Открытый разговор с Михаилом Стрихановым

Многие российские университеты вышли в традиционный режим работы 8 февраля - в День российской науки. Президент, выступая на днях, отметил, что наука и образование стоят на переднем крае безопасности России. Уже много сказано о том, что без эффективной коммуникации студенческой, академической науки, бизнес-сообщества, губернаторских команд поставленные задачи президентом в национальных целях их будет сложно выполнить.

9 февраля состоялся открытый разговор с Михаилом Стрихановым, ректором Национального исследовательского ядерного университета «МИФИ», Ларисой Пастуховой, координатором Всероссийского конкурса «Моя страна - моя Россия», проректором РГГУ, и Евгением Сжёновым, научным руководителем Экспертно-аналитического центра «Научно-образовательная политика», ведущим экспертом Института образования НИУ ВШЭ. Спикеры обсудили перспективы и вызовы, которые стоят перед российскими университетами в ближайшем будущем. 

Михаил Стриханов, ректор НИЯУ МИФИ:

Время, когда я был школьником, это далекое время. Я, кстати, хочу сказать, что школьником я был в младших классах не очень хорошим: разгильдяем, хулиганом, можно сказать. Но, потом меня перемкнуло, у меня была замечательная учительница по математике, она зажгла тягу к точным наукам.

Я в школе проучился до 7 класса включительно, а потом мне надоело это все, и экстерном сдал 8, 9, 10. Все школьные свои дела я сдал в 14 лет. Что не пример для подражания, потому что за этим следуют некие риски социализации.

Я был внедрен в общество, которое было старше меня на 3-4 года, уже будучи студентом. Заразившись физикой, математикой, кумирами для меня были те ученые, которые к этому времени ядерный щит создали, и в космос мы полетали активно.

Я серьезно готовился, что мы с вами все вместе соберемся и полетим на Марс, там быстро цивилизуем его, и дальше двинемся куда-нибудь в межгалактическое пространство, не понимая, что все-таки путь очень долгий. Что все эти успехи являются первыми, предтечами всему, что будет дальше.

Вот уже прошло много лет, несколько десятилетий, только-только начинают межпланетные обсуждаться вещи, лунные полеты.

Надо говорить не о героях, а о примерах для подражания, коими должны быть государственные деятели. Если ты живешь в стране, ты должен уважать свою власть. Ты должен уважать своих родителей, это библейская заповедь.

Я считаю, что героизация безудержной не должна быть, и у каждого поколения должны быть свои герои. И надо оценивать и положительные, и рисковые, то есть отрицательные, качества этих героев.

И для МИФИ, и для всех университетов 2021 год будет очень сложным. Главный урок, который приобрела вся мировая система образования, в том, что в прежний формат мы уже не вернемся.

Мы находимся в точке А, сейчас произошла такая бифуркация, и мы находимся в точке Б, которая связана нелинейным образом с предыдущей точкой. Совершенно очевидно, что будет расти доля виртуализации, частью является онлайн-образование, там есть всякого рода нюансы. Совершенно очевидно, что дальнейшее развитие пойдет по гибридной схеме. Это сочетание, самое сложное здесь - баланс между дистанционным и очным образованием. Здесь много вопросов, включая и социально-психологические, вопросы встраивания в общественную модель, куча других нюансов, которые надо разрабатывать.

Урок №1. Полный дистант нецелесообразен. Это некое экстремальное потрясение системы, которое при пандемических условиях вынужденное, но нецелесообразное с точки зрения образовательных технологий. Для инженерного образования должны быть лабораторные работы, понятно, что виртуализация будет лабораторной, но не полной. Доктор, который виртуально образован, сложно ему довериться. В гуманитарной сфере это гораздо более полный онлайн-переход.

Урок №2. Что в ближайшие пару лет надо решать кучу проблем: технологические, программные, социально-психологические, вопросы кибербезопасности.

Урок №3. Надо заглянуть в 10-15-летний период, что будет? И это вопрос тяжелый. Насколько роботизация образования соответствует интересам человечества. Где есть риски того, что будет, как 40 лет писали, будет ли бунт машин, что-то такое мистифицированное. Реальная угроза есть. Кто сказал, что искусственный интеллект будет дружественным к основным нашим базовым понятиям. Масса таких вещей, которые футуристически очень важны. 

Мы базовый университет Росатома, с Росатомом, как вы понимаете, шутки плохи, это бизнес-сообщество жесткое. Поэтому практико-ориентированность, с точки зрения Росатома, это задача номер один. С точки зрения университета, наши пути немного расходятся, потому что должны подготовить человека для его карьерной траектории на всю жизнь: сначала он станет атомщиком, потом, кстати, много таких, проснется талант художника, станет картины рисовать, петь. Поэтому надо человеку дать фундаментальную часть образования, чтобы он мог быстро адаптироваться.

Первая часть, которую должен дать университет высокого класса, это мощная фундаментальная подготовка. А вторая часть - практико-ориентированность. Потому что, если он будет только фундаментальщик - это философ, и таких философов у нас, к сожалению, очень в университетах много. Скажем, он - специалист по ядерным реакторам, но никогда на атомной станции он и не был. 

У нас кроме московской площадки 15 филиалов, если в Узбекистане филиал брать, то - 16. МИФИ - это такая элитная площадка, которая готовит ученых, разработчиков новых технологий, либо высокого класса IT, а филиалы готовят компетенции для предприятий по жесткому заказу. Мы там хотим поднять фундаментальную подготовку, и наши вузы в четверку лучших вузов региона входят. А в МИФИ частью от философии перейти к практико-ориентированности. 

