Опыт людей на госслужбе
Из коментариевПомню свою госслужбу - полный чил и расслабон за 20-30 тыщ в месяц, и всё бы ничего, но нахер так жить, путь к деградации это был.
ххх
Общалась я тут с друзьями, которые работают у гос аппарате в правительстве МО и МО. Зарплаты хорошие, но само отношение 😣😵💫 нельзя уйти с работы, пока не уйдёт руководитель. А руководитель (зам министра например) имеет привычку уходить на несколько часов днём по делам, а потом возвращается в 5-6 вечера и работать до 10. Проблема в спеси тех, кто находится на высоких должностях. Надо эту спесь сбить, и тогда народ потянется. У нас каждый, кто имеет хоть немного власти, мнит себя царём и богом. Только помрет также как и все, и будет лежать в ящике в земле - про это забывают
ххх
Помимо зарегулированности, есть ещё фактор херово налаженных процессов в нескольких измерениях:
1) Иван Иваныч получает задачу сделать проект X. Для того, чтобы его сделать, надо согласовать со всеми уважаемыми Иванами Никифоровичами. Каждый тянет одеяло на себя. Из стройной идеи через три года согласований проект X превращается в монстра Франкенштейна со взаимоисключающими параграфами, на реализацию которых остаётся месяц.
2) Вся работа построена на принципе взбесившейся микросхемы. То есть каждый "винтик" занимается только тем, что отвечает на нереальное количество сигналов от "генераторов" этих сигналов, пытаясь в меру сил перенаправить это куда-то ещё, потому что времени даже на подумать у него нет. Многих это удивит, но "винтики" в фед. органах часто неделями по 12-16 часов в сутки работают, разгребая "срочные сигналы от начальника А".
3) По множеству причин (от клановой паранойи до общего низкого уровня управленческих компетенций) важные Иван Иванычи не доверяют васяткам из нижних эшелонов никакого решения сложнее марки ручки, которой они расписываются. Поэтому все задачи стоят в очереди на согласование каждой миллиметровой мелочи.
И это только начало. Которое подтверждает то, о чём пишет автор. Выдерживают такой поток идиотизма только сломанные или самые хитрые, которым на результат изначально насрать.
ххх
Так даже региональные структуры ФОИВ подчиняются министерству, а не органам местного самоуправления
ххх
ЛПП, как человек который по глупости после западного консалтинга работал в госкорпорации, а потом в министерстве, могу сказать, что основные проблемы в наших государственных ведомствах - непотизм и размытые критерии результативности. Все остальное - симптомы.
ххх
Опыт "Варягов" - один из самый правильных, на самом деле. Поясню: любая система имеет свойство себя изживать и замыкаться на самое себя - готовить кадры "внутри" и "для своих".
Для примера - судебная система общей юрисдикции (а в широком смысле вся система правоохранителей) за советско-российский период выродилась в плане самозацикленности - на должность судьи приходили только те, кто "отпахал" в суде на позициях секретарей и был очень услужлив, причем даже их могли "прокатить" ради родственных связей для детей - на этот счет даже есть поговорка про то, что у "прокурора тоже есть дети".
В итоге система может культивировать заблуждения и вредные привычки и прочий трешняк - по кругу.
Одновременно с этим, система Арбитражных судов, на этапе генезиса была оторвана от СОЮ принципиально, и кадры для нее собирали по адвокатам и прочим. И система была прямо - небо и земля по сравнению с СОЮ (например, Арбитраж полностью электронный и доступен всем, а найти данные по спорам в СОЮ даже сейчас - квест).
Вот что "свежая кровь" делает, так сказать.
ххх
дааа, 30 тысяч для Москвы очень хорошее место. Свалил, когда в феврале расчёт в 10 тысяч получил. А культурка у нас мертва, не понимаю как там вообще кто-то выживает
ххх
Моя знакомая работала в администрации города, в одном из отделов (комитетов). Первый камень преткновения - это зарплата в 18 тысяч. А второй, а второй и нахуй не нужон...
ххх
Работа на госуху – единственный способ эту госуху изменить изнутри.
За весь госсектор не скажу, потому что сам был не госслужащим, а простым бюджетником, но работа в большей части околобюджетных организаций — лучший (но не единственный) способ выгореть дотла и загнать свою семью в нищету.
ххх
Мы работали с госухой как айти, и это пиздец, сперва они полгода денег найти не могут, мурыжат совещаниями-миллиардами страниц документации, анальными ограничениями безопаности. А потом вторые полгода все неистово меняют. В итоге проект вы делаете и сдаете в последний момент, когда они сами осознают, что уже пиздец, и таки отдают вам часть своих полномочий и ответственности.
ххх
Да нормуль там работать.
