On the other side: XZV&Co. vs Chiffas 6.02 (defenders version)

Итак, последние три дня в домашке X-Zest-ов полыхало. Станки, корабли, стулья... О тех же событиях с другой стороны вполне доходчиво написал Lokley Theo, CEO Chiffas, здесь. Очень советую ознакомится, так дублировать информацию оттуда не хочу.

Предыстория, причины и цели.

Понять нашу мотивацию здесь не трудно - мы хотели отдефаться. Мотивация другой стороны довольно чётко написана в тексте Локли. Однако посмотреть на это со своей колокольни всё же тоже хочется

#Грубость+бубли+яхты = Грубые Яхты в Бублях ?

Здесь же я хочу рассказать о своих взглядах на обоснованность мотивов Chiffas начинать "выселение" (Оставлять кавычки или нет - ваш выбор. Лично я для себя всё же оставлю, пожалуй)

Итак, давайте по порядку:

Грубость - вот тут честно, до сих пор не понимаю, о чём идёт речь. Единственное, что пока доставали из бурлящих масс, скрин моего сообщения в закрытом канале моей корпорации, но об этом чуть позже. В остальном же, лично мне не вспоминается никаких моментов, которые можно было бы так описать. Возможно я чего-то не знаю, посмотрим. В любом случае, если что прояснится - попробую донести.

Яхты a.k.a Victorieux Luxury Yacht - ну да, есть такой кораблик. Почему он был андокнут в ситуации, когда флот противника в 20ET загоняет атанор - вполне понятный вопрос. Впрочем, ответить на него может любой человек, умеющий пользоваться Zkillboard: в это время мы не можем дать достойную конкуренцию флоту из 10 ДПС батлов и 4 несторов. Следовательно что? Правильно намекнуть противнику, что драться мы не хотим. С плюс-минус знакомыми коллективами обычно просто получается списаться в локале, до запила станок ситуация почти никогда не доходит. К тебе открываются домой, пишут "pew-pew?" в локал и получают либо файт через N минут или вежливый ответ, мол, "Нет, сори, все ушли спать, нет намберса." И это в моём понимании максимально простая для обоих сторон схема, которая экономит кучу времени обоим сторонам.

Теперь собственно что происходит, если тебе стучатся в станцию:

Вообще, глагол "стучаться" стоит потому, что ты хочешь показать спящим местным, что ты здесь. После 95% шилды приходит уведомление, мол, "Ваша цитадель под атакой" и пара сонных человек может оттуда вылезти и попытаться с тобой подраться. Здесь же совсем другая история. Если ты прилетел домой к коллективу и видишь, что заметив тебя местные докнулись, ты никого не смог поймать и на тебя особо и не формятся - я бы классифицировал твой запил циты в этом случае скорее уж как: "Сова, открывай, медведь пришёл"

Так почему же не андокнулись? Причины сразу две: первая- как уже и говорил,у нас тогда было меньше 10 живых людей. Да, около 30 окон на форте, но большинство из них спокойно спали. Мы, в отличие от Chiffas, это корпа, в которой каждый занимается своими делами, пока не найдём крупного ПВП. Кто-то сканит, кто-то джекичанит в пяти-шести прыгах в чейне, кто-то крабит, кто-то копает газ, кто-то крутит яйцо в доке форта. А когда мы находим большую цель, все собираются, пингуются, садятся на шипы и дерутся. Исходя из этого у нас нет никаких требований, заставляющих логофать окна АФКшников. Они просто не нужны. Зачем? Логиниться долго, а вдруг пинг, например. Так флот соберётся быстрее. Поэтому для нас вполне нормально такое соотношение Окна/Люди в ТС, как 6 человек в ТС и 28 во флоте. (Скрин - и вот только попробуйте не оценить 1024 оборота)

Вторая же причина - банальная безопасность.

Гайд по ВХ выселениям для новичков, Часть I Гл.1: Как выселить коллектив "Х" из вормхола: Собери выселяющий флот, приходи в непрайм "Х", спрячь 2/3 флота за углом, оставшейся 1/3 отправь шатать мелкую циту. Коллектив "X" в торопях сформит какой-то флотик и полетит спасать цитедель. Затаклить. Добросить блоб. Поднуть максимальное количество окон. Взять контроль над дырой. = PROFIT

По этой причине при запиле твоей цитки в твой непрайм серьёзным противником (Важно: не пара соло пиперов стучится в станку, а именно "медведь и сова" moment) андок может быть весьма опасен. И именно поэтому в таком случае мы используем яхты - ты просто предоставляешь выбор противнику: или он хочет остаться в системе и ждать твоего прайма или он выходит, пока ты не зашатал слишком много массы.

Fun fact. Одна яхта за проход туда-обратно даёт в дыру 120 массы, что даже меньше, чем боевой баттл на пропуле. Хлопающий баттл даёт за проход туда-обратно около 600. Интервал между повторными проходами - 5 минут

А теперь разумный вопрос: могли ли Chiffas не успеть принять решение оставаться им системе или нет, пока их чейн первые 10 минут закрывает 1 яхта?

