Расчет навески пороха и массы снаряда патронов для охотничьего гладкоствольного оружия
Расчет навески пороха и массы снаряда патронов для охотничьего гладкоствольного оружия🔥Мы профессиональная команда, которая на рынке работает уже более 5 лет и специализируемся исключительно на лучших продуктах.
У нас лучший товар, который вы когда-либо пробовали!
______________
✅ ️Наши контакты (Telegram):✅ ️
>>>НАПИСАТЬ ОПЕРАТОРУ В ТЕЛЕГРАМ (ЖМИ СЮДА)<<<
✅ ️ ▲ ✅ ▲ ️✅ ▲ ️✅ ▲ ️✅ ▲ ✅ ️
_______________
ВНИМАНИЕ! ВАЖНО!🔥🔥🔥
В Телеграм переходить только по ССЫЛКЕ что ВЫШЕ, в поиске НАС НЕТ там только фейки !!!
_______________
Подбираем самокрутный патрон под свое ружье
Расчет навески пороха и массы снаряда патронов для охотничьего гладкоствольного оружия
Не раз слышал что вес дроби в патроне должен соответствовать весу ружжа - есть две версии - 1 к , и 1 к Например, мое ружье весит 3,3 кг,,т. Это пошло, если не ошибаюсь, от стремления сделать выстрел комфортным, уменьшив отдачу за счет компенсации весом ружья. ИМХО- забить. Есть легкие иномарки под магнум 3,,4кг. Там в заводских патронах 50гр дроби летит. Я думаю это теория. На практике все по другому. Особливо в части: Romualdo U-Sib Ибо, согласно этому соотношению, навеска пороха растет при увеличении навески дроби Блюм, И. Шишкин Охотничье ружье Москва 'Экология год. Откуда это вообще пошло? Откуда не знаю, а для того, чтобы Вы собрали патрон если Вы этим занимаетесь который устраивал Вас по всем параметрам. Резкость,равномерность осыпи, дальность выстрела, сила отдачи. И чтобы не было разговоров типа, Здесь утки к примеру бронированные, далековато,надо дробь покрупнее, что-то патроны слабоваты обнесло и тд. Но эти коэффициенты-не абсолютнаяистина, которой надо непременно следовать, а лишь отправной пункт для подбора снаряда. При сегодняшнем разнообразии порохов применять подобные соотношения чревато боком. Самокрутчик, не оснащенный приборами для замера давлений, должен руководствоваться Инструкцией На Банке и Страхом Божьим. Резкость, равномерность осыпи, дальность выстрела, сила отдачи. И чтобы не было разговоров типа, Здесь утки к примеру бронированные, далековато, надо дробь покрупнее, что-то патроны слабоваты обнесло и тд. И чего? Вообще в паспорте на Ваше ружьё, должны быть данные по массам снаряда и заряда! Про отношения зарядов и снарядов можно почитать ещё в справочнике Трофимова 'Охотничьи боеприпасы' стр. Не знаю, какое у Вас ружьё, а у меня МЦ так в паспорте на ружьё написаны ориентировочные данные нормы зарядов и снарядов которые не рекомендуется превышать так как это увеличит отдачу и сократит срок службы ружья. Заявленная масса снаряда 24 - 25 гр. А хотеть я могу, что угодно, мои проблемы В общем это будет интересно тому, кто захочет или будет вынужден заряжать патроны самостоятельно. Летать он может быть будет даже лучше, как карта ляжет, но думаю не долго. Потому что патрон собран под тяжеленную двустволку. А для легкого ружья нужен свой патрон, еще раз подчеркиваю, который устраивает владельца этого ружья. Вы же не будете носить ботинки го размера, если у Вас й. Нагрузка на шарнир в одностволке будет в два раза меньше. Это примерное соотношения веса ружья и снаряда дроби. По этим соотношением можно подобрать патрон под свое ружье, вернее есть отчего отталкиваться при подборе массы пороха и массы дроби. Например вес ружья гр, соответственно в 16 кал. Да и 33 гр. Берем 30 гр. По такому соотношению уже получается кое что. Так пробуя разные соотношения можно подобрать подходящий патрон под свое ружье, но лучше придерживаться наставления производителя на упаковках для пороха. Хотя подбирать патрон придется в любом случаии в зависимости от комплектующих патрона, резкости, кучности, осыпи, комфортности отдачи. Сейчас очень много различных порохов как отечественных, так и импортных и в любом случаии только пристрелка с различными навесками и комплектующими. Всем удачи. Вот почитай, тут все точно, проверенно Отличная статья. Жаль Трофимов не вставил в свою книгу 'Охотничьи боеприпасы'раздел об определении массы снаряда по массе стволов. Но когда есть отправная точка, все равно к этому придешь. Если захочешь. Пока стучал по клавиатуре, прицепили статью. Статья хорошая, познавательная для начинающих. Все эти соотношения есть практически во всех