Рассуждение о сообществе ВК

Рассуждение о сообществе ВК

@coddie2d
Стрим от 08.11.20
В этой статье выскажу более продуманные мысли после вчерашней (08.11.20) трансляции с участниками 89 сквада. Вчера на часть просьб и попыток меня убедить что-то пообещать я достаточно резко упирался во время трансляции, сейчас я это всё обдумал и далее перечислю выводы и что я с этим собираюсь делать.

Начну со своего ощущения — как я себя чувствовал на момент присоединения к беседе и в её начале. Присутствовавшие там люди были настроены определённым образом по отношению к группе и комментариям - а именно негативно, и поэтому я не воспринимал беседу, как дружеские советы в духе "как было бы поступать лучше" (в конце мне утверждали, что было именно так). Я слышал конкретные указания и требования - и по поводу комментариев (что у меня только два варианта: либо модерировать комментарии как просят стримеры исключая "байты", либо закрывать их), и по поводу контента (Вова не хотел видеть посты про себя, мне предъявляли за однобокое освещение в посте с ситуацией 89-ого). Ещё, как мне показалось, я чувствовал несколько "рычагов давления", которыми на меня пытались воздействовать и которыми пытались изменить моё решение или сместить тему в другую область - про статистику моих постов и оскорбления заказчиков рекламы, про Мокривского, про страйки вк, про то, что из-за меня страдают другие стримеры. Со стороны это может было не так, но от первого лица я чувствовал эти обсуждения именно подобным образом. Поэтому вы могли заметить, что я порой был резок и на что-то отвечал вштыки (на оскорбления не переходил ни разу вроде).

Итак, сначала я выделю абзац про комментарии и про посты, потом поговорю про каждый из перечисленных "рычагов" (тут эти рычаги являются предъявой в глазах аудитории и неприятным мне моментом).

1. Про содержимое группы.

Я по-прежнему считаю, что не обязан отчитываться и следовать чьим-то представлениям о содержимом группы. Мою группу зачастую клеймят какими-то ярлыками и вместе с этим утверждают, что я обязан следовать этим ярлыкам. Пример: называют мой паблик "независимым сообществом" и на фоне этого предъява за периодические публикации с моим личным мнением. Мой ответ - да, я стараюсь придерживаться независимого освещения ситуаций, но у моей группы есть определённый ряд особенностей, которые не совсем вписываются в политику "идеальной независимости". Это в том числе и моё собственноё мнение, о котором я явным образом предупреждаю. Да даже то, что я общаюсь с некоторыми стримерами лично или что я соглашаюсь опубликовать чей-то анонс просто потому, что меня попросили - уже не совсем соответствует позиции "независимости". Но вот такой я выбрал путь ведения сообщества. И больше скажу - что этот путь ещё и меняется, мы дополняем группу каким-то новым контентом или изменяем подход к старому. Но если я полгода назад сказал, что "вот мне не нравится определённая рубрика", это не значит, что я отказываюсь от этой рубрики навсегда. Это значит только то, что в тот момент времени рубрика мне не нравилась.

Теперь конкретно про мои ошибки в этом пункте:

— Стримеры правы, что пост с ситуацией в 89-ом был освещен однобоко и только с позиции конкретных людей, на чьи высказывания я наткнулся. Например, Лагода (вроде бы) говорил, что тоже разбирал этот момент, но я не видел его трансляции. Если там была какая-то дополнительная информация, то мне следовало её включить в пост. Я этого не сделал, самостоятельно не прошерстил все трансляции, на которых эта тема могла подниматься - и за это извиняюсь перед стримерами, которых затронул этот пост. К сожалению, такие ошибки возможны в условиях ограниченного времени (ну и на самом деле, если бы я эту ситуацию разбирал ещё более подробно, чем разобрал сейчас - мне бы дополнительно ещё и хейта за это прилетело, что я "на пустом месте развёл огромное расследование", но это пока опустим).

— Однако про подход, в связи с которым я не могу публиковать позиции стримеров поочередно, а обязан выжидать, пока выскажутся все - здесь я не совсем согласен, я признаю, что в идеале так было бы правильно, но основываясь на уже имеющемся опыте - вбрасывать всю ситуацию после её полного обсуждения и закрытия на стриме - это не очень хорошая затея, так как может послужить новым источником разгорания конфликта. Этот вывод я сделал после разговора с HellYeahPlay, с мнением которого я в этом вопросе согласен.