PS. Да, когда мы увидели, что противник только добрасывает корабли (не капли не стратегия, описанная выше) мы андокнули уже 5 яхт, чтобы максимально быстро закрыть дыру. Вопросы?

Ну, и последнее:

Бубли Тут всё ещё проще: это у нас называется рыбалка. Про механику этого процесса прочитайте у Локли. Как контрить? Тут целых два секретных метода, и я готов вам о них поведать. Первый метод - не варпать на цитадели вне подскана, не прокомбатив систему. Второй, ещё более секретный. Тибетские монахи проводят годы в медитации, и лишь достигнув прозрения, они понимают: Перед варпом на далёкую цитку нажми нуллифаер.

Если серьёзно, это настолько простая и известная в ВХ ловушка, раличные вариации кто только не использует. Полетайте-посканьте, не пользуясь предыдущими двумя правилами и довольно скоро вы найдёте примеры.

Ну, ещё есть видеогайд - пользуйтесь на здоровье!

Итого, обоснованы ли претензии к нам - решайте сами

О, а вот и Яхта деклокнулась!

Также, для более полного понимания произошедшего стоит раскопать ещё одну историю, которая тоже частично повлияла на вашу реакцию, уж простите

#Прошлый инцидент

На самом деле вся эта история случается уже не первый раз. В первых числах июля 2023 происходил весьма забавный инцидент, о котором, думаю, стоит вспомнить. К нам как-то открылись Чиффасы, у нас не было людей, чтобы дать нормальный файт. Они пошли стучаться в станки и в результате загнали все мелкие структуры, после чего уехали. Форт не загоняли, никаких предпосылок к выселению тоже не было. Но нам, естественно, потом пришлось дефать 4 таймера мелких цит, потому что армор и хулл спиливается за 1 заход. Собственно, потратив следующий день на деф вместо поиска контента, признаться, я был слегка недоволен. И когда через пару дней мы открылись в систему Чиффасов, мы так же загнали им шилду одной астре и уехали. Ровно так же без каких либо планов на продолжение.

Однако весёлый рандом Евы творит чудеса и за два часа до таймера у нас из статика открывается чейн в эту систему. Мы, конечно же, садимся на хэвиармор и быстренько летим на вечеринку, параллельно хлопая их прямой жита-3 хай пустой фурой (всё равно хотел завести в домашку, а тут ещё возможно что-то интересное полутать получится). Что-что, а через житу 3 может столько всего набежать, что нам вот совсем она там была не нужна. Однако ситуация идёт не по плану и на борду отправляется уже наш флот под вражеской цитой. Ну ок, хорошо пострелялись, все довольны, фура в безопасности у нас дома. На вопрос Локли был ли это хитрый план выселения или рандом, объясняю произошедшее, параллельно намекая, что нам не очень понравился их загон 4 мелких станок в нашей системе (скрин). На что получаю откровенно говоря странный ответ (скрин) с жалобой на то, что мы пытались ловить эскейп фриги в этом файте. (Ну и видос боя) Ну ок, на том и разошлись. После этого спокойно продолжали драться с Чиффасами, помню ещё 3 или 4 файта между нами до событий 2-5 февраля, никакого негатива не наблюдалось.

Итак, сам конфликт

#Начинаем начинать

Итак "наше время", 2 февраля~21 ET. Я, немного больной, вечером получаю пинг, что Чиффасы загоняют станции в нашей домашке флотом. ФКшить при этом был неспособен, поэтому всё, что мог - спросить у Локли что происходит. Переговоры не увенчались успехом, а скорее даже наоборот. Я увидел довольно прямо выраженное желание Локли выжечь нашу систему. Итого, все наши станки загнаны вражеская цитадель ставится, я пишу в нашем дискорде в закрытом корпоративном канале, что переговоры провалились (скрин). Да, грубо. Но не вижу никаких причин не назвать так внутри своего коллектива людей, которые только что заявили, что помогут тебе избавиться от катаклизмика, поставили циту и загнали твоей корпе все станки, тем более, что попытки загона наших структур со стороны Чиффасов уже были до этого.

#Развитие конфликта и батфон

Естественно, видя довольно серьёзную попытку выселения, приходится быстро уведомить друзей и знакомых о произошедшем. Абсолютно непонятно, сколько собираются привести Чиффасы, насколько хорошо они подготовились и кого хотят позвать. Ровно как и неизвестно, насколько много у противника заведено и логоффнуто капиталов. Домашка горит, в любой момент противник может попытаться взять контроль. Решаем всё же подождать до утра.