охотничьих справочниках, постоянно печатается в охотничьих изданиях, так что это все давно известно. Однако народ вопросы задает, видимо по современным меркам, это считается более правильным. Я к чему про эти стволы. В свое время тоже подбирал свой патрон. Да ружья был период, менял через год два пока не успокоился. Интернетов тогда не особо, а у кого спросишь, все по разному. Кто горстями порох сыпит, кто лопатой дробь загружает, в общем бывалые. А хочется патрон-то нормальный. Вот по книжечкам, по статейкам, по газеткам. Ну ничего все устаканилось. А что вопросы народ задает, это хорошо, что спорит тоже неплохо, значит заинтересованный народ, Значит заболел этим делом, а это уже нелечится! Однако народ вопросы задает Если задают вопросы, значит интерисуются. У меня с детства был интерес ко всему, что связано с охотой, но так и не пропал. Так же по крупицам все собирал. Действительно это не лечится. Кстати, у кого то есть книга Трофимова по боеприпасам в електронном виде - а то скачать не получается? Чем больше нас больных, тем лучше. А вы спрашивайте, народ поможет. Как говорил мой отец-один человек все знать не может, народ знает все. Кстати, написано 'издание седьмое, исправленное' Бумажный вариант у меня вроде бы раньше был куплен, но сравнить не могу чего там исправили так как он у кого-то пригрелся. В очередной раз убедился - правда. Особенно порадовало мнение , что патрон собранный под 4 кг двудулку нормально сработает в одностволке весом 2,8 кг Maksim V Особенно порадовало мнение , что патрон собранный под 4 кг двудулку нормально сработает в одностволке весом 2,8 кг Вопросик со стороны тех, кто эээ 'не в теме' тому кто 'в теме' Ну хоть одну причинку, по которой не сработает Ну кроме 43 и 45 размера ботинок как на прошлой странице и нагрузок на узел запирания как-бы намекну, что оная определяется ТОЛЬКО уровнем максимального давления в стволе РРС Тк. Имеем сфероконную отечественную четырехкилограмовую двудулку с тяжеленным березовым прикладом и длиннющими стволами из поста этажом выше Опаньки, бля Стая леммингов ошибаться не может - заряжаемся Бля еще раз Но, как уже говорилось, стая леммингов ошибаться не может - через силу закатываемся Много думаем если осталось чем Alhim Имеем сфероконную отечественную четырехкилограмовую двудулку с тяжеленным березовым прикладом и длиннющими стволами из поста этажом выше Alhim Действительно интересно получается в случае если у кого-то есть такой двуствольный 'карамультук' - 4 кг. Получаем снаряд 42 гр. Войлочный пыж Вам в помощь и ради Бога забудьте о пластиковых пыжах в таких патронах. А вообще забавно получается - немного негатива и народ начинает задумываться о мудрости предков. Как говорил мудрейший Винни-Пуххх- жу-жу-жу - это не спроста!!! Ну , вааще иногда лучше молчать Ижевские ружья , при испытаниях отстреливают патронами с стандартной навеской дроби и весом заряда пороха в 4,5 гр. На работоспособность ружья такие патроны влияния не оказывают , ружья нормально раскрываются и ни чего с ними не происходит. В США ижевские ружья подвергались вообще немыслимым испытаниям. Всё выдержали , так что навеска в 2,8 - 3,2 ' Сокола ' при весе снаряда в гр , ничего, кроме зверской отдачи не сделает. Кстати , тут один участник ошибочно снарядил патроны с дробью , зарядом в 3,2 гр 'Сокола' отстрелял все - лень говорит разряжать было. А вот товарищ явно в теме - прекрасно понимает , что есть КАЛИБР ружья и что это даёт при снаряжении патронов для пытливого ума. Вот ему -то точно в лоб куски ствола не прилетят. Колодку толкает назад, она увлекает за собой стволы. Именно начинающих! Maksim V Ну , вааще иногда лучше молчать Это точно Maksim V Войлочный пыж Вам в помощь и ради Бога забудьте о пластиковых пыжах в таких патронах. Особенно хорошенько осаленный для верности. Maksim V Ижевские ружья , при испытаниях отстреливают патронами с стандартной навеской дроби и весом заряда пороха в 4,5 гр. Ни о каких 4,5 граммах сокола там речи не идет в принципе и да, в заголовке стандарта пишут 'Отступление от ГОСТ карается по закону' и такую Вашу самодеятельность просто не пропустят - так как в случае поисшествий при испытаниях посадят ВСЕХ. Клеверовский магнум нельзя заряжать в рассчитаное под данные давления ИЖ И почему он там будет работать хуже, чем в тяжелой