Паевой инвестиционный фонд добрыня никитич отзывы

✅ ️Нужны деньги? Хочешь заработать? Ищешь возможность?✅ ️

✅ ️Заходи к нам в VIP телеграм канал БЕСПЛАТНО!✅ ️

✅ ️Это твой шанс! Успей вступить пока БЕСПЛАТНО!✅ ️

======================

>>>🔥🔥🔥(Вступить в VIP Telegram канал БЕСПЛАТНО)🔥🔥🔥<<<

======================

✅ ️ ▲ ✅ ▲ ️✅ ▲ ️✅ ▲ ️✅ ▲ ✅ ️

Паевые инвестиции (ПИФы) для физических лиц — СберБанк

Паевой инвестиционный фонд добрыня никитич отзывы

ПИФы Сбербанка: доходность, отзывы

Авторизация Зарегистрироваться Логин или эл. Напомнить пароль Пароль. Войти Запомнить меня. Участники Люди Компании. Календарь Акции Экономика. Информация Энциклопедия лучшие статьи. Книги Каталог книг лучших книг Книжные рецензии. ПИФы: как вложить на 23 года в рынок акций и ничего на этом не заработать 15 июня , Станислав Скрипниченко. Долгосрочные инвестиции эффективны, только если речь идет о грамотной структуре активов и низких издержках. Дисклеймер Я с большим уважением относился к Тройке Диалог, и с не меньшим уважением отношусь к тому, что делает Сбербанк, особенно в части использования современных технологий. Но уважение не отменяет критику. Добрыня Никитич Недавно участник нашего клуба рассказал, как в июне года инвестировал в только что открытый фонд акций Тройки Диалог теперь УК «Сбербанк» «Добрыня Никитич». Это один из старейших фондов акций в России. Это редкий, серьезный подход, почти как у Уоррена Баффетта: «лучшее время для продажи — никогда». Недавно все же продал. Для упрощения я буду использовать данные на 5 июня года, хотя продал он паи раньше и дешевле. Впрочем, я не доверяю на сто процентов статистике по инфляции ни России, ни США, поэтому как минимум 0. Итого результат ближе к 1. Это неплохо, 3. Но за это же время долларовая инфляция составила примерно 2. Это означает, что реальная доходность его портфеля — те же 1. Кто-то скажет, что это неплохо, дескать, доходность долларового депозита в приличном банке после вычета инфляции: около 0 или даже минус. Но: Во-первых, вы помните, сколько давали долларовые депозиты в Сбербанке в конце х и начале х? Если вкладываете в рынок акций, портфель должен зарабатывать намного больше депозита, чтобы оправдывать такую волатильность. А теперь вопрос: вырос ли в долларах российский рынок акций за эти 23 года? Сколько капитала мог бы получить инвестор, если бы просто вложил эти 10 тыс. Предполагаю 2 причины: 1 Конские комиссии услуг управляющей компании, аудитора, регистратора, брокера фонда. Мне, профессионалу, понадобилось минут 15, чтобы найти на странице фонда комиссии фонда пришлось зайти в 43 страничный документ под названием «Правила управления фондом». И возможно, это не все комиссии, там пунктов существенно больше 2. Будем считать, что 3. Остается еще 2. Мы, профессионалы, просто не знаем, что будет с рынком. И это факт. Самое плохое, что много профессионалов в России не знают, что они не знают, что будет с рынком. Или делают вид, что знают, хотя в душе понимают, что никто не знает. Потому что в итоге Управляющие Компании платят профессионалам не за результат обогнать индекс РТС или другой бенчмарк , а за уверенный внешний вид, который помогает продать фонд инвесторам. Платят, естественно, из прибылей инвесторов. Выводы 1 Инвестировать индексно, в сбалансированные стратегии, согласно вашему аппетиту к риску и способности держать временные просадки. Если вы большой фанат российского рынка акций и хотите часть средств вложить в российский индекс, делайте это через западные фонды, слепо копирующие индекс РТС, или через индексные фонды российских управляющих компаний с жесткой декларацией о слепом копировании и минимальными издержками в идеале, не больше 0. На профессиональном языке это называется «какой у вашего