— Ещё одна моя ошибка, про которую на самом деле даже не было сказано на стриме, но которую я упомяну здесь - качество контента нашей группы. Я не доволен тем, что мы производим мало собственного продуманного материала. То есть против анонсов и всяких небольших инфоповодов по типу пусть даже татуировки стримерши я ничего не имею, ЕСЛИ БЫ мы чаще публиковали какие-то большие разборы или делали какой-то собственный материал. На данный момент этот материал появляется только в момент конфликтов, когда я подробно пересказываю происходящее. Мне недавно высказали за это лично, и я признаю этот момент на публике. Я работаю над этим сейчас, но из-за моих личных черт характера я очень медленно в этом продвигаюсь. Думаю, что чуть позже об этом ещё расскажу.

Так, теперь вот к каким решениям я пришёл, касающихся этого пункта с контентом:

— Раскрывать имеющуюся ситуацию надо с максимального количества разных позиций, имеющихся на данный момент. То есть под вечер мне надо было дополнить пост как можно бОльшим количеством высказываний разных стримеров. Я на самом деле так и старался сделать (и даже упомянул нейтральное высказывание Гаечки, которое аргументов не несёт), и буду продолжать стараться.

— В конце поста я буду стараться явно указывать на то, что конфликт ещё не завершён и стримеры продолжают высказываться (PinkButterflyMan на стриме Вовы об этом сказал, и мне эта идея понравилась). То есть явно указываю на то, что пост не полный и ситуация могла измениться (до этого я так не поступал, потому что считал это очевидным, что ситуация могла уже поменяться, но раз для некоторых людей это важно - я буду пытаться не забывать об этом писать).

— Братишкин предложил вариант мне лично писать стримерам и брать их комментарий по поводу ситуации или конфликта, чтобы осветить его под разным углом. Мне эта идея не совсем нравится, так как я не хочу быть навязчивым и стучаться к зачастую незнакомым людям в лс, но так действительно будет правильнее и я хочу это попробовать. Если речь идёт о подобном конфликте, то я буду обращаться к затрагивающим его людям и ждать ответа. Пост я отложу на 4 часа в ожидание этого ответа, чтобы добавить мнение человека ещё до публикации, но если стример выскажется и после публикации, то я отредактирую содержимое поста, пока он доступен для редактирования (24 часа). Но если человек меня проигнорирует или не заметит - за это отвечать не могу. Если человек попросит меня не публиковать эту новость - я сразу говорю свою политику, что в большинстве случаев не иду в таких вопросах навстречу. Но могу объяснить свою позицию и выслушать позицию оппонента (как вчера было на стриме с Вовой).

2. Про комментарии группы.

На меня достаточно много негатива вылили вчера из-за комментаторов, но своим читателям я скажу, что не в обиде на вас и по-прежнему ценю аудиторию своей группы, как бы её там не называли другие люди. Я готов регулярно получать за это выговоры от стримеров, но решение по поводу своих комментариев, также как и по поводу контента - буду принимать я сам. После того, как тщательно обдумаю вопрос. Именно поэтому я вчера так "ломался" на стриме и не давал никаких обещаний, потому что это стало бы 100%-ым рычагом для давления со стороны аудитории (и, возможно, что и со стороны самих стримеров). Здесь хочу обратить внимание на то, что с позавчерашнего дня у нас не было модерации - это было моим решением и считаю, что моё право отпустить модераторов на пару дней. На стриме про это меня не сразу услышали и часть критики была связана именно с этим периодом времени. Я не согласен, что до этого в комментариях творился сплошной хейт, и что там не было аргументированных мнений (как пару раз говорил Вова). Да, были вбросы, которые обходят наши правила - но это не повод начинать оскорблять в ответ аудиторию, иначе чем ты лучше них? Такова моя позиция.