двустволке Без отстрела, даже сейчас никуда. Конечно без отстрела никуда, кто спорит? Но как исходная база, эти соотношения имеют место быть. Не надо начинать с максимальных навесок, наоборот, начинать надо с минимальных. Я например не видел двухстволок в 4кг,только штуцер. Обычно от 3,2 кг до 3,4 кг, соответственно и вес дроби для 12 кал. Где здесь привышение массы снаряда? Раньше основная масса охотничьих патронов была с массой дроби гр, редко 32 гр. Можно дерево приклада выбрать и злить свинцом и получим ружье за 10 кг. Значит и дроби для такого ружья нужно с лишним грамм, но это ведь маразм! Нормальный вес ружья и нормальный вес дроби соотвествует безопасным навескам. Вот только навески эти соответствуют надписям на банках И, соответственно, надобности в расчетах нету А вот при отклонениях от среднего, тут-то косяки и лезут Причем лезут оные в обе стороны то есть как при массах ружья больших 'средней', так и меньших , просто при больших массах - косяки опасные и ведут при сильно тяжелом ружье к превышению давления, а при меньших не опасные - просто перестает сгорать порох А кто предлагает делить массу стволов на калибр? Что-то я пропустил? Это новодел , а ИЖ - 54 не редко были и по гр. МЦ-9 - гр. Maksim V Гугл Вам в помощь - расширяйте свой кругозор. А чего мне его расширять Все, для понимания опасности и вредности этих расчетов более ничего не надо Равно плохо работает это соотношение и в сторону уменьшения навесок дроби от нормальной - давление и так падает после снижения массы снаряда, а мы еще и количество пороха убавляем И после этого плачем на форумах, что, мол 'сокол' нихрена нормально на навесках грамм дроби не работает Красиво, эмоционально,но немного не так. Считаем на 94 в некоторых источниках от 94 до 96 получаем 36,17 грамм. Не вопрос, и поболе сыпали если надо. Дальше по писаному. Берем папковую новую гильзу, кто в теме она по диаметру поменьше, чем пластмассовая 70 мм. Отвешиваем не меркой 2,8 грамма 'сокола',3 прокладки по1 мм,пыж ДВП толщина 15 мм можно войлочный здесь важна высота т. Усилие сжатия пороха и пыжа пыжей 5 кг. Под закатку, ясно дело не 5 мм столько и не оставлял никогда ,а где-то 2,мм. Спокойно без лишних усилий закатываем, прошел калибром-лишняя операция по привычке. Не стрелял врать не буду. Не слабо, просто и так уверен ничего не случится. По надежности ,была у меня пара сдвоек с предыдущего ИЖа со стволами мм го года. Первый раз даже не заметил в азарте, а второй раз в снежок уселся. Спусковой крючек за второй цеплял, а его только взял недосмотрел. С ружьем, кстати все хорошо, сейчас у сына и думаю внуку хватит. Так какое ружье то магнум не магнум? Такое ощущение при прочтении темы, что - на форуме снова черное с мягким сравнивают, так как соотношение массы ружья к массе снаряда и соответственно найденная потом навеска пороха 'Сокол' - обычная физика. Из которой следует, что отдача при правильной пропорции не превышает величину, при которой она терпима стрелком и это позволяют определить правильность вкладки и точность подгонки ложи ружья. При этом у Шишкина с Блюмом в книге есть методика определения примерной массы ружья, которое подойдет конкретному стрелку. Все это примерно и не может дать точного результата, но может помочь избежать грубых ошибок при выборе первого ружья и соответственно дает отправную точку при определения масс заряда и снаряда для пристрелки этого ружья. Стоит еще учесть, что масса снаряда и заряда не должна превышать рекомендуемые навески на банке с порохом, особенно, если у Вас нет возможности проверить такой патрон на величину максимального давления выстрела, которое не должно превышать величины указанной производителем оружия. Тут вообще много можно по теме написать, но ИМХО - не нужно И имеем давление под МПа В не магнум ружье А чого, оно жа жалезное, выдержит DEDV49 из го ежа 2,8 кг стрелял магнум патронами. Ну мы же никому не верим, своим путем шлепаем. Не всегда больше, лучше. Кстати, стволы послеСКМ, как в саже. А 'сокол' мне нормально, не спорю есть лучше, но привык. Инерционная нагрузка там, конечно, есть Вот только не она ИМХО является основной Ибо снаряд у нас движется не без трения Gtnh А кто предлагает делить массу стволов на калибр? Блин, ступил, прочитал статью и наложилось Ну, все равно, делить фунт на 