами на последовательности S-белка также будет наблюдаться. Вопрос, нужно ли включать иные белки (например, неструктурные) в вакцину, должен рассматриваться отдельно, и пока что ответа на него нет.

Лучше, чтобы уже на слизистой был клеточный иммунный ответ, потому что антителозависимого усиления никто не отменял.

На слизистой, конечно же, ответ гуморальный, это иммуноглобулины A. Нас конкретно интересуют IgA2, которые как раз и составляют первую линию защиты нашего организма. Насколько нам известно [9], IgA после вакцинации появляются (и наоборот, назальное применение векторных вакцин даёт буст IgG) [10].

Организм контактирует с изменившимся возбудителем, то ему сложно сразу перестроиться на новый возбудитель. И он "втупую" продуцирует те антитела, на которые его надрессировали. Они не нейтрализуют вирус, то есть он остается опасным для организма.

Исследования показывают падение титра нейтрализации с новыми вариантами SARS-CoV-2 [11], тем не менее, нейтрализация остаётся и нет причин думать, что она может исчезнуть совсем.

Но в данном случае это не нейтрализованный, а активный вирус. То есть мы сами способствуем попаданию вируса в клетки. Антитела не защитили, а наоборот, помогли вирусу попасть внутрь клетки.

Мы уже писали про эффект АЗУИ, что он не наблюдался в случае SARS-CoV-2 и почему ныне существующие вакцины не допускают его появления [12].

Когда иммунная система начинает продуцировать антитела против белков, это должно настораживать. Может запускаться аутоиммунный процесс. Была серьезная работа китайских и американских ученых о том, что спайк-белок, попадая в кровеносное русло, вызывает воспаление сосудов.

Мы полагаем, что речь идёт о работе [13], в которой говорится, что шиповидный белок сам по себе может вызывать повреждение сосудов у сирийских хомячков. Действительно, в высоких концентрациях любой белок может быть токсичным, но высокие концентрации скорее будут достигнуты при реальном заражении (и никогда при вакцинации). Даже сильнейшие яды небелковой природы не окажут сколь-либо заметного токсического действия в тех концентрациях, которые достигаются при вакцинации.

Кроме того, в этой работе абсолютно ничего не говорится об аутоиммунном процессе. Иммунная система всегда вырабатывает антитела против белков, это её функция.

А вот как раз коронавирусная инфекция может запускать аутоиммунные заболевания [14].

Мы получаем побочные эффекты, о которых много говорят: миокардит, тромбообразование, воспаление околосердечной сумки.

Миокардиты и перикардиты действительно являются крайне редкими побочными эффектами при вакцинации двумя мРНК-вакцинами. Миокардиты возникают (в основном) у молодых мужчин, которые в принципе склонны к таким явлениям, перикардиты – у более пожилых [15, 16]. Общая рекомендация на сегодняшний день – следует воздерживаться от чрезмерной физической активности в течение 2-3 дней после вакцинации.

Тромбообразование само по себе вследствие вакцинации является, как мы уже разбирали, мифом: единственное крайне редкое явление, так или иначе связанное с тромбообразованием (VITT), наблюдалось у вакцин AstraZeneca и Janssen [17] и не наблюдается у Спутника V.

По ее мнению, это объясняет то, почему вскоре после вакцинации люди часто заболевают и иногда даже умирают. … На фоне вакцинации ослабляется иммунный ответ против патогенов, которые есть в окружающей среде, то есть человек становится более уязвим.

В данном случае объяснять нечего: данного эффекта попросту нет, достаточно взглянуть на кривые Каплана-Майера [18 Fig 2] для групп вакцинированных и плацебо. Эти кривые очень хорошо показывают, что заболеваемость вакцинированных никогда не превышает таковую в группе плацебо: следовательно, эффект, который пытается объяснить Жолобак, попросту отсутствует.

Дети почти не реагируют на коронавирус. Это связано с тем, что на поверхности их чувствительных клеток еще нет достаточного количества тех рецепторов, которые есть у взрослых. Поэтому коронавирусная инфекция для них особой опасности не представляет. С точки зрения вирусологии сложно объяснить, зачем вакцинировать детей.

Здесь нам придётся обратиться к опыту США, которые публикуют открытую статистику по детям: 558 зарегистрированных летальных исходов, 23582 госпитализаций (2,5% от общего числа), 6177946 зарегистрированных случаев заболевания (16,4% от общего числа) [19]. Вакцинация помогла бы предотвратить эти летальные исходы и случаи госпитализации (= снизила бы нагрузку на систему здравоохранения).