фонда бенчмарк, на сколько вы его обыгрываете и как долго? Если Вы вкладываете в российский рынок, то берете на себя намного бОльшие риски, и вправе ожидать намного более высокую доходность. Но чтобы получить эту высокую доходность, надо дождаться сильного падения. Для того, чтобы понять, какова реальная доходность индексного портфеля, копирующего состав индекса, к индексу ММВБ или РТС нужно прибавить еще дивидендный доход, который получают вкладчики в эти акции акционеры компаний. Для этого и у ММВБ, и у РТС есть так называемые индексы полной доходности, которые учитывают и прирост стоимости, и дивиденды ссылка внизу поста. Дивидендная доходность исторически в РФ была не ниже 3. Однако мало кто из управляющих компаний в России это делает. Не лишним будет спросить: у вас в качестве бенчмарка индекс полной доходности, с учетом дивидендов? С такими результатами фонд собрал 10 млрд. Индекс vs ПИФ Из 63 фондов акций, которые за последние 10 лет выжили, по данным investfunds, у 12 фондов доходность выше, чем индекс РТС. Из них 6 фондов вкладывали в иностранные рынки или в сырьевые компании отраслевые фонды , которые некорректно сравнивать с индексом широкого рынка надо сравнивать с индексом акций конкретной отрасли. Итого 6 более-менее адекватных фондов акций, которые выжили из примерно 62 выживших и еще 19 как минимум ушедших в небытие за этот период собравшие, впрочем, конские комиссии за обещания доходности. Эти 6 из 81, скорее всего, случайность. Но российские клиенты продолжают нести сотни миллиардов рублей в индустрию активного управления, вместо того, чтобы вкладывать индексно. Pavel, можно было усредняться в газпроме с или в магните с 12 Врач-бондиатОр, нет, конечно! Тогда получается, что даже с дивами реального прироста капитала нет. Станислав Скрипниченко. Мне думается что за счёт ПИФов брокера имеют возможность финансировать короткие позиции спекулянтов. Вот и считайте кто там зарабатывает. TihiyDon, не только. УК могут нагрузить свои ПИФы низколиквидными позициями с баланса ИК, им могут начислить нерыночные ставки комиссионных их же брокер и т. Станислав Скрипниченко, ну схема ясна. Что именно вы подразумеваете под «вкладывать индексно»? Покупать акции etf на конкретный индекс? Так тоже дивиденды не получишь, но так проще, не надо ломать голову над формированием собственного портфеля акций. Pavel, есть индексные ETF с дивидендами, в том числе и на российский рынок. Но вы не о том думаете, продажа части паев не хуже выплаты дивидендов, они же не себе их забирают, а реинвестируют. UnembossedName, «есть индексные ETF с дивидендами, в том числе и на российский рынок» — это какие, например? Самый известный RSX. Полностью согласен, от себя еще добавил бы, что IMOEX содержит не так уж много анкций, что бы пользоваться улсугами индексных фондов. И ребалансировать его по мере появления новых денег. Примерно на 6кк руб. Конечно мы будем иметь большую волатильность, из-за равных весов в первое время, и более редкой ребалансировки, чем делает это индексный фонд. Но возможная недополученная прибыль из-за волатильности остается в пределах потерь от комиссии фондов. Всё равно меньше нынешних фондов с запасом. Вы сами верно заметили, что ручками нет нет, да что-то потеряете причем оценили эти потери в рамках комиссий фондов. UnembossedName, 2. Вы сами верно заметили, что ручками нет нет, да что-то потеряете. Это я просто осторожно так написал. Так, что руками я потеряю столько же сколько получу сверху. Но вот как трактовать первое время пока веса постепенно подкручиваются под IMOEX я не знаю, поэтому и написал осторожно о возможных потерях. Я думал что таргетные веса они меняют раз в квартал, а соответствие этим весам ежедневно. Ведь веса ежедневно меняются лишь по