Personne n'est plus perverse que Nika Noir

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Personne n'est plus perverse que Nika Noir
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Les pervers narcissiques portent un masque en public (Flickr/ kynan tait /CC)
Depuis quelque temps, on parle beaucoup de perversion narcissique . À trop l’évoquer, tout le monde s’en empare et vide le terme de sa substance. On brouille les pistes. C’est pourquoi je préfère parler de manipulation, car c’est ce qu’il se passe au niveau relationnel.
Plusieurs critères permettent d’identifier ce comportement. Un manipulateur est une personne qui a deux visages, quatre ficelles et trois fonds de pensées principaux.
En réalité, dire que cette personne a deux visages n’est pas tout à fait vrai. Cela peut laisser entendre qu’elle a un visage sympathique, et que l’autre ne l’est pas, or le premier n’est qu’un masque porté à l’extérieur. Il serait donc plus correct de parler d’un masque et d’un visage : ces gens sont profondément malveillants, il ne faut pas leur prêter une humanité qu’ils n’ont pas.
Les manipulateurs sont des anges en public, on leur donnerait le bon dieu sans confession, mais ils sont moroses à l’intérieur. Or, les victimes sont les seules à voir ce qu’il se cache sous le masque.
Ils utilisent 4 ficelles pour manipuler
Pour arriver à leurs fins, ils utilisent quatre ficelles, toujours les mêmes, ils ne savent faire que ça.
La séduction est faite de flatteries, et ça marche. La fontaine dit "tout flatteur vit aux dépens de celui qui l’écoute", mais il n’a pas pris en compte que l’on a tous un égo à nourrir. Certains seront moins sensibles aux compliments physiques, mais on a tous nos failles. Quelle mère peut rester insensible aux compliments sur ses enfants, par exemple ? Nous sommes, par conséquent, tous susceptibles de tomber dans le panneau.
Les manipulateurs sont des personnes qui vont vous faire énormément de promesses, qui ont des solutions pour tous les problèmes. Ce sont de véritables couteaux suisses. Là aussi, il est difficile de résister. On peut mettre des jours, des mois, voire des années à s’apercevoir qu’ils n’ont pas tenu leurs promesses.
Le mimétisme est l’aspect le plus redoutable de cette manipulation. Ces personnes se mettent en miroir, elles pensent comme vous, disent ce que vous voulez entendre, sont de votre avis, partagent vos valeurs, aiment les mêmes choses que vous. Comment y résister ?
Les manipulateurs ont une coquille de Calimero en acier trempé. Ils se retrouvent toujours dans la posture de la victime, pleurnichent, jouent la comédie, et ça fonctionne au point que l'on oublie les vraies victimes. Ils sont dans la paranoïa haut de gamme, ont l’art de retourner les situations pour que ce soient eux que l’on prenne en pitié.
Ces personnes sont en permanence dans le rapport de force, le chantage affectif. Il y en a qui sont directs – "si tu me quittes, je te tues" – et d’autres chez qui c’est beaucoup plus insidieux. Toujours est-il que, petit à petit, on se met à les craindre.
Ce sont des gens qui vont se débrouiller pour que rien ne soit jamais de leur faute. C’est toujours vous le problème, toujours la faute des autres.
Trois pensées occupent majoritairement leur esprits
Outre ces "ficelles", les manipulateurs ont trois fonds de pensée principaux, c’est-à-dire trois choses auxquelles ils pensent en priorité en vous regardant.