Теперь признаю свои ошибки касательно этого пункта:

— С комментариями определённо есть проблемы, и я как владелец сообщества за это в ответе. Я написал правила, поставил модерацию, даже сделал вспомогательного бота, но этого по-прежнему оказывается мало. Моя ошибка, что люди находят способы обходить правила и проталкивать завуалированные оскорбления, что по-прежнему иногда приводит к срачам. Ещё проконсультироваться с аудиторией и стримерами, которые этими правилами недовольны.

— Есть проблема со скоростью реагирования на комментарии. Я надеялся, что бот, который моментально отправляет модераторам сообщения по ключевым словам, исправит эту проблему. Но этого не произошло. Я сделал вывод, что мне следует либо набрать ещё модераторов, либо повысить оплату текущим и просить их ГОРАЗДО ЧАЩЕ проверять комментарии. Этим вопросом я займусь в ближайшее время.

Вот к каким решениям я пришёл касательно этого пункта:

— Я не совсем согласен с формулировкой необходимости "ужесточить правила", я считаю, что прежде всего мне надо сделать их более прозрачными, описать конкретные ситуации, в которых вы получите бан и в которых не получите. Пусть лучше это будет длинный мануал, в котором всё описано, чем короткий перечень фактов, который вызывает вопросы;

— Для исправления скорости реакции мне следует либо набрать ещё модераторов, либо повысить оплату текущим и просить их ГОРАЗДО ЧАЩЕ проверять комментарии. Этим вопросом я займусь в ближайшее время.

— Мне следует выслушать мнение касательно новых правил как у стримеров, так и у аудитории. Недовольные есть и там, и там, поэтому я предлагаю написать новые правила вместе - если будут какие-то адекватные дополнения, то я их включу в наш свод. Как только сформулирую черновик, я его открыто опубликую и отправлю копию нескольким стримерам, если у них есть что подкорректировать.

И ещё кое-что по поводу комментариев - меня полностью не устраивает, что весь хейт относительно поведения аудитории Твича ограничивается моей группой. Мне вчера за комментарии предъявили с десяток стримеров, но при этом я не верю, что в их чате не оскорбляют, не рофлят и не душат других стримеров. Я считаю, что если вы предъявляете какие-то требования к моим комментариям или агрессивно их критикуете, то и за своими социальными сетями вы должны следить в равной степени. Не называя конкретных имён, скажу, что вчера не только в моей группе творился подобный спам, но и в других больших сообществах, к управлению которыми причастны лица, обвиняющие меня в неподобающей модерации.

Вот что я предлагаю - когда я напишу черновик правил, я предложу его в том числе и крупным стримерам, чтобы они высказались с чем они не согласны и что хотели бы дополнить. И когда мы придём к единому своду правил, может ввести его не только у меня, но и стримерам в своих группах и чате? везде, где такие же оскорбления могут появляться и где может процветать "хейтспич", а который мне вчера предъявили?

Я готов написать ПО, которое будет также, как и мои комментарии, отслеживать чат топ-стримеров и писать статистику - сколько за стрим было оскорблений в адрес кого-либо из других контент-мейкеров. Тогда мы будем находиться в равных позициях, и я не буду чувствовать двуличности, когда вы в своем чате позволяете кого-то оскорблять, а когда заходит речь о моих комментариях - доходит до упоминания страйков за хейтспич.

Более того, я готов сделать все эти отчёты публичными - показать и как реагируют мои модераторы на оскорбления (показать историю банов, количество и скорость их реакции), и как это происходит на каналах стримеров. Вот только я сомневаюсь, что кто-то из стримеров станет вводить такую же цензуру, какую предлагают ввести мне, это получается запретить чату называть кого-то "долб*ёбом" или вообще оскорблять. "Свободу слова" это урежет очень сильно. И вот я на эту "свободу слова" в своём сообществе всё ещё оглядываюсь, а вы предлагаете от неё отказаться в ещё бОльшей степени. Тогда у меня к вам вопрос - готовы ли вы отказаться от неё наравне? Потому что судя по тому, как вы недовольны правилами твича, запрещающими говорить определённые слова, это идёт вразрез с вашим мировоззрением.

3. Теперь про то, что назвал "рычагами":

Я таким образом выделю темы, поданные в, по-моему мнению, неправильном свете. Или факты, которые я считаю не совсем корректными.