Евгений Сжёнов, научный руководитель Экспертно-аналитического центра «Научно-образовательная политика», ведущий эксперт Института образования НИУ ВШЭ:

МИФИ - участник проекта «5 -100», достиг хороших результатов в попадании и закреплении в международных рейтингах. Почему университет идет в ПСАЛ, и что будет с рейтингами? Как эта траектория, когда университет попал и закрепился в международных рейтингах, но сейчас такой задачи нет, по крайней мере в приоритете топовых задач?

Михаил Стриханов:

Давайте разберемся, что такое рейтинг? Рейтинг - это зеркало. Плохое оно, кривое, но зеркало. В нем видна фигура университета, достоинства и недостатки. В основном критикуют зеркало те ребята, которые в него не хотят смотреться. Посмотри, может там с лицом что-то не в порядке, с административной структурой, почему тебя нет в числе ведущих. Да, они персонифицированы под конкретное агентство, которое ими занимаются, да, есть нюансы, но когда есть 5-6 рейтингов, картинка более-менее объективна. В этом смысле, боятся только те, кто, увидев себя там раз, не хотят там себя видеть, это неправильно. 

Пока мы не знаем, что будет в итоговом постановлении правительства, пока мы насчитали за 50 показателей-индикаторов, что говорит о том, пока непонятно, что рисуют. Важнейшие эти показатели также являются показателями рейтингов - публикационная активность, привлекательность университетов, и именно это является основной целью новой программы приоритетов.

Рейтинги нужны, и самому университету, и министерству, чтобы смотреть как-то за системой. Да, различия между «5 -100» и новой программой есть, я не буду дискутировать правильно она сделана или неправильно. Решение принято и слава богу, поехали работать.

В том треке, в котором обозначили исследовательские университеты, МИФИ же один из двух первых исследовательских. Поэтому мы приложим все усилия, чтобы оправдать, как раньше говорили, доверие партии правительства, будем сражаться, хотя многие критерии там очень тяжелые. 

В Год науки мы идем тремя блоками:

- блок конференций, в котором у нас 5 основных направлений;

- запланирован ввод новых экспериментальных установок - порядка 8 разных установок;

-участие в основных федеральных проектах. 

Николай Зуевской, ученик 11 класса, победитель конкурса «Моя страна - моя Россия»:

На конкурсе мной был представлен проект для образовательной среды на базе операционной системы Ubuntu, над этим проектом я работаю более трех лет. Созданный образовательный комплекс использовался учителями информатики нескольких школ Новгородской области. Считаю перспективным интеграцию цифровой среды и облачных хранилищ. 

Достаточно ли уровня профильной подготовки для поступления в МИФИ или необходима подготовка на базе университета?

Михаил Стриханов:

Набери на сайте МИФИ письмо ректору, давай будем сотрудничать, потому что то, что ты уже сделал, это ложится в зону наших интересов. Человеку надо определиться, это сложно. Желательно бы определиться к классу восьмому, выбрать несколько интересующих тебя вузов тогда человек будет более-менее вооружен. 

Анна Чудинова, ученица 11 класса, победительница конкурса «Моя страна - моя Россия»:

Мои ровесники очень нерешительно подходят к выбору технических специальностей, потому что в обществе принято мнение, что, сдавая информатику, физику, математику, рискуешь получить низкие баллы и не поступить в престижный вуз. Как Вы думаете, это проблема связана с системой образования или с ленью школьников?

Михаил Стриханов:

Я бы сказал, что со страхом. Если тебе что-то нравится, ты же должен побороться маленько. Ты должен доказать преподавателям, что ты можешь сдать. Да, ты можешь проиграть, а если ты боишься - значит, ты не любишь, и это не только в ЕГЭ.

Степан Афанасьев, ученик 10 класса, победитель конкурса «Моя страна - моя Россия»:

На конкурсе я победил с проектом «Ветроэнергетика как перспектива развития Ульяновской области». Чтобы участвовать в научных конференциях крайне важен научный руководитель, но не всегда им может стать школьный учитель. Что стоит делать, по Вашему мнению, в данной ситуации?

Михаил Стриханов:

Заходи на сайт, напиши мне, мы постараемся найти тебе по всем видам энергетики некого консультанта. Это персональный вариант, второй вариант - это олимпиады различного формата.

Росатом сейчас мощно диверсифицируется. Кроме атомных станций огромное количество проектов - водородная энергетика, подводная энергетика, космос.

Мы обеспечиваем более 100 направлений как базовый вуз Росатома. 

МИФИ повезло, что у него есть такой мощный партнер, но за везение надо платить чем-то. И здесь важно не нарушить законы развития университета, коими являются академическая свобода, свободы творчества, научно-образовательная среда. А Росатом - это бизнес-среда. И в этом мы расходимся, чтобы снова сойтись.

Евгений Сжёнов:

Можете назвать хотя бы одну причину для акцента вовлечения молодежи в науку? Как сделать так, чтобы ребята посвятили себя конструктивным вещам?

Михаил Стриханов:

Простых методов в этом нет. Это долгий, тяжелый процесс. Наука - это же часть творческой деятельности, может быть культура, искусство, и задача наша - молодежь увлечь. 

Если ситуация накала вышла - это сигнал для старшего поколения. Хотя сейчас этого, конечно, нет. 

Воспитание в законе прописано как функция университета, такая же как и образование. Мне кажется, что надо разные кейсы посмотреть, наиболее важный для нас - свой пример. Если студент, он в научной группе и видит, что научный руководитель вкалывает до 11, он будет с ним вкалывать. Пример старших - самый верный кейс воспитания.

Подробнее: https://vk.com/video-89014401_456239307