Особое беспокойство доставляет вероятное влияние COVID-19 на фертильность: во многом благодаря сходству с SARS-CoV [20] наиболее широко рассматриваемым аспектом на данных момент является влияние на мужскую фертильность [21], а влияние на женскую фертильность ещё только предстоит оценить [22].

Вакцинация детей также помогла бы исключить случаи передачи вируса людям других поколений, в том числе наиболее подверженных риску тяжёлых последствий и летального исхода. Вакцина не является панацеей: иммунокомпрометированный человек может получить слишком слабый ответ на вакцину, и особенно важно, чтобы все контактные персоны тоже были вакцинированы (включая детей). Действующие вакцины позволяют провести вакцинацию детей в возрасте от 5 лет, и мы надеемся, что вскоре появятся результаты исследований на детях от 1 года.


[1] «Это не панацея, а моделирование вирусного инфекционного процесса», https://www.nakanune.ru/articles/117607/

[2] https://t.me/sputnikv_or_not_to_be/431137

[3] Biying Hu et al, The cytokine storm and COVID-19, https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1002/jmv.26232

[4] Willianne Hoepel, High titers and low fucosylation of early human anti–SARS-CoV-2 IgG promote inflammation by alveolar macrophages, https://www.science.org/doi/10.1126/scitranslmed.abf8654

[5] Weimin Liu et al, Predictors of Nonseroconversion after SARS-CoV-2 Infection, https://wwwnc.cdc.gov/eid/article/27/9/21-1042_article

[6] Martin Martinot et al, Remdesivir failure with SARS-CoV-2 RNA-dependent RNA-polymerase mutation in a B-cell immunodeficient patient with protracted Covid-19, https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7543308/

[7] GET OUT OF ME, https://t.me/getout_ofme/30

[8] Ivan A. Molodtsov et al, A prospective study of the protective effect of SARS-CoV-2–specific antibodies and T cells in Moscow residents, https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.08.19.21262278v1

[9] Joana Barros-Martins et al, Immune responses against SARS-CoV-2 variants after heterologous and homologous ChAdOx1 nCoV-19/BNT162b2 vaccination, https://www.nature.com/articles/s41591-021-01449-9

[10] Alena Makarova et al, Иммунологическая эффективность вакцины Ковивак, https://t.me/vaccinationcovid/3181

[11] Vladimir Gushchin et al, Neutralizing Activity of Sera from Sputnik V-Vaccinated People against Variants of Concern (VOC: B.1.1.7, B.1.351, P.1, B.1.617.2, B.1.617.3) and Moscow Endemic SARS-CoV-2 Variants, https://www.mdpi.com/2076-393X/9/7/779

[12] Правда о прививках, Антителозависимое усиление инфекции (АЗУИ, ADE) и SARS-CoV-2, https://t.me/vaccines_truth/13

[13] Yuyang Lei et al, SARS-CoV-2 Spike Protein Impairs Endothelial Function via Downregulation of ACE 2, https://www.ahajournals.org/doi/10.1161/CIRCRESAHA.121.318902

[14] Si-Yu Zhou, Emerging roles of coronavirus in autoimmune diseases, https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0188440921000837

[15] Безвольные каменщики, https://t.me/kamenschiki/879

[16] George A. Diaz, Myocarditis and Pericarditis After Vaccination for COVID-19, https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2782900

[17] Правда о прививках, https://t.me/vaccines_truth/3

[18] Denis Y. Logunov et al, Safety and efficacy of an rAd26 and rAd5 vector-based heterologous prime-boost COVID-19 vaccine: an interim analysis of a randomised controlled phase 3 trial in Russia, https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(21)00234-8/fulltext

[19] Children and COVID-19: State Data Report (14.10.2021), https://www.aap.org/en/pages/2019-novel-coronavirus-covid-19-infections/children-and-covid-19-state-level-data-report/

[20] G. Corona et al, SARS-CoV-2 infection, male fertility and sperm cryopreservation: a position statement of the Italian Society of Andrology and Sexual Medicine (SIAMS) (Società Italiana di Andrologia e Medicina della Sessualità), https://link.springer.com/article/10.1007/s40618-020-01290-w

[21] Mohamman Ali Khalili et al, Male Fertility and the COVID-19 Pandemic: Systematic Review of the Literature, https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7502312/

[22] Soodeh Mahdian et al, COVID-19 Mediated by Basigin Can Affect Male and Female Fertility, https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7604703/




Report Page