Un manipulateur se fiche de toutes les remarques que vous pouvez lui faire. Je parle dans mon livre des hectolitres de salive que les victimes utilisent en vain. Quoi qu’il en soit, le manipulateur n’en fera qu’à sa tête.
Ils adorent vous compliquer la vie, sont plein de représailles et de malveillance gratuite.
Quand un manipulateur se rend compte que la victime prend conscience, commence à se révolter ou menace de le quitter, il est dans la phase "rendors-toi", c’est-à-dire qu’il redevient gentil et adorable par calcul. On revient donc à la ficelle de la séduction, et c’est un cercle vicieux.
On ne peut pas soigner un manipulateur
Les manipulateurs sont, de manière générale, profondément malveillants. Ils traversent la vie en étant bourrés de colère, ce sont des boules de haine. Ce qui différencie les pervers narcissiques des manipulateurs plus "ordinaires", c’est leur niveau de sadisme et de cruauté.
Quant à savoir d’où vient cette malveillance, la réponse est compliquée. Certains auteurs mettent ça sur le compte de l’inceste. Je ne l’affirmerais pas de cette façon, mais je me rends compte, dans ma pratique quotidienne, qu’un manipulateur a souvent une relation déjà perverse avec l’un de ses parents, son frère ou sa sœur. 
Pour moi, il n’est pas possible de soigner ces personnes, et cela pour plusieurs raisons simples.
- Tout d’abord parce qu’ils ne sont pas demandeurs de soins, ils sont fiers de ce qu’ils sont et ne se reconnaissent pas comme ayant un problème.
- Ensuite, leur système de pensée est par ailleurs verrouillé face à l’autocritique, or on ne peut pas travailler correctement en thérapie si la personne n’assume pas sa part de responsabilité.
- Enfin, les manipulateurs mentent aux psy, ce qui donne un matériel faussé. Quand je les reçois, je vois bien qu’ils ne viennent en séance que pour rendormir leur victime. Le manipulateur ne va voir un psy que pour donner l’illusion qu’il va changer. En général, il ne vient qu’à deux rendez-vous et annule la troisième séance, quand il voit que je l’ai découvert.
Un cadrage est par contre possible et nécessaire
À défaut de pouvoir les soigner, je pense par contre que nous pouvons les cadrer. Un manipulateur cadré, à qui on ne laisse plus d’espace de nuire, devient calme et inoffensif. 
Ce cadrage commence par la prise de conscience de la société, c’est à elle d’être plus mature. Il faut arrêter de victimiser les manipulateurs et de minimiser, voire passer sous silence, la parole des victimes. Arrêter ce tour de passe-passe qui consiste à se tromper tout le temps de cible. C’est l’ambiance générale de notre société qui leur donne cette impunité.
Pour ne plus être manipulable, il faut avant tout accepter l’idée que ces gens-là existent, qu’ils sont délibérément malveillants et sournois. Ensuite, il faut fixer des limites à sa propre gentillesse (trop bon, trop...) et pratiquer l’affirmation tranquille de soi.
Le respect de soi, ça ne se réclame pas, ça s’impose. C’est à vous de signifier vos limites aux autres. Avec un manipulateur, cela devient une nécessité vitale.
Propos recueillis par Rozenn Le Carboulec .
En savoir + sur ce sujet >> Le témoignage de Marie Murski , victime d'un pervers narcissique.
>> Le récit de Vincent P. , qui a vécu 7 mois avec une femme manipulatrice.
Le portrait de base du pervers narcissique recouvre un peu trop facilement le portrait de n'importe quelle personne intelligente en quête de sécurité. Dire que ce sont des "boules de malveillances" est quasi angéliste. Un peu comme s'il existait du tout noir, et du tout blanc, ce qui n'est pas le cas.

