Прямая линия в Telegram руководителя энергетического бизнеса Эн+ Михаила Хардикова (часть 2)

— Очень всех волнует вопрос доступности достопримечательностей. Спрашивают, когда уже можно будет гулять по Цесовской набережной? Обещали, что она будет открыта для всех.

— Цесовская набережная — это вообще-то городской объект, поэтому она не просто будет доступна для всех, он должна быть доступной всех. Я неоднократно Русланом Николаевич Болотовым, мэром города, это обсуждал, мы с ним разговаривали о том, а что может быть таким, крутейшим проектом для Иркутска. Я считаю, что это вот набережная, если от Ушаковки по пешеходной дорожке можно будет дойти до плотины ГЭС, не пересекаясь с дорожным движением, комфортно, классно дойти, доехать на велосипеде, это будет просто подарок для иркутян. Потому что Ангара — прекрасная река и на самом деле этим нужно пользоваться. Участок от вечного огня до Глазковского моста, о котором мы сейчас говорим, он заявлен городом в федеральную программу берегоукрепления и благоустройства, мы со своей стороны город поддерживаем, помогаем с проектными работами. Мы уже закончили, скажем так, освобождение площадки старой ТЭЦ, там уже теперь ничего нет. Построены современные промышленные объекты для того, чтобы после реализации берегоукрепления и соединения бульвара Гагарина с нижней набережной, этому ничего не мешало. Поэтому все ждем, все надеемся, что будут найдены федеральные средства, и, конечно же, это будет огромным шагом вперед для качества жизни города Иркутска.

— Еще один вопрос заключительный в тему строительных проектов на набережной. «На набережной в центре построили какое-то громадное здание, похожее на дворец, огромные витражи и ворота. Говорят, строит Эн+ написано что-то вроде ПНС. А что это означает?»

— Немногие знают, что старая ТЭЦ, которая с точки зрения производства тепла и электроэнергии уже давно была выведена из эксплуатации, на самом деле несла в себе прямую производственную функцию, являясь насосной перекачивающей станцией. И демонтаж этого объекта был связан с необходимостью замещения, то есть установки насосов для теплоснабжения иркутян. Чтобы было понятно, 250 тыс. жителей Иркутска зависят по теплоснабжению вот этого объекта. Поэтому мы приняли решение и построили новую насосную перекачивающую станцию взамен старой, установили там современное энергоэффективное оборудование, которое в нас вселяют уверенность в надежности электроснабжения, она стала более компактной, более простой в эксплуатации автоматизированной, да это мы немножечко его достраиваем. Почему про него еще не рассказали? Потому что нам предстоит его еще достроить. Что предстоит сделать? Благоустройство территории вокруг, что является обязательным для ввода объекта в эксплуатацию, мы это закончим, как только температура наружного воздух позволит, мы снимем все леса, закончим благоустройство, сдадим объект. Я уверен, что тех, кто будет заинтересован, мы обязательно пригласим внутрь, покажем, насколько это действительно ультрасовременный объект теплоснабжения в городе Иркутске. Поэтому не переживайте, это промышленный объект. Он уже сейчас вторую зиму обеспечивает теплоснабжение иркутян, обеспечивает надежно, все в порядке. А что касается фасадов, здесь были выбраны определенные решения, так как это исторический центр города, который мы реализовали, понимая, что это станет частью вот этой большой Цесовской набережной.

— Спасибо. Михаил Юрьевич, было много вопросов о наших электрозаправочных станциях, причем не только от иркутян, но и тех, кто живет в других городах, от собственников электрокаров. «Сейчас весь мир пересаживается на электромобили, но у нас как обычно, народ не любит перемен, но это же выгодно, тем более, что в области появляется специальные заправочные станции. Расскажите, пожалуйста, о ваших планах в этом направлении?»

— Если бы это не было выгодно, никто бы не пересаживался, поверьте мне. У нас отношение к экологии в стране очень правильное, но тем не менее, это в любой в любой на самом деле стране мира экономика и собственный карман – это нормально абсолютно. Нужно уметь считать деньги, мы прикидывали, в 2-2,5 раза дешевле один километр на электромобиле обходится сейчас, чем на двигателе внутреннего сгорания. Если сравнивать автомобиль примерно потребляющих десять литров бензина на 100 км и стоимость зарядки электромобиля по текущим расценкам на наших электрозаправочных станций, поэтому, поверьте мне, это выгодно. Что касается самого развития сети, тут вопрос, что первично. Да, мы, наверное, пошли по пути понимания того, что больше электромобилей станет тогда, когда инфраструктура станет доступна, а не наоборот. Что когда будет настолько много электромобилей, тогда и построим инфраструктуру. Нет, идем от зарядных станций. 18 уже построили по Иркутской области, одну построили в Красноярске. Сейчас совместно с правительством, хотелось бы им за это отдельное спасибо сказать, зашли в программу субсидии на 2024 год. Программа разработана для субсидирования регионов, в данном случае, мы рассчитываем, что в Иркутскую область придут на строительство зарядных станций, планируем в этой программе принять участие, если регион будет включен в этот перечень, все для этого делаем. И построим новые зарядные станции на территории Иркутской области. И чем больше таких зарядных станций будет, я уверен, тем быстрее пойдет электрификация транспорта. Сейчас пользуясь сетью наших зарядных станций, можно спокойно заряжать электромобили в Братске, в Иркутске, в Ангарске, естественно, в Усолье, а также по дороге на Байкал со всех направлений — Листвянка, Ольхон и Байкальск.