12 частей и говорить, что это верная и правильная навеска дроби для 'Сокола' только по тому, что калибр когда-то определили количеством пуль из фунта свинца - не верно А не оперировать какими-то темными коэффициентами Так я же написал, давление будет завышенное и ни кого не призываю стрелять такими патронами. Хотя полумагнум 40 грамм недавно по тарелочкам отбахал штук 20 надо было сничтожить ,не понравилось и не из-за отдачи вообще о ней не думаю когда стреляю ,просто незачем. Кстати Вы с Maksim заспорили об испытаниях ружей. Вот нашел паспорт на ИЖ извините выше ошибся не го а года выпуска ,есть данные испытаний. Порох' сокол',вес 3,2гр. На подушках стволов надпись доат. Вес ружья ,стволов А ружье я свое берегу, это же ружье. Основная нагрузка на колодку ИМХО возникает при проходе снаряда сквозь переходной конус Мое ИМХО другое основная нагрузка на колодку и узел запирания тогда, когда снаряд находится на растоянии в момент пика макс. Теоретически да,там должен быть плюс - скачек давления, но ни на одном графике SVS его там нет. Вы паспорт на ту, давнюю, партию 'сокола' видели? И метод снаряжения того патрона? А если даже и видели, то как это относится к современным партиям 'сокола'? Это примерно как раз при выходе дроби в ствол На мм горение пороха процентов на 80 уже закончено Pulver Теоретически да,там должен быть плюс - скачек давления, но ни на одном графике SVS его там нет. Не очень понял чего там на графике д. А уж дульный срез-святое. Кстати про навеску 2,15,с ДВП, правда нижний осаливаю. Один из вариантов. Спорить с Вами не буду кто и что и как делил. Если Вы обратили внимание, я за нормальный патрон, а какой он,каждый пусть для себя решает, главное не перегнуть палку. Я что-то не пойму Вы что мне пытаетесь объяснить. Про рабочее давление я и без Вас знаю. Я привел как пример надежности оружия. Кто кричал про колодки да стволы. Чего народ кошмарить. С чего тема началась, Хочу то много то мало. Мало давай, много-парень,подумай, лучше не стоит. Нет мы хотим дроби чтоб мешок. А Вы давление, мне подскажите куда с каждым патроном бегать, на ваши графики смотреть. Я стреляю нормальными патронами, которые меня устраивают. Я подобрал их опытным путем по тем источникам, которые были в свое время, в том числе и по банкам с порохом. И другим того же желаю, кому это нужно. А кто забил ,нет проблем в магазин, там все и на любой вкус. Ближе надо к теме чтоб пользы больше. И усложнять не в меру. DEDV49 Я привел как пример надежности оружия. Вы привели НЕ пример надежности оружия И ничего более И чего делать и особенно советовать на форумах, где эту муть читают в т. Ежели стреляете навесками в 2,5 грамма - ради бога, Ваше право, вот только советовать публично, утверждая что это безопасно и ружье де выдержит - не надо. Почему лирика.. Совсем не лирика, а вполне рабочая физика - при которой энергия отдачи терпима практически любым человеком при правильной вкладке и подходящим по размеру ружье. У ружья есть инерция и чем оно тяжелее, тем инерция больше, соответственно с легким ружьем и тяжелым зарядом отдача будет больше удар напоминать, особенно если его к плечу плотно не прижать, а тяжелое ружье при выстреле легким снарядом не ударит, а только толкнет Все в рамках физики. У меня по такой пропорции на БМ-ку го калибра максимальная навеска дроби гр. Много умного Автор темы: 'Не раз слышал что вес дроби в патроне должен соответствовать весу ружжа - есть две версии - 1 к , и 1 к Вопрос и 3. Вопрос - пошло это из давних времен, когда ружей и видов пороха было очень мало, да и грамотность страдала. К нынешним временам это отношения не имеет. Мои мысли. Ружье как и патрон подбирается для определенной цели. На стенде с ружей 3,,5 кг стреляют 24 г. Вторая страница паспорта. Ниже строка Далее как приводил там же. И сразу вопрос, а зачем давление в нем Я подумал НЕ для 'И ничего более Не буду про надежность, а то уедем опять не туда, но для меня прочное наверное и надежное тоже. Я Вам про испытания Вы мне про патрон для охоты. Не вяжется. Теперь с чего началась тема. Привожу пример расчета для своего ружья. Опаньки бля Опаньки бля еще раз и в присядку. Даже меньше Чем на баночке. А если статейку прочитать да повнимательней порошок еще убрать надо. Боязно только что давление скакнет и дробь ну прямо к