Ça me pose un problème de lire sans cesse que la capacité d'agir et de prévoir est une tare, de lire que quoiqu'il arrive untel est un sale pervers parce qu'il ne sait pas se soumettre aux règles sociétales admises. Ça me fatigue, ces définitions violentes, qui cherchent à prouver que personne ne fait "çà", sauf "eux". C'est mentir que de penser que les gens "normaux" ne sont pas capables de comportements pervers.

Moi je pense que la seule chose qui permet de reconnaître une personne nocive est sa nocivité récurrente, justement. Je pense qu'on ne peut savoir qu'une personne est perverse à moins de voir l'usage qu'elle en fait à travers plusieurs relations. Je pense que la malignité se constate, qu'elle ne se théorise pas.

Votre description est un ramassis de peurs, pas un théorème. En d'autres termes, vous jetez sur d'autres vos passions détestables pour en faire un portrait du mal. On se croirait au 18ème siècle où tout ce qui n'était pas pieux était diable.

Je ne crois pas que tout le mal que vous en pensez soit vrai et pur.
Ils aiment vous compliquer la vie, sont plein de représailles et de malveillance gratuite. ces gens sont en permanence dans le rapport de force, le chantage affectif...
Bonjour, je suis un " manipuler " oui mais je ne fait jamais de mal aux autre ( avant oui ).
la victimisation L’intimidation et la culpabilisation, ne sont pas les seul moyen. personellement je ne les utilise pas. et jarive pratiqument toujour a mon but.

"Ces personnes sont en permanence dans le rapport de force," ce n'ai pas exact, effectivement j'aime etre meilleur, mais cela ne me derange pas ci je ne le suis pas.

les metode que vous enonce sont tros visible. manipule ne pas forcement mauvais .
ps : je m'excuse d'avance pour mais faute de francais
Bonjour,

Vous me faites sourire, toujours des "à peu prés comme cela" les manipulateurs... Toujours cette notion de "portrait chinois". Croyez vous qu'ils soient bêtes? Certes certains s'ignorent, mais ils savent le pouvoir qu'ils ont sur les autres et l'utilisent "just for fun" parfois.
Si vous voulez vraiment voir des techniques utilisées par les manipulateurs, visitez mon blog. Et si vous êtes vraiment manipulé(e), n'hésitez pas à me contacter, il n'y a que deux moyens de combattre, la fuite (et vous reniez ce que vous êtes en baissant les bras, ce qui vous suivra) ou la contre manipulation.

Bon courage à tous ceux qui cherchent encore des "pourquoi est il ou est elle ainsi" au lieu de chercher des "Comment m'en sortir" parce que vous pas vraiment dans le chemin de la sortie.

Eponyme.

http://parazite.info
Bonjour a tous , moi j ai passé 26 a avec une femme qui me faisait pleurer tout les dimanche matin, en me ressassant toujours mes defauts , ce que j avais pu dire ou faire, critiquant egalement les defauts de mes proches.
Apres m avoir foutu psychologiquement comme une serpillere elle me faisait l amour comme une déesse, elle avait besoin de m ecraser pour pouvoir en jouir ensuite.
Vous allez me dire que j aurai du fuir depuis longtemps, mais j en etais fou amoureux depuis mes 17 ans , aujourd hui je temoignes ici et j en ai 43 mais mon coeur est en cendre.