Есть конечно издержки в виде интриг и подставов, но со временем можно укорениться.
ххх
Низовые чиновники кстати самые пиздатые и человечные, жаль, почти никто не выживает
ххх
Работал на «госуху» с 2014 по 2021. Могу сказать, что без «правильного происхождения» руководящих должностей получить не возможно. Это либо родственники (а также любовницы) тех кто уже наверху, либо их Партнеры по бизнесу, верные друзья и тд. Причём особо ценятся 2 качества: верность и безинициативность. Максима «хули ты все умничаешь, с**а ты че п*др» работает безотказно.
Кстати, про тех кто уже наверху, на субьектовом и муниципальном уровне (ибо выше не плавал)- там полно выходцев из нерусских диаспор со всеми вытекающими, членов партии ЕР, бывших советских номенклатурщиков тоже на удивление хватает.
ххх
У меня есть знакомый, который пошёл в политику с самого низа. За 10 лет дорос до зама губернатора среднего по величине города по каким-то там вопросам. Без блата. Так что все возможно. Другой вопрос, что дальше ему никто не даст пройти, потому что он за все хорошее и против всего плохого. Ну... был по крайней мере когда-то.
ххх
Отработала на госухе 30 лет, всю деградацию наблюдала лично, доросла до неплохих чинов только потому, что пахала и давала результат. Кто-то же должен. Быть белой вороной тяжко, до психушки близко. Выгорела, розы выращиваю.
ххх
уже там, и ворочается это колесо очень туго. По крайней мере пока здесь сидят работники, поступившие на службу во времена хруща
ххх
На мелких должностях там очень много хороших людей , но они всю жизнь на этих должностях и работают.
ххх
У меня было типа добровольной срочной службы, зашёл, поработал, выковырнул некоторую дичь и с чувством выполненного долга ушёл. Стало ли всё чудесно, наверняка нет, но стало лучше, ну и сам не оскотинился, так как ограниченный период времени там был.
ххх
вы попали в точку. На уровне мусорок-урн поработать дадут, даже достижения будут. А вот если речь зайдет по ТБО, организацию вывоза мусора и квадратные метры, которые согласно платежкам за ЖКХ "мусорят", так тут рога быстро обломают - вплоть до увольнения. Ибо это так называемый "бизнес детей чиновников". Погуглите схему с региональными мусорными операторами и кто конечный бенефициар например ООО "Хартия"
ххх
Я работаю с 2018 года, и изменений не вижу. Так что и после 2024 врядли
ххх
Вы какой то идеалист прям. Все мои примерно ровесники, а это 40-45, которые начинали прям с низов в гос аппарате или в итоге слились оттуда, потому что там пиздец и на уровне внизу, и на уровне города и даже республики, или если остались, то со словами " Я отчаялся изменить систему, надеюсь что хоть что нибудь смогу сделать для людей". Это я говорю про нормальных людей. Все дерьмо прекрасно живет и плавает сверху.
ххх
Мать работает на госуху, не высоко от слова совсем, ее опыт отбивает вообще всякую волю туда смотреть, есчестн…
ххх
После универа пришла работать в госуху на нижний уровень но областного масштаба. Выдержала 2 года. Поняла, что нормальные люди в системе не выживают, а если выжил, то ты уже не человек. Работа ни о чем. Нижний уровень занимается бумагомарательством, а высший делит бабло. При этом все бухают как черти.
ххх
+100500
Поработала с чиновниками в госструктуре около трёх лет. В принципе уже через полгода всё поняла (тогда и надо было валить), но ещё пару лет не оставляла чаяний что-то изменить: переводилась внутри структуры. Пока окончательно не убедилась в абсолютном равновеликом бардаке. И да, никакого процессного управления. +/- зачатки проектного управления. Но эти люди необучаемы, особенно чем выше по иерархии
ххх
Помню был в МИД на стажировке месяц. Посадили в другом отделе, дали разбирать папки с подшитыми договорами, которые стояли на видном месте. Сказали отобрать только те, которые в силе остаются. 90% истекли, большая часть - до 2000 года.
Покопался в рабочем компе, который мне дали (я спрашивал, куда можно заходить, туда было можно), через 2 клика появилась таблица со всеми личными данными телохранителей президента одной страны (вплоть до модели пистолета и его серийного и регистрационного номера), телефоны, подразделение, номер паспорта и прочее.
Ну и да, народ там нихуя не делает. То есть реально было ощущение, что нехуй делать. Все мило болтают, угощают друг друга домашними пирожками, лениво проверяя весь день какой-то туристический список на 3 листа. Был начальник отдела, вот он пиздец профессионал, на таких, наверное все и держится (Путину переводит на переговорах). А остальных можно смело сократить безо всяких потерь. Один чел там выдавал регионоведческие познания на уровне "а аль-джазира правда Катар?))" (это пример, но там не лучше).