На следующий день оперативно заводим союзников. Файты максимально пытаемся не инициировать до тех пор, пока не заедут все, чтобы понизить риски потери системы. Противнику из-за нашей ошибки получается завести ещё 2 капитала (как потом оказалось, всё же единственные). Вдруг новой входяшкой открываются No Vacancies, которые уже знают о выселении. Берут контроль над своей дырой и провешивают агру вражеским капиталам, не давая им уйти в логофф. Мы решаем что момент настал и начинаем размечать грид для файта. Противник начинает роллить статик за статиком с нам тогда ещё не понятными целями. На очередной дыре происходит файт. Единственной нашей целью был максимально безопасный бой с сохранением максимального количества капсул и кораблей. Поэтому размениваем факсы, которых в запасе много на ключевые корабли противника. Собственно, никакого "честного ПВП" не планировалось даже близко. Ровно поэтому же сперва косим вражеских логистов, чтобы максимально затруднить противнику дальнейшее потенциальное взятие контроля. Итак, противник частично побеждён, остальные логоффнулись.

Вечером 3го Парабеллумы помогают спилить ставящуюся вражескую цитадель. Продолжаем контроллить систему, дефаем таймера, благодарим и выводим союзников, красноглазим.

#Продолжаем продолжать

4 февраля было максимально скучным, циты чинились, противник, понятное дело, не андокался. В ДТ вывести остатки флота не попытался. Намёков на продолжение не было, впрочем, как и на обратное. Сидим в боевой готовности, хотя дыры контроллим уже не так жёстко после починки фортизара, но последние таймера мелких структур всё ещё 5 числа, поэтому оставить ВХ не можем. Устали, но красноглазим.

Так бы всё и закончилось, если бы не прямой лоусек, который мы абсолютно не заметили. Через него основной ДПС противника мало того что вернулся, так ещё и смог подловить нас на попытке поймать "оставшихся логоффнутых кораблей" на нашем статике. Естественно, ввязываемся в бой, понимаем что крупно влипли, максимально сейвим капсулы (релейт).

Вечер 4го. Противник загоняет систему второй раз, ставит вторую свою цитадель.

Ситуация: завтра(5го) последние таймера мелких цитаделей, 6го армор главных станций. Вечер, непрайм, у нас условно 10 усталых от двухдневного опса пилотов, против нас флот 30-40 кораблей + потенциальный доброс чего угодно из лоусека. Файт давать даже не думаем, слиться здесь - самый простой способ попрощаться с системой. Рассматриваем количество систем, из которых можно начать ролл в домашку с заводом подкреплений до арморного таймера фортизара, но...

Противник просто уходит. Непонятки? Вопросы? У нас их было в тот момент много. В любом случае пингуем внутри корпы красную тревогу на 5 число, но зовём лишь тех, кто сам предложил помощь, так как непонятно, есть ли угроза.

#Духота ради духоты

Благополучно дефаем мелкие таймера 5го, читаем 5 страниц текста Локли, немного расслабляемся, но на этот раз даже близко не выпускаем контроль.

От скуки, найдя за 8 прыгов от дома раттлу Биста, отправляем туда мид-армор переблоб из части нашего флота. Но Хол Контролы успевают найти её чуть раньше. Падаем на всё это сверху, таклеры ХК не успевают отконтрить МЖД ратлы, в результате под таклом остаются только Контролы. Rip, сори за блоб.

Продолжаем страдать фигнёй делаем легендарный килл вражеской цитадели, вписав туда всех приглашённых. На следующий день без происшествий дефаем фортизар и тяжёлые структуры, финал, занавес. Bubble up!

Итоги

Как и сказал Локли, кто прав - решайте сами. Мы поступали весьма логично, стремясь достичь своих целей. Хороший ли файт получили Chiffas? Без понятия, мне бы такое не понравилось бы. Могут ли Chiffas запиливать структуры для получения файтов? Однозначно. Можно ли было обойтись 1 вопросом в локале вместо 4 дней разглядывания дыры и воин во всех возможных чатах? Я думаю, что да.

Что касается дальнейших отношений с коллективом Chiffas. Как я и писал Локли, мой взгляд на его коллектив после этих событий изменился. Я не могу закрыть глаза на то, что люди буквально заставили моих сокорпов сидеть на станции 3 дня просто потому, что кому-то захотелось файта именно здесь и сейчас, хотя при этом можно было спокойно приехать в наш прайм. Извините, я тоже человек, и, как и остальные наши мемберы, я всё же получил неприятный осадок от произошедшего. Что будет дальше? Посмотрим.

Заключение

Итак, последние 3 дня для нашей корпы были весьма душными и тяжёлыми. Однако несмотря на это я вижу некоторые положительные стороны: Наши относительно новые мемберы поняли, что такое ВХ выселение и получили ценный опыт, например, как не надо вымещать агрессию на другие коллективы. Также мы стряхнули пыль с некоторой части хоумдеф формата. Отличный повод завести побольше кораблей и обновить фиты. В общем, вот такой вот примерно взгляд на все эти события у меня в итоге сформировался.

Спасибо всем, кто предлагал и оказывал помощь в защите структур!

Special thanks to NoVacancies for thier fast reaction when opened, you helped a lot!

Ребята из Chiffas, в любом случае GF.

Fly Dangerous and use nullifier!