одной причине — динамика составляющих. Таким образом, если фонд набрал все как надо, его веса будут меняться с индексными автоматически. А осторожно написали вы не зря, наверняка у частника и издержки на сделки выше при этом эти издержки уже упакованы в комиссию фонда, а вам они предстоят. И налоги нужно платить не только на дивы, а еще на продажу активов с прибылью если это не ИИС типа Б , ребалансировки неминуемо к этому приведут. И еще, вы сказали равновзвешенный? Это преступление против индексного инвестирования брать 2. UnembossedName, И еще, вы сказали равновзвешенный? Концентрация только на «китах» это преступления уже против портфельного инвестирования. UnembossedName, вы наверное меня не правильно поняли. Я не собираюсь обыгрывать какой-то гипотетический индексный фонд, я хочу втиснуться по доходности между индексом и всякими SBMX, VTBX и другими финексами. Путём повторения индекса с меньшими издержками чем жадность наших фондов. Ну и владение акциями мне доставляет большее эстетическое удовольствие и комфорт чем паями. Ну и да, мне видится, что комиссии будут ниже в перспективе. Комфорт обсуждать не могу. Лишь с него начать, и постепенно переходить к взвешенному по капитализации индексу. Комиссии может и они снизят, да только не из-за конкуренции, а если снизится общая доходности фондового рынка. Так что «в моем случае издержки меньше» — пяткой в грудь. Это всего лишь пример субъективного изъяна, другие ошибки неизбежны так же, в том числе и технические. Тоже, мягко говоря, спорные заявления. Низкая доходность у российского рынка до этого была 5 лет , никак это не повлияло на снижение комиссий, средства уныло утекали из ПИФов. Вы умудряетесь в каждом предложении давать повод для возражений, удивительно. UnembossedName, здравствуйте. Вы написали «И налоги нужно платить не только на дивы, а еще на продажу активов с прибылью» — но если владеешь акциями 3 года-то налог платить не надо это раз , Если ты не выводишь деньги, а покупаешь на них другие бумаги-то опять ничего платить не надо это два. Rusa, Вы как-то вырвали из контекста, я как раз говорил про то, что в ПИФах не нужно платить этих налогов, а при самостоятельном собирании индекса, нужно. Потому что ежеквартальные ребалансировки а не раз в 3 года поэтому зачастую 3х-летней льготой воспользоваться не получится. Нет индексных фондов с комиссией 0. Но зато они налоги с дивидендов не платят. Ну и немного странно было сравнивать фонд с комиссией 3. В м году там тоже не было нынешних фондов с комиссией 0. В остальном плюсую. Хотя есть пока еще ПИФы, которые даже с большими комиссиями обыграли индекс с момента своего старта. Но это не значит, что они будут обыгрывать в будущем. UnembossedName, RSX имеет комиссию 0. Насчет русских индексных ПИФов согласен. SPY появился в году, поэтому аргумент по поводу индекса считаю все же корректным. ETF на РФ действительно в году не было. Насчет любой положительной доходности — мой клиент а это реальный кейс с Вами не согласен Доходность должна соответствовать волатильности. И зная, кто ими управляет, я склонен считать, что это статистическая погрешность. Станислав Скрипниченко, для того, чтобы говорить, что это статистическая погрешность, не нужно знать управляющих, достаточно знать статистику активно управляемых фондов во всем мире Спайдер то может и с го года, вото только у нас не было в том году ни индекса ни индексных фондов не было, да и рынка. Вы сравниваете состояние нашего рынка в точке 0, ну ладно 2. Да, раньше нельзя было получить рыночную доходность, сейчас можно с относительно небольшими издержками. По поводу RSX — он дорогой наши его обойдут за счет местных льгот. Виноват, что не оговорился про то, что речь идет о наших биржах, где есть возможности