— Меня пытались убедить в том, что я являюсь лидером мнений. Моя позиция неизменна - на данный момент лично я себя не считаю лидером мнений. По мне лидер мнений, это тот человек, чья личность интересует аудиторию, вот мои соц. сети: твич - 3к, инста - 300 фолловеров, тг - 1.7к, личная страница вк - 440 фолловеров. Да, у меня есть группа в 140к, но это не делает лично меня медийкой, просто я владею определённым ресурсом и некоторые люди меня знают как админа. Но если я своё мнение где-то напишу вне группы - большой аудитории же будет похер. Это мнение обсуждают, когда я его выкладываю в группе. Решает тут ресурс, а не моя личность. Ну вот так сейчас это вижу я. Особенно в сравнении с миллиоником и людьми с онлайном от тысячи - тут я явно как личность не лидер мнений, а нн.

— Про страйк группе. На стриме было озвучено, что по правилам социальной сети моя группа может получить страйк за присутствующие тут комментарии. Вова сказал, что не собирается кидать страйк, однако я вообще не понимаю зачем было его упоминать, если не как один из рычагов воздействия, что я мол могу это сделать, если что. Но, стримеры, если вы готовы поставить вопрос таким ребром - я ничего против не имею, тогда давайте привлечём тех. поддержку вк для обсуждения данного вопроса. Но мне это не совсем понятно в рамках всеобщих возмущений по поводу правил Твича, введение такой же цензуры внутри вк лучше что ли или она не догоняет и вы решили это исправить?

— Про просьбу не публиковать определённого стримера. Я развёрнуто высказал свою позицию, что считаю это вмешательством в свою деятельность, если моя группа не нарушает каких-либо прав. Например, если в посте недостоверные факты или пусть даже нарушение АП - то здесь без вопросов укажу источник или поправлю, но если вам просто не нравится видеть комментарии - то в таких случаях я могу не идти навстречу, как было вчера.

— Про Мокривского. Я никогда не скрывал, что у него есть доступ к редакторке, да и он неоднократно говорил это на трансляциях. В самом начале, когда группа только начала расти (и расти благодаря Роме), он мне очень активно помогал и я ему выдал доступ к статистике. Я сам это сделал, по своей воле. Когда аудитория начала прибавляться и модерации ещё не было, Рома периодически удалял комментарии со спамом или рекламой. Я ему доверяю в этом вопросе и всегда говорил, что доверяю. Я ему явно доносил о том, как я подхожу к модерации и в каких случаях баны по моему мнению уместны. Несколько раз у нас расходились мнения по поводу блокировок и я либо менял срок, либо разблокировал. И я опять же не понимаю, каким вообще боком вчера на стрим в 15к онлайна стримеры пытались залезть в мои личные отношения и мою личную переписку с другой медийкой. Я явно указал на то, что это вопрос личной переписки, однако уточнения про это закончились не сразу. Я ответил честно, что не могу дать 100% гарантии, что я не пропустил какой-то его бан или какую-то жалобу о несправедливой модерации. Я стараюсь отвечать всем и те, кто мне писали, об этом знают. Но да, мог несколько раз пропустить сообщение, мог даже когда-то ответить неправильно или проигнорить, если посчитал сообщение оскорбительным, например. Но что, никто из стримеров что ли сообщения не пропускал? Мне кажется это не чуждо вообще любому человеку, особенно когда он работает в сфере медиа.

— Про статистику. Несколько раз на стриме заходила речь о статистике группы, при этом утверждалось об охвате в 20к и 20 комментариев под постами. Хочу указать на то, что по моему мнению, это не действительное отображение актива группы - за день посты могут набрать охват в несколько раз больший, а комментарии под конфликтами доходят до 1000+. Указав цифры в 20к и 20 комментариев, сидящие вчера в дс'е обесценили труд модерации и указали на то, что модерировать такое сообщество не составляет труда, но тут надо было, как я считаю, указывать средние значения или говорить и о минимальных цифрах, и о цифрах в пике.