ногам и выкатется ноги отобьет. Голова на месте и ,думать есть чем потому навеской в 2,5 не стреляю ,хотя на баночке бывает от 2,1 до 2,5,но 2,5 редко 2,,4. Ружье выдержит и даже любое, как тяжелое так и легкое, если посчитать все как надо и вполне серьезно, а не с шуточками да прибауточками. Я свой пример показал, опять же это для моего ружья. Давайте Ваши рекоиендации буду рад воспользоваться. Если дело чтож не поучиться, как говорил вождь надо. DEDV49 Красиво, эмоционально, но немного не так. А это вот чего было? Про 2,8 грамм сокола и '.. Уверен, что ничего не будет Да еще применительно к 70 патронникам. Давайте-ка малость повежливее, ага Про усталостную прочность чего-нибудь слышали? И НИЧЕГО не говорят про возможность его постоянного использования при таких нагрузках и надежности при постоянном превышении давлений сверх рекомендуемых. Теперь про 'подобранный под давление' и далее про современные пороха. И при сборке патрона из современных порохов по похожим рецептам результаты по давлению м. И это вне зависимости от магнум ружье или не магнум. А ежели приклад ружья какой-нибудь народный очумелец специально утяжелил? Чего тогда выйдет? Мой пример? И потом - а чегой-то Вы дробь именно на 16,5 делили, а ружье на 96? По какому такому методу коэффициенты выбирали? На небо поглядев? Так ведь тогда можно любые нужные и ненужные результаты по навескам насчитать, хош больше, хош меньше По расчетам - для ориентировочных - есть результаты прямых замеров от SVS - по ним можно прикинуть. Есть его же тема про пересчеты В сторону уменьшенных навесок снаряда - я свою методику расчета для обеспечения постоянного максимального давления в стволе описал в теме про амортизацию. Давайте-ка малость повежливее, ага.. Давайте пропустим, надоело. Да ничего, все хорошо и меня это устраивает. Я Вас очень прошу еще раз прочитать рекомендованную выше статью. Ну там же есть расчет по весу стволов и извините я своими словами сказано, что сделав расчет по весу ружья и стволов получаем максимальные и минимальные значения зарядов и снарядов плюс пристрелка. Где то так. Надеюсь народный умелец стволы не утяжелял, приварив к ним что либо. Вот видите опять невнимательно прочитали и на меня же обижаетесь, что не вежливо хотя не понял что. Зависимость навесок пороха от массы ружья и массы снаряда. Калибр,масса ружья 3,,6,масса снаряда дроби ,5,отн. Для легких ружей вес 2,,1,дробь ,порох 1,,1. Делил на 16,5 по старым своим записям т. Сейчас книга у приятеля, не могу уточнить. Но можно поделить и на 16,можно и на 15 все равно будет в допуске. Так это не мое, это ваше. Вы как патрон собирали виртуально? А я руками прямо у компа. Вы утверждаете ,что все внатяг, что все с трудом, А я Вам говорю Что все собирается нормально. Я привык все проверять, особенно что касается боеприпасов и потому своему патрону доверяю больше, чем покупному, хотя стреляю ими не меньше чем своими, а скорее больше. И еще раз надеюсь последний про 2,5 и дроби 35,6. Обратили внимание 35,6 а не 35 не Патрон с подбора-значит устраивал, все по весам ,по другому не собираю, пыж ДВП наверно не осаленный. Какие рекомендации на порох на банке, не помню. А вдруг как раз эти 2,5 и были, но не уверен. Зарядил 25 шт. Не август точно. Расстреляли сын говорит больше не надо. Ну не надо так не надо, больше не заряжаю. Мои навески Вы теперь знаете. И не надо меня этим тыкать, и говорить что я всем рекомендую эти навески. Патрон 70мм как раз и предназначен для дроби 36 грамм. И мне очень хочется чтобы Вы поняли, что это относится именно к конкретному случаю. У многих наверняка были случаи, когда пороха лишку сыпали. Но это не значит, что я всех призываю это делать, опять же с Ваших слов. Ну что же у нас народ совсем без понятия. Быть такого не может. Ну а если кому то вдруг-ради бога. Буду смотреть, но если не трудно поточней И почему здесь трудно выложить, тема вроде подходящяя. Не думаю что из магнума постоянно стреляют патронами магнум. Поэтому не грех подобрать нормальный патрон, а когда надо стрелять магнумом. А про ИЖ 18 магнум ничего смешного, 30 грамм при весе И потом сколько весит Ваш магнум конкретно? Сейчас посмотрел ИЖ вес 12 калибр Тяжелее его наверное нет. Спортивные другая тема. Еще про ИЖ магнум, если он весит ,значит у него просто рассверлен патронник, вот