реализовать эти льготы. Пустая трата времени и денег!!! Вопрос, а почему управляющие фондом — такие «валенки» и куда смотрят банки? N M, я вам открою маленький секрет, ну вот как-то так сложилось, что управляющие во всем мире валенки и долгосрочно проигрывают индексу. В теории при маленькой ошибке слежения. UnembossedName, но ведь автор правильно сказал, что там ещё должны быть дивики. N M, учитывают, вы что правда думали, что они их проедают просто? UnembossedName, Спасибо. N M, Они может и не валенки, но валенки многие их клиенты. Управляющему в кризис приходится думать не только о том, как по дешевле купить на падении, но и еще о том, что бы был нал на выплату тем кто хочет выпрыгнуть из ПИФа на панике. Как итог приходится продавать и так подешевевшие акции. То же самое и при росте. Валенки-клиенты несут деньги когда ПИФ растет растет курсовая цена акций. Следовательно управляющему приходится эти новые деньги вкладывать покупая на хаях акции. Сейчас вчитался в цифры, а нет с цифрами все ок, просто график обязательно должен присутствовать, как отставали от индекса, как росла инфляция. Я понимаю, это статья для инвестинга, где картинок не разместить. Но вот совсем не помешало бы. И еще если уж «мы профессионалы», то давайте не выдумывать свою инфляцию как бабки на лавке. UnembossedName, свою инфляцию я не выдумывал, я взял М2, рост ВВП и цифры по официальной инфляции, за 30 лет я увидел недоучет порядка 0. С учетом того, что покупательная способность рубля обвалилась больше, чем показывает официальная инфялция, я полагаю, что никак не меньше в РФ. Насчет графиков — зафиксировал. Но это просто ориентир, это не обязательно должно быть равно изменению ИПЦ. Насчет рубля, если брать 30 лет ну ладно 25 , то цены в долларах выросли в РФ значительно больше, чем в США. А тот факт, что именно рублевая инфляция была значимо выше долларовой зафиксировано всеми статведомствами. Вот интересно, а дивидендная доходность к текущему моменту будет озвучена, при инвестициях от 97 года? Если гп 5 рублей, сбер старыми и т. Vladimir T. Vladimir T, вопрос уточните, какую дивидендную доходность Вы имеет в виду, если я про нее уже озвучивал мнение. Я взял 3. Я думаю, что корректировка должна быть в бОльшую сторону. Лучше самому потратить немного времени и изучить терминал и рынок акций, выбрать нужное время, желательно на сильном провале, купить бумаг, особенно дивидендных, закрыть терминал и поглядывать иногда раз в месяц для ребалансировки. Сам поделил на портфели ммвб и спб биржу, думаю посмотреть что вырастет быстрее. А все эти фонды на лоха и расчитаны и для тех, кто минимально в суть процесса не может вникнуть. Edward, фонды нужны, когда у тебя много средств для инвестирования, риск в ETF на Sp в разы меньше, чем покупка конкретных акций. Edward, российские вообще фондами не стоит называть…. Edward, если Вы можете в течение 5 лет обыгрывать RTS и иметь меньшую волатильность, мы Вам миллионы долларов дадим в управление. Только сдается мне, что Вы несколько недооцениваете сложность. Станислав Скрипниченко, и в чем же сложность? Раз уж вы представляете некий фонд, позиционируете себя как профессионала, ну похвастайтесь своими результатами с года Очень интересно посмотреть на ваш график. Если тыс. Станислав Скрипниченко, а, ну да, ну да, секретный прибыльный счет на миллионы. В прочем, как у всех, ничего нового. Sergey, в общем случае — нет. Хотя ряд бпиф-ов, игвестирующих в зарубежные активы, сейчас вкладывают в etf. Но с ростом СЧА это может поменяться. БПИФ-ы, вкладыввющиеся в российский рынок, ясное дело, покупают сами акции. Записки плюстрейдера. Есть ли корреляция с фондовым и валютными рынками? Рейтинг брокеров. Купить акции.

Оценка эффективности маркетинговых инвестиций