Coup de gueule au manipulateurs : arreter c a , vous ne vous rendez pas conte le mal que vous faites
Les PN, les psychopathes et les sociopathes appartiennent à la même famille d'affliction psychologique: Celle de l'empathie atrophiée, voire inexistante.
... Or l'empathie naturelle est régulée par une hormone: L'Ocytocine (la fameuse "molécule du bonheur").
L’Ocytocine est une hormone qui joue un rôle essentiel dans la sociabilité, l’empathie, les comportements parentaux, la confiance et d'autres déterminants comportementaux qui contribuent à construire une société stable.
Lorsque qu’une déficience sur cette hormone ou ses récepteurs est détectée, elle peut aussi être associée à des problèmes sur les comportements prosociaux (sociopathes, triade noire, psychopathes, machiavéliques, narcissiques, et/ou manipulateurs).
Les PN ont donc un problème lié aux récepteurs (OXTR) de l'Ocytocine.
Ces récepteurs sont moins nombreux ou fonctionnent moins bien chez un PN que chez une personne normale.
Est ce que tous les manipulateurs ont conscience d'être des manipulateurs?
Pour ma part, je ne veux pas utiliser le terme pervers narcissique mais ma thérapeute m'a bien confirmé qu'il était manipulateur et j'en suis convaincue. Ça fait 15 ans que nous sommes ensemble avec des hauts et des bas comme à chaque couple. Nous avons 3 enfants. Depuis 2/3 ans, il m'a évoqué son "projet" de divorce et jusqu'à présent, il le mène jusqu'au bout.
Il a toujours eu ce qu'il voulait dans la vie et j'ai toujours été une oreille attentive et je pense qu'il me connait suffisamment pour savoir quelle genre de personne je suis. Mais depuis 2/3 ans, il a changé radicalement entre insulte envers ma famille, mes ami(e)s, mes connaissances, mes relations. Lui qui, devant ses parents, se valorisait en disant avoir une bonne épouse et une bonne mère pour ses enfants ; Son discours est tout autre. 2 ans d'acharnement et qui plus est, depuis qu'il a vu son avocat, il se fait passer pour une victime. J'ai vécu une période difficile dans mon enfance et ça m'a rattrapé allant jusqu'à un procès. Depuis ça, j'avoue ne plus être la même et j'avais besoin d'aide. C'est chose faite depuis quelque temps puisque je suis une thérapie qui me fait du bien réellement. Je peux mettre des mots sur tout ce que je vis et fais. Concernant mon couple, je me rends compte que je n'étais rien pour cette homme. C'est là que je constate que je n'ai pas la même attention, la même écoute, le même soutien de mon mari et qu'il n'hésite pas à me "briser" avec une telle vi
C'est affreux de se reconnaître dans un article ! Je vis depuis le départ une relation dite toxique et je ne m'en rends compte que depuis quelques mois (du fait d'un divorce qui se profile).
Notre relation a démarré très/trop vite et la vie a poursuivi son cours... Enfants, boulot, routine. Pour ma part, j'ai arrêté de bosser pour m'occuper de notre premier enfant. Lui a poursuivi sa "carrière", changeant d'employeur pour finir par être embauché là où il souhaitait tant entrer !
Pendant ce temps là, je me suis isolée petit à petit dans ma vie de maman ne voyant plus mes ami(e)s, ma famille. Je ne prenais même plus soin de moi et ça ne dérangeait pas plus que ça mon compagnon. J'ai vécu des évènements assez difficiles dans ma jeunesse qui ont refait surface dans ma vie, affectant aussi ma vie de couple.
Malheureusement, c'est là que je constate que je n'ai pas la même attention, la même écoute, le même soutien de mon mari et qu'il n'hésite pas à me "briser" avec une telle violence psychologique, verbale, morale, mentale et jamais il ne se remet en question !
Je ne reconnais pas du tout cette personne.
Je ne m'attendais pas à autant de violence et de manipulation de sa part.
Il a été capable d'obtenir tout ce qu'il désirait au cours de ces années passées ensemble et lorsqu'il n'a pas ce qu'il veut, il devient un monstre à vous culpabiliser et vous fragiliser dans le peu d'estime que vous avez déjà en vous. Il n'hésite pas se comparer à vo
C'est affreux de se reconnaître dans un article ! Je vis depuis le départ une relation dite toxique et je ne m'en rends compte que depuis quelques mois (du fait d'un divorce qui se profile).
Notre relation a démarré très/trop vite et la vie a poursuivi son cours... Enfants, boulot, routine. Pour ma part, j'ai arrêté de bosser pour m'occuper de notre premier enfant. Lui a poursuivi sa "carrière", changeant d'employeur pour finir par être embauché là où il souhaitait tant entrer !
Pendant ce temps là, je me suis isolée petit à petit dans ma vie de maman ne voyant plus mes ami(e)s, ma famille. Je ne prenais même plus soin de moi et ça ne dérangeait pas plus que ça mon compagnon. J'ai vécu des évènements assez difficiles dans ma jeunesse qui ont refait surface dans ma vie, affectant aussi ma vie de couple.
Malheureusement, c'est là que je constate que je n'ai pas la même attention, la même écoute, le même soutien de mon mari et qu'il n'hésite pas à me "briser" avec une telle violence psychologique, verbale, morale, mentale et jamais il ne se remet en question !
Je ne reconnais pas du tout cette personne.
Je ne m'attendais pas à autant de violence et de manipulation de sa part.
Il a été capable d'obtenir tout ce qu'il désirait au cours de ces années passées ensemble et lorsqu'il n'a pas ce qu'il veut, il devient un monstre à vous culpabiliser et vous fragiliser dans le peu d'estime que vous avez déjà en vous. Il n'hésite pas se comparer à vo
Il n'hésite pas se comparer à vous dans tous les domaines de la vie (famille, emploi, vie sociale, ...). Et jamais il ne se remet en question.
J'essaie de me reprendre en main en tenant plus compte de ses remarques négligentes, de ses agressions verbales à répétition et ses méchancetés gratuites. J'essaie de faire, de nouveau, attention à moi et redevenir la fille souriante et aimant rire pour un rien. J'essaie également de prendre soin de moi physiquement parlant.
J'ai compris qu'il n'a aucune confiance en lui du fait qu'il ne se sent pas beau ; J'ai compris que c'est une personne égocentrique et égoïste et qu'effectivement, je suis bien dans une relation de couple toxique et que LUI ne changera jamais. Il me promettait beaucoup de choses mais au final, rien ne changeait. Je me remettais souvent en question du fait de ses petites piques mais quand on vit en couple, on est deux. Les deux personnes se doivent de faire des pas ENSEMBLE et pas toujours la même personne. L'amour est important certes ; La communication encore plus ! Et c'est également son plus gros défaut !
Bonjour,