вам и магнум, вот вам и предельные давления. Да ,а я не знал и заряжаю от 28 до Теперь девятки только 36гр и не меньше. Вы что сказать то хотели? DEDV49 ю. DEDV49 Вот видите опять невнимательно прочитали и на меня же обижаетесь, что не вежливо хотя не понял что. Прочитал-то внимательно, и понял, что коэффициенты отбирались произвольно 'из середины' От 94 до 98 берем среднее А почему не крайнее? В патрон все можно упихать DEDV49 И не надо меня этим тыкать, и говорить что я всем рекомендую эти навески. Написали - и про то, что все нормально тоже, стал-быть рекомендуете DEDV49 Уверен и от своих слов не отказываюсь. Вот так-то Ни разу не стрельнуто, давление даж примерно не оценено, а туда же '.. Уверен, что все будет нормально Со всеми вытекающими И, таки да, чтобы чегой-то опровергать предоставьте хотя-бы алгоритм счета КАК определять, если не по давлению коий метод Вы не признаете в принципе? Мой магнум весит конкретно 2,гр. Ну или 2,,5 сунара 42 под ту же пулю в том же калибре Но для того чтобы при этих ,настолько разных навесках, получить хорошую скорость и давление не превышающее предел ружья, пользоваться пропорциями за которые вы дерете Вот собственно и все, что хотел сказать. Пропорция работает, по крайней мере все случаи когда я на практике останавливался на максимальных навесках дроби, при которых выстрел комфортный по отдаче и скорость повторного прицеливания 2, 3 и 4-й выстрел из-за отдачи не страдает, навеска дроби у меня укладывалась в эту пропорцию. Конечно слепо следовать этой пропорции не стоит, так как многое изменилось с тех пор кода эту пропорцию составили, но и отбрасывать эту идею не стоит. Конечно есть 'магнум' и спортивные пороха у которых максимальное давление выстрела одинаково при сильно отличающихся дробовых навесках, да и для стандартных навесок дроби разный порох ведет себя совершенно по разному. Даже на порох сокол эта пропорция в плане пороха перешла немного измененной с Дымного пороха, где она замечательно работала. Пропорцию в плане пороха можно отбросить, так как Сокол уже не тот, Дымным пользуются мало, а более современные пороха имеют совсем другую пропорцию. Я вполне нормально переношу стрельбу самокрутом с Сунар и навеской дроби 47 гр. Только при этом, время прицеливания увеличилось по сравнению с обычными патронами гр. А по пропорции у меня на МП не более гр. Конечно когда масса дроби в патроне гр. С Иж тоже пропорция работала в плане навески дроби прекрасно. Так же как и для стрельбы 'крепким' патроном продолжают выпускать некоторое количество тяжелых ружей. Так же не стоит забывать того, что мы пока стреляем свинцом, а в 'просвещенных' 'зелеными' странах зачастую стальную дробь используют, которая значительно легче свинцовой. Соответственно масса стальной дроби в патроне по сравнению с массой свинцовой дроби будет меньше примерно на гр. Мысль о том, что эта пропорция вредна и ни на что не годна сродни тому как, например - а зачем люди к терапевтам ходят которые нас слушают, пальпируют и в рот заглядывают для первоначального установления диагноза, когда компьютерный томограф есть, может сразу всех пациентов на него отправлять и проводить полное обследование Не хотите пользоваться пропорцией не пользуйтесь, а если Вы пользуясь пропорцией бездумно нарушаете рекомендации которые указаны производителем пороха, то значит Вас до оружия вообще нежелательно допускать. Снаряжение патронов и охота для думающих людей, а не для безмозглых отморозков - они при этом травмируются, а бывает и умирают хорошо когда сами, а не находящиеся от них поблизости невиновные люди. При снаряжении патронов нужно учитывать много моментов, и пропорция не может помешать думающему и знающему человеку, а вот помочь она может. Цитирую из статьи-' Да мне так удобнее. Отстрелял пробный патрон, сразу понял, что делать. То-же самое. Улыбаться уже не хочется. Ну хватит в конце концов. Это Вы нашли ружье в четыре килограмма, сделали расчет, впихнули все в гильзу, посчитали давление, тут же запугали всехЧто все разорвет, На основании своего же расчета теперь доказываете, что все ерунда, никуда не годится. Дайте что годится. А вот по моим оценкам вылезете за МПа Что то я не припомню ,что опровергал. Со всеми вытекающими.. Я все признаю что для дела полезно. А вот о расчете давления, о