— Следующий вопрос, неожиданно, из Казани: «Был на Байкале, обратил внимание на количество электрокаров. Раз уж у вас такая дешевая электроэнергия, наверное, всей области уже пора пересаживаться на этот вид транспорта, или я не прав?». Действительно, есть здесь такая взаимосвязь?

— Конечно, нет. Что такое дешевая энергия? Тарифы для населения, самые низкие в стране, установлены региональной Службой по тарифам – понимаем? Понимаем. Тариф для предпринимателей и промышленности ниже, чем в соседних регионах – но с учетом составляющей, оплачиваемой за генерацию энергии, сбытовую надбавку, они на самом деле очень близки. Сетевая составляющая она ниже, чем в других регионах, на это есть свои особенности, но тем не менее, вот как бы дешевый тариф.

Никак количество электромобилей не зависит от того, дорогой тариф или дешевый. В моем понимании количество электромобилей зависит: первое – от доступности инфраструктуры, второе – от доступности этого электромобиля в стоимости и содержании. А здесь сложилась очень выгодная картина: японские электромобили они довольно доступны.

Они с точки зрения эксплуатации, ремонта, замены батарей, улучшения и расширения емкости батарей в Иркутске довольно хорошо представлены, и они дешевле, чем ДВС. Собственно, вот предпосылки, почему это так хорошо развивается в Иркутской области. Я уверен, что и в Казани они скоро тоже будут появляться в таких же масштабах. Вопрос, насколько дороже электромобиль в покупке и в содержании, чем обычный. Причем, когда я говорю про содержание, я имею в виду в том числе возможность заряжать этот электромобиль в месте его хранения. Дом за городом – это одна история. А если мы говорим про многоквартирный дом или дом с подземным паркингом, это уже сложнее. Парковочные места в подземных паркингах в МКД с возможностью подключить зарядное устройство для электромобилей – это тоже будет шаг вперед в развитии электротранспорта.

— Живу в Новосибирске, люблю путешествовать. Недавно в порядке эксперимента купил электрокар. Интересно, смогу ли я добраться на нем до Байкала? Как и где можно увидеть вашу сеть заправочных станций? Вот такой необычный вопрос.

— Есть приложение EV-Time, там не только наши заправочные станции, там все заправочные станции, которые подключены к этому приложению по стране. Я уверен, что вы сможете добраться до Байкала из Новосибирска, наши коллеги из Русгидро сделали очень хороший проект, называется «Шелковый путь» – от Москвы до Владивостока через каждые 90 км [установлена] зарядная станция для электромобилей. А в Иркутской области уже можете пользоваться и нашими зарядными станциями, поэтому сможете посетить и Листвянку, и Ольхон, и Байкальск. Все, что вам будет удобно, поэтому всех приглашаем на Байкал, приезжайте. Я думаю, что оставит неизгладимое впечатление. А если поделитесь потом обратной связью, как вам это удалось, и насколько сложно это было, то нам как организации, занимающейся развитием инфраструктуры, точно будет полезно. Может быть, мы какими-то советами вашими воспользуемся по развитию нашей сети зарядок.

— Знаю, что вы много делаете для развития хоккея с мячом. В этом плане детям из Иркутска повезло. А не хотите ли обратить внимание на другие города?

— Многие болельщики «Байкал-Энергии», наверное, не согласятся с тем, кто задает вопрос, потому что этот сезон, конечно, у нас пошел не так, как мы ожидали, и тем не менее, действительно, вопрос очень сложный. Спорт требует усилий, и профессионалов, и подходов определенных, и здесь в моем понимании не зазорно уж точно копировать успешных коллег, поэтому – по развитию детской школы. Да, пока, мы занимаемся в Иркутске, потому что все-таки я придерживаюсь мнения, что профессиональная команда – а мы говорим про «Байкал-Энергию» как про профессиональный спорт – [это] частные компании, инвесторы, спонсоры. Детский спорт – это больше государственная задача с поддержкой, например, тем, кто в этом нуждается. Мы с городом подписали соглашение по развитию местной детской школы ЦРС «Байкал-Энергия» и пока занимаемся развитием детского спорта именно с прицелом на то, чтобы дети становились профессионалами в Иркутске, а по области есть огромное количество отделений спортивной школы «Сибскана», которая является областной, финансируется из бюджета региона, и у нее есть отделения по многим городам. Поэтому я думаю, что если речь о каком-то конкретном городе, где «Сибсканы» нет, можете обратиться и через нас, мы с руководством переговорим.