— Про рекламирующихся у меня стримеров. Это мне было крайне неприятно слышать, но вчера прозвучало однозначное утверждение, что начинающих стримеров у меня срут в комментариях. Не было сказано, насколько часто это бывает, в каком соотношении или как давно это было в последний раз. Просто преподнёсся факт - рекламирующихся у меня людей срут. Сразу отвечу, что да - в комментариях зачастую есть резкая критика и я не прописывал специальных правил, чтобы о рекламе писали только хорошее. Но это не единственное, что есть в комментариях к таким постам - во-первых к ним есть внимание, по ним переходят, достаточно часто там пишут весьма аргументированные вещи, я сам периодически оцениваю стримера. И я слежу за тем, чтобы под такими постами не нарушались наши правила. И вмешиваться в мои отношения с рекламодателями на такой онлайн я считаю неправильным. Грубо говоря мою группу как рекламную площадку сознательно выставили в явно нелицеприятном свете, фидбек - это одна из важнейших причин, по которой мои заказчики берут пост.

— Про финансы. На стриме была затронута "коммерческая история", и было сказано, что я в конечном итоге всё делаю ради статистики и роста. Отвечаю - частично это правда, я не полный альтруист, продаю рекламу и не могу не обращать внимание на статистику. Однако у меня нет цели "делать всё, чтобы собрать побольше классов". То есть я не пишу специально жёлтые заголовки, не вкидываю какие-то явные слухи и не добавляю излишней скандальности. Но я пишу о тех темах, которые интересны комьюнити. Пишу, если считаю это уместным в нашей ленте. Перед этой ситуацией с 89 было 5-6 других небольших стычек, которые я посчитал неуместным опубликовать, эту ситуацию я посчитал осветить уместным. О том, что из этого было ошибкой и как я собираюсь её исправить - написал выше.

— Про то, что страдают другие стримеры. Тут был приведён в пример Пинки, и что даже в его адрес в комментариях были неприятные слова. Мне предъявили, что отсутствие модерации коснулось и других стримеров - тут так и есть, я это признаю и в этом плане действительно виноват. Вопрос утыкается опять в допустимость "свободы слова", ну вот появился такой человек, которому Пинки неприятен и он сначала высказался с оскорблением, а потом немного развернул свою мысль и попытался пояснить. Даже тут мог возникнуть спор, если смотреть чисто по правилам, ведь этот человек ниже как-то объяснил свои слова. Изначально, когда сообщество только начало развиваться, я рассчитывал, что подобные комментарии просто не будут никем замечены и не будут ловить никакой реакции, а оставляя возможность так высказываться - я даю возможность высказать абсолютно любую точку зрения. Даже самую бредовую. Но сейчас получается, что не смотря на то, что с этим комментарием никто не согласен (у него 5 лайков против 86 ему ответившего с другой позицией), на него всё равно многие обратили внимание. Это естественно не те комментарии, которые я хотел бы выделять среди моих подписчиков.

4. Теперь пройдусь по выводам:

— Я не держу никакой обиды на Вову и других ребят, к концу стрима мы всё выяснили - я услышал извинения (за что я благодарен, тут отдам респект, что Вова так пошёл навстречу первым, не смотря на наши разные позиции и что я во многом был довольно принципиален во время разговора и возможно даже неприятен), а в этом посте и принёс сам извинения тоже. В тексте выше я изложил, как весь прошедший диалог видел я, и что мне в нём показалось неправильным.

— Правила общения в комментариях буду редактировать, но начну не с ужесточения, а с их более детального и понятного описания. Черновик я перекину на обсуждение как и своей аудитории, так и стримерам. На основании этого фидбека будут составлены корректировки.

— С модераторами я буду говорить, тут либо дополнительный набор, либо повышение обязанностей текущих с повышением их оплаты (скорее на самом деле небольшим, потому что не смотря на то, что многие считают рекламу весьма дорогой у меня в группе, за месяц после всех расходов остаётся сумма, даже недостаточная для реализации моих планов, не то что каких-то личных желаний).

— Вместе с новыми правилами я планирую обратить внимание и на поведение нашей Твич-аудитории вне моей группы, раз другие люди указывают мне, какими должны быть комментарии и общение внутри моей группы, мне стоит обратить внимание и на поведение зрителей за пределами моего ресурса. Ведь возможно я действительно не прав, и подписчики стримеров никого не оскорбляют в чате и в группах других стримеров, а делают это исключительно в комментариях моей. Тогда это будет действительно очень серьёзным звонком.


Report Page