прямых измерениях и проч. Вы как патроны испытываете, у Вас баллистический ствол, лаборатория,фабрика патронная. Может приборы сейчас в охот. Только огромная просьба без лишней говорильни. Мы вроде проИЖ магнум говорили 12 го калибра, а Вы мне про 20 ку. И порох вроде сокол. Верю магнум, вес то как у 12 го калибра Вес пули по снарядному отношению для 20 ки Что без амортизации ну и что, уВас же магнум. Это давно и я думаю всем известно, но все равно спасибо за полезную информацию. Может быть, а какими можно? Первый пример абсолютно не корректный. Вы же прекрасно знаете, что это полузаряд, естественно здесь эти расчеты не подойдут. Зачем же в арифметике изголяться. Про 42 грамма, тоже пограничный случай. Все как-то или или. Что другими не стреляете? Вот Вам начало. Судя по крахмалу патрон Вам нужен дальнобойный, а стало быть и кучный вот Вы на обтютатор 0,1 десяточку сбросили, а кучность весом дроби с крахмалом добили. Вот оно где то как то и срослось. Про капсюль, силу поджатия пороха и пыжей, сорт пороха, форму донца гильзы, усилие закрутки, толщину прокладки на дробь, материала из которого эта прокладка сделана, сверловку ствола ,давайте пропустим. Вот я и говорю ,а зачем лишние пять дробин, когда 34 в контейнере и та же кучность и та же дальность, но каждый вправе решать сам. Как кстати определили скорость и давление, любопытно было бы узнать. У меня приборов нет, я по отдаче, по капсюлю, по звуку выстрела, как дичь падает. Стреляю, только на других порохах. По Вашему ружью, Спасибо, но не нуждаюсь в ваших коментариях. Вот тут я с вами полностью солидарен ,за исключением оценки качества патрона по дичи. Она знете ли имеет свойство падать от гавенненкого патрона и улетать не тронутой после очень хорошего, поэтому это не показатель. Из за отсутствия прибороов сожалению скорость будем считать резкость приходится определять по доскам, перешел на лиственные породы так как они более информативны из за более однородной структуры древесины. Давление по физиологическим ощющениям от выстрела и таблицам SVS1. Это единственное на сегодня методическое издание привязаное к современным компонентам патрона, порохам и навескам разного типа. И вам того же. Да я ничего такого и не хотел. Просто попытался сделать расчет из имеющихся реальных данных. А ученого учить, только портить. Вот я и говорю и не только Вам, а всем выкладывайте конкретные примеры. Поделитесь как Вы рассчитали свой патрон и на 42 и на Мне это было бы очень интересно, да и другим надеюсь тоже. Да легко, тем более почти по теме. Как видите это не бла-бла о том, что так должно быть, что так говорили где то и писали там то,это - иследования проведеные в настоящее время на базе приборов с показаниями, графиками и адекватными выводами. Остается чуть-чуть воображения и здавого смысла, и все получится. Надо же,какое совпадение только, что оттуда. Прочитаю все очень внимательно, особенно по соколу, рад ,что у него много поклонников, а также, что не так уж и плохи его характеристики. Пошел на Вашу тему и на сегодня отбой. Спасибо За информацию, кое что конечно уже видел, теперь как то поскладней, все под рукой. Не спорю, это только пользы для. И чем больше будет различных методов расчета, тем лучше. Если цель вспахать землю-ее можно вспахать и современным трактором на сверх скоростях, а можно тысячелетней лопатой, результат будет один. Достигнут по разному, но один. Я только за то,что не надо категорически отбрасывать то ,что помогало думаю многим поколениям охотникови уверен еще будет помогать. Не все как мы с Вами в клавиши пальцами тычат. Пока дойдет по нашей необъятной А на стенде все подругому и пусть ини свое соотношение выбирают! У нормальных людей и производителей пороха, в частности, есть вот это. Они не придумывают себе соотношений и кстати заметьте какие давления на их порохах и скорости достойные Вообще-то Вы не совсем правы. Вопервых 'ломать мозг' полезно, чтобы 'не заржавел'. А вовторых, чтобы составить такие таблицы кому-то нужно немало труда приложить. И все равно найдутся условия диаметры, вес снаряда, пороха которые будут отсутствовать и нужно будет думать, пересчитывать. Но, безусловно, чем больше исходной информации, тем лучше. Общей информации по нашим порохам в данный момент вполне достаточно. Но если бы она всегда