Ну и з/п там да, в центральном аппарате - одному человеку даже о съемной квартире забыть, не то, что семья. Все новички ждут, пока их отправят за рубеж, но это связи. Можно 2 года не уехать или дольше. А можно уехать, например, в Дубай, и нихуя не накопить даже с з/п в несколько тысяч грина, потому что все дорого жесть
ххх
Работал в госструктуре 15 лет. Там вообще ярый похуизм процветает. День прошел и ладно, а что там дальше- потом разберемся. И такая тенденция с 2010ых
ххх
был на госслужбе. более пяти лет. потом в "бизнесах". там и остался. периодически назад тянет, но как то из разряда "было бы хорошо... эх...", но привык уже к ответственности за свои и только свои действия, а не за "биг босса"/того парня/весь аппарат
тех кто работает в настоящее время на госслужбу и уважаю и ничего плохого сказать не могу.
это система. ты или в системе, или знаешь систему изнутри, или "все пздц оно не работает" т.е. не знаешь систему поэтому сроки/хождение бумаг/решения для тебя лес густой и темный
я про "поле", про низовой уровень. обычно проще всё там решить. причем без нервяка, спокойно и по закону.
без "привели за ручку, сказали "сделать красиво" бигбоссы. с ними все сложно. ответственности не особо любят, а "оставить должным" на пустом месте иногда прям шибко хотят.
изменить можно и на низовом уровне (саботаж/иное исполнение/делаем не как сказано, а как правильно +объясняем что надо чтобы "было правильно")
но на то нужна некая изворотливость и желание.
сверху проще, но сложнее с ответственностью. хотя тоже меняется. опять же с обновлением "систем" молодыми (30+) - становится проще
ххх
Так как отработал и в государственном банке и в полностью частном могу сказать, что даже если организация просто находится под контролем государства - все и любые процессы в ней усложняются невероятно, причём без какого либо смысла (из серии - «не приму документ, так как шрифт в нем не 12, а 12,5 и отступы на 3 мм короче чем надо»), что приводит к тому, что 50% времени (и это в типа коммерческой компании, а не в госструктуре) работники занимаются хуйней.
После этого бреда, распиздяйство частного сектора (у частных контор свои тараканы) кажется глотком свежего воздуха.
Но соглашусь с предыдущими комментаторами - отработать год-два в такой структуре - очень полезный опыт, начинаешь многое понимать в процессах и том когда тебя начинают наебывать.
Но возвращаться обратно желания нет (хотя по зп - в частном секторе побольше, но не принципиально).
З.Ы. Наебки с переводом зп в премии в госбанке тож стандартная тема
ххх
10 лет в РАН, год в спбгмту, 2 года в МинОбороны, между делом ещё немного по-фрилансила в правительстве Ленобласти, в 2014 пыталась пробиться в муниципальные депутаты. В сухом остатке - 14 лет стучания головой в бетонную стену, море бесценного опыта, который нахуй никому не нужен, выгорание до состояния "выйти в окно", и потерянное здоровье. Ах да, и зп - в РАН была 17 тыщ на низах, в 2020, сука, году, в спбгмту оклад был 15 (2015 год), в мо 18.
ххх
Насчёт зарплат это не только в регионах хорошо. Работал в ФОИВе в Москве в 2019, з/п официальная 8.5к₽. Премии чудесное изобретение. Их размер формально особо не регулируется, зависит от желания левой пятки руководителя. В итоге в корпоративной культуре подчинение руководству абсолютное. Ну и в итоге выходит ок.12к₽ в месяц в Мск, что сами понимаете. Кадровая текучка дикая, продержался 3 месяца – уже старик. Насчёт оборудования: при мне от дискет отказались уже, пачки с ними просто в столах. CD в активном использовании. Карьерные перспективы: если пахать то можно легко дорасти до нач.отдела. Выше уже нужно иметь кого-то, ЕВПОЧЯ.
ххх
вариант денег зарабатывать и навыки прокачивать в госухе ксати достаточно хороший. на низовом уровне.
опять же в рамках знакомого - юридической специальности. суды (секретари/ помощники (спустя года 3), пристава, росреестр, мфц)
а поднакопив какой-никакой опыт уже уходить отттуда в бизнес.
проблема в том, что побыв эти год/два/три на госслужбе. потом поработав "на дядю"/на себя, назад "спустя цать лет" возвращаться на госслужбу ну вообще никакого желания нет.
отбивает нах напрочь за время "получения опыта".
в этом проблема.
не в том что желания изменить нет, а оттого что "лично этим заниматься" уже офигенная прививка стоит. от этой самой госухи