— Не раз слышал от людей, что каскад ГЭС в области строили деды и то, что станции возводились всем Советским Союзом, поэтому являются достоянием народа, который мог вообще бесплатно получать электроэнергию. Могли бы вы снизить ее стоимость? Многие люди были бы вам благодарны.

— Хорошая тема – деды строили ГЭС. Они ее строили, сколько – пятьдесят-шестьдесят лет назад? Я не берусь обсуждать порядок того, как сложилась приватизация в экономике России, это не вопрос сегодняшней прямой линии, я вижу прекрасно, иногда читаю о том, что вот это было сделано неправильно, то было сделано неправильно. У меня есть на этот счет свое мнение, я не хотел бы обидеть никого из сектора экономики, никакие компании, но я считаю, что частные компании – это наиболее эффективный вид хозяйствования. Что касается гидроэлектростанций. Поверьте мне, гидроэлектроэнергетика – это крайне зарегулированная отрасль, и никто самостоятельно стоимость электроэнергии не определяет. Есть оптовый рынок, там свои правила, установленные государством и изменяемые в соответствии с решениями государства. Что касается «деды строили». Придите сегодня на Иркутскую ГЭС и посмотрите, как она выглядела 60 лет назад на фотографии, и как выглядит сегодня, сколько гидроагрегатов заменено, сколько туда средств вложено. Деньги, зарабатываемые ГЭС, они идут в том числе на модернизацию этих ГЭС, поддержание плотин, зданий и сооружений, энергетического оборудования в современном состоянии, потому что если этого не делать, то и электроэнергию мы не получим.

Отрасль зарегулированная, тарифы для населения устанавливаются государством, а что касается бесплатного – это такой философский вопрос. Коллеги, которые работают у нас на предприятиях, если кто-то смотрит, не дадут соврать, что мы неоднократно обсуждали, и я могу сказать свои личное отношение, это точно не мнение компании, а мое личное: если что-то бесплатное – то рачительного, экономного и действительно бережного отношения к этому ждать не стоит.

Поэтому, если электроэнергия будет бесплатная, нас захлестнет то, что называется «катастрофа по потреблению». Это такой же ресурс, как и любой иной. Как тепло, как перевозки, как транспорт, как продукты питания, в конце концов. Это тоже ресурс, производство которого стоит денег, и поэтому должно быть оплачено. А нуждающиеся категории населения должны быть на системной основе включены в меры адресной государственной поддержки, для того чтобы они эту электроэнергию, тепло или любой другой ресурс оплачивали в той доле затрат домохозяйств, в которой это должно быть. Такой механизм в стране тоже есть.

А «бесплатная» – означает «неэффективная», «не бережная», уж поверьте мне. Я готов ответить за свои слова, но, повторюсь, это мое личное мнение.

— Вопрос из комментариев в продолжение темы масштабных строек. Какой будет новый генерирующий объект в Иркутской области?

— Сейчас Иркутская область вышла на виток развития. Это говорит о том, что нужно рассматривать строительство новой генерации. Мы, конечно, точно не стоим в стороне и будем драйвером развития энергетики в области. Обсуждаем это и с Минэнерго России, и с правительством Иркутской области на всех уровнях. Какой это будет объект генерации я пока вам сказать не могу. Почему? В генерации нуждается Иркутско-Черемховский энергорайон – это все, что южнее Тулуна. Также в генерации нуждается Бурятия и Забайкальский край. Поэтому объект, который должен быть построен, должен выдавать свою мощность именно сюда.

Мы говорили, например, про строительство Тельмамской гидроэлектростанции, но она на севере, в Бодайбинском районе. Ее строительство не приведет к обеспечению потребителей Иркутско-Черемховского энергорайона дополнительной энергией. Такова реальная физика процесса, ее нельзя игнорировать, про нее нельзя забывать. Что сейчас должно быть проработано? Все порадовались отличной новости в части газификации – запущено Ковыктинское газоконденсатное месторождение, это круто! Мы выступаем с инициативой о рассмотрении возможности строительства газовой тепловой электростанции на борту Ковыктинского месторождения. В чем выгода: не нужно закладывать прокладку трубопроводов на большое расстояние, будет возможность обеспечить выдачу дополнительные мощности как раз в Иркутский район со стороны Качугского тракта и отбалансировать систему. В чем минусы: если сделать электростанцию, то не будет трубы с газом до того же города Иркутска, который в этом нуждается. Вопрос баланса.