соответствовала действительности В последнее время все больше напрягает нестабильность неповторяемость характеристик порохов. Только мое мнение не будет ни один производитель делать то,что ему не выгодно. Гондурас не гондурас, а ждать долго. Можем и не дождаться. А во вторых, чтобы составить такие таблицы кому-то нужно немало труда приложить. Полностью с Вами согласен и потому почитав Ваши темы, в основном по'соколу' снаряжаю только им,переходить на другой не собираюсь, ну такой я застойный-извините Вот было бы неплохо, чтобы ВАши таблицы лежали в каждой банке с порохом. Да и печатное издание, как Вам уже советовали не помешало бы. Понимаю, сказать проще ,чем сделать и всеже желаю успехов в этом направлении. А вот это обязательно. Я про думать и пересчитывать. Много вопросов Вам задают которые, я считаю, что чуть подумав, посчитав или поэксперементировав с компонентами патрона, мог бы человек сам решить. А условий о которых Вы сказали выше не выдают. Вы же в начале темы их задали, т. Порох сменили-все по другому ну и т. А кому вообще на блюдечке хочется. Ну это я так к слову. Это как обычно-нужна банка бери пять. В идеале одной партии. Да и то не факт. Чего они там понапишут, кто проверит. Кому надо идеально, все равно пристреливать. Я тут тоже не соглашусь, во-первых у нас пороха по пальцам пересчитать можно, поэтому статистику собрать не очень сложно, а те сканы что я выложил это лишь 1 производитель пороха описал свою номенклатуру во-вторых это делаете Вы в силу собственных мотивов , а заводу глубоко пофиг, они 1 рекомендацию дали и не более того в-третьих описаны те навески от 24 до 42 грамм в ой гильзе, которыми стреляют адекватные люди не в обиду сказано но никогда не понимал тех, кто 50 грамм запихивает , есть и 54 грамма в 76 гильзе и 63 грамма навеска в 89 гильзе в-четвертых, заметьте, в каждой строке комплекс описан, капсюль-порох-пыж, а давление по одной и той же навеске дроби и при одном и том же порохе тип пороха и навеска , но с разными капсулями и пыжами при одной и той же скорости давление меняется от Здравия желаю, форумчане. Но,как понимаю, суть нижнего снимка в том, что дробь в 30г к примеру имеет разную высоту в разных калибрах ? А 28гр для к это где то двойной заряд получается?! Просто интересно, сколько стандартная навеска в ? К стати. И очень. На 35м по сосновым дошечкам:. Дробь углубилась на ,5 диаметра. Шаровитость имеется. Стрелял хозяин в 65 кг весом и ростом см. Толкнуло его. Звук выстрела глуховат. Но нам то нужнО проникание дроби в доску. Ствол чистый. Дробь диаметра. Есть прилепившиеся только. Шаровитость редко:в основном кубики. Стрелял хозяин ружья. Толкнуло сильней от случая 1-го,звук выстрела порезче. Результаты как во 2-ом случае. Но отдача даже для моих 90 кг ощутима, хоть и прижимался приклад крепко и стойка устойчива. Стрелял я. Звук выстрела резкий очень со слов хозяина ружья. А вот соотношение 'дробь:доза пороха' высчитывать вам, уважаемые интересующиеся. Во всех 3-х случаях. Дал я стрельнуть из МЦ ему, то есть хозяину Иж Это ка. С 35м. Выстрел с резким звуком. С его слов, мол отдача как с ки с порохом 2,1г 'Сокола'. Толчок и сам видел. Стреляли по тем же дошечкам сосны. Результат его ошеломил:в квадрат 20см х 20см пришло 15 дробин. С углублением в неё дробин в диаметров. Даже были внедрения 3-х дробин в сучки на 1 диаметр. Ствол чистейший. Соотношение 'масса ружья-доза дроби' Доза пороха зимняя -- оставались от весенних пристрелок. Дробь ЛОТ от тульской 'Патронной мануфактуры'. Pulver Просто интересно, сколько стандартная навеска в ? А это наверное можно узнать от покупных патронов? Там же обычно всё стандартно. ЖиХаРь Romualdo U-Sib Gtnh SSA1 Alhim Alezz DEDV49 Andrew Mad Старина Флинт МАН Maksim V DenZ Pulver Юрий76 SVS1 Хищник-ррр
'САМОКРУТ'
Часть 2. Снаряжение патронов для гладкоствольных ружей в домашних условиях
Расчет навески пороха и массы снаряда патронов для охотничьего гладкоствольного оружия
Снаряжение патронов 'Магнум' Автор: Administrator
Бесплатные пробы Гашиш, Бошки Таганрог
Расчет навески пороха и массы снаряда патронов для охотничьего гладкоствольного оружия
вес ружья к весу дроби - соотношение?
Подарочные наборы из коллекционного меда и варенья
Расчет навески пороха и массы снаряда патронов для охотничьего гладкоствольного оружия