J'ai été élevé par un PN, ce qui m'a valu une belle psychothérapie.....

Je voudrais juste apporter deux trois précisions quant à leur mode de fonctionnement.

Un PN est un être souvent supérieurement intelligent et magnétique.

Il attire ses proies comme une sirène, promet, charme, séduit, adore...
Une fois la proie "accrochée", il commence à montrer sa vraie nature.
Il humilie, rabaisse, culpabilise, utilise, abuse.
Si la victime semble reprendre ses esprits, il revient en effet à la phase "séduction" pour recommencer en pire après.
Il choisit des personnes affectivement dépendantes ou les rend dépendantes, souvent par l'argent, qui seront piégées et dont il pourra jouer à sa guise.

Le seul moyen de se défaire de l'emprise d'un PN est de couper les ponts, de stopper toute relation.
La moindre faille et il s'y engouffre !!!

J'ai fait ce choix à presque 40 ans pour me protéger et protéger mes enfants et Dieu sait que la vie est plus belle depuis.

J'espère que ce message trouvera écho chez certains d'entre vous.
Bonjour comme j ecris dans mon article moi ma femme est comme decrit dans votre article .Elle m humilie jusqu a me faire pleurer et ensuite me fait l amour comme si j etais son trophé !
J ai 43 ans et mon coeur est en cendre et pas que ,
C'est un sujet qui m'effraie depuis quelques temps, me retrouvant énormément dans ces descriptions.
Entre la manipulation, la séduction, et à l'époque sans le vouloir la victimisation, cette nouvelle appellation fut un certain choque quand je l'ai découvert. J'ai toujours eu honte de faire souffrir des gens parfois par vengeance, en s'avant très bien ou j'allais.
L'un des points ou je ne me retrouve pas est l'absence total d'excuses ou de remise en question; je me rends compte de mes erreurs, m'en veux, et essaies de les supprimer. Mais c'est souvent fait inconsciemment et ne réalise mes erreurs qu'après cout, je ne m'en rends pas compte dans l'acte. Que penser de tout ça?
Le portrait dressé ressemble fort aux gens qui nous dirigent et au Système dans lequel nous évoluons, non?
J'allais écrire un commentaire pour dire la même chose. c'est le portrait craché de l'immense majorité de la classe politique. Tout y est : séduction, promesses, menaces, rendors-toi, mimétisme et surtout "cause toujours". Rien ne manque, c'est une démonstration quasi mathématique. CQFD.
On se demande pourquoi les gens votent pour ce genre de personnes
Le pervers narcissique a quelque chose du vampire. C'est un être vide qui vit aux dépens et à travers l'autre sans lequel il n