Если газ будет на левом берегу Ангары – отлично, там можно рассмотреть строительство новой генерации на существующих площадках, либо развитие существующих с переводом на газ. Что касается угольных станций, то по одному из проектов продумываем возможность проектирования и строительства в Тулунском районе на борту Мугунского разреза угольной станции, которая тоже позволит добавить дополнительную генерацию в узел. Это пока наше предложение, я не могу сказать, что мы или государство приняли такое решение. Это действительно глобальная стройка. Стройка [масштабов] той советской эпохи, которая была, и мы обязаны в современном мире такое уметь делать и сделать. Поэтому, как только будут конкретные новости, мы проинформируем. Но объект генерации был бы неплох.

В Министерстве энергетики, и об этом было публично сказано, обсуждается новый генерирующий объект на территории Бурятии или Забайкальского края. Но мы смотрим на горизонт три, пять, десять и пятнадцать лет. Если на горизонте пяти лет, возможно, это объект на территории Бурятии и Забайкалья, то на горизонте 10-15 лет и в Иркутской области этот объект вполне будет востребован. [Это необходимо] для покрытия растущих нагрузок, для новых производств в регионе, поэтому эти планы друг другу не противоречат. Приложим все усилия для того, чтобы выбрать оптимум для интересов развития Сибири в целом. Спасибо!

— Еще один вопрос из комментариев: «Хотелось бы задать неудобный вопрос здесь. Пожалуйста, дайте ответ, возможен ли тренажерный зал на территории ТЭЦ?».

— Какой конкретно ТЭЦ? На многих ТЭЦ есть и тренажерные залы, как и на ГЭС. Есть спортзалы. На самом деле все ТЭЦ разные: есть очень крупные, а есть меньшего масштаба, [соответственно], меньше производственных помещений, меньше возможностей. У нас столько каналов коммуникации с вами, уважаемые коллеги. И Рабочие советы, и Молодежные советы, и встречи коллективов со мной, когда я бываю на предприятиях. Поэтому выступите с инициативой, конкретизируйте, о чем идет речь, будем прорабатывать. Мы за здоровый образ жизни, за спорт и прекрасно понимаем, что это та часть сегодняшнего мира и социума, которая необходима и на промышленных предприятиях тоже. Поэтому ждем, конечно, давайте обсудим.

— Татьяна из города Усолья-Сибирское задает вопрос: «Сын в следующем году заканчивает школу. Планируем поступать по направлению информационные технологии. Есть ли у нас шанс попасть в Академию ИТ или это для детей работников сотрудников? Если да, то еще вопрос. После окончания академии можно ли ИТ-специалисту найти достойную работу в Иркутске?»

— Давайте тогда я, наверное, расскажу, что такое «Академия IT», чтобы было понятно. Это совместный проект, реализуемый с ИРНИТУ, он же иркутский политех, наш партнерский вуз. Это была пилотная площадка для «Академии IT», к этому вузу добавили Иркутский государственный университет, Братский государственный университет, Сибирский федеральный университет в городе Красноярск. Где работают родители, не важно. Важно, что молодой человек должен учиться в одном из этих вузов – это обязательное условие. Потому что «Академия IT» – это программа дополнительной подготовки, которую финансирует Эн+, и которая вне зависимости от выбранного направления обучения будь то энергетика, архитектура, строительство, PR, юрист, финансист, кто угодно. Если молодой человек хочет развивать в себе навыки цифровые навыки IT, он может заявиться на эту академию, пройти отбор и учиться, то есть получать дополнительные навыки в рамках этого обучения, помимо основной специальности. Что касается трудоустройства, я считаю, что выпускники «Академии IT» точно получат дополнительное преимущество, как обладающие цифровыми знаниями. В современном мире без этого уже никуда, как без английского языка и, в моем понимании, еще и без математики. Поэтому это однозначно большой плюс. А куда трудоустроиться? Если мы не берем промышленные предприятия, то и в энергетическом бизнесе, и в металлургическом есть очень серьезные коллективы, которые работают в финансовой сфере, в сфере бухучета, информационных технологий­ – это Эн+ Диджитал и наша телекоммуникационная дочка «Иркутскэнергосвязь» и многое другое. Поэтому, поверьте мне, если есть интерес отучиться в одном из вузов-партнеров, закончить «Академию ИТ» и прийти к нам на работу, ваш сын обречен на успех.

_________

Читать далее: Часть 3