Максим Виторган: «Мужчине важно не зарабатывать деньги, а делать свое дело»
@psihoziumРежиссер, актер театра и кино, сын, муж и отец. Кажется, у него есть все: признанные работы в театре, успешная красавица-жена, талантливые дети. И все же чего-то не хватает. Мы поговорили с Максимом о том, что он хочет изменить в своей жизни, почему в последнее время неохотно уходит из дома, за что достается сыну и какую фразу Собчак Виторган терпеть не может.
![](https://n1s1.hsmedia.ru/07/3b/18/073b18e31718bfe9fd8919119a0e7bb6/440x326_21_5fede13beb07cdb89686be8a81523fa2@690x460_0xc0a8392b_9024023491486719511.jpeg)
Просторный холл «Гоголь-центра» через три часа заполнят толпы людей. Играют спектакль «Ближе». В одной из главных ролей — Максим Виторган. Наш герой появляется в дверях театра. У него задумчивое выражение лица и немного грустные зеленые глаза. Тут же возникает страх — беседа не удастся. Напрасно. Увидев нас с фотографом, Максим приветливо улыбается. Через пару минут становится ясно: грусть — это от усталости. На этой неделе у Виторгана пять спектаклей, а еще тренировки три раза в неделю с проектом Pro Trener. Выбор сделан. Максим решил кардинальным образом изменить себя. А вернее, свой образ в кино. Для этого он сделал два главных шага: сменил киноагента и решил похудеть, чтобы дать возможность режиссерам и продюсерам увидеть другого себя.
Связано ли это желание перемен с тем, что в ноябре прошлого года у Максима Виторгана и Ксении Собчак родился сын Платон, или с кризисом среднего возраста (Максиму 44 года), или все это наша бурная фантазия, а истинные причины совсем иные? Об этом мы и поговорили.
«Я никогда не правлю факты в интервью, — предупредил Максим. — Если журналисту что-то удалось вытащить из героя в беседе, то при согласовании текста забирать у него это нечестно. Этому меня научила моя жена-журналист». Поэтому мы публикуем разговор без купюр — таким, каким он был на самом деле.
![](https://n1s1.hsmedia.ru/77/67/b1/7767b10972b16dcdf7b0cd48d7cac018/680x453_1_ab275b9d8ebfb3a7971870354413f6c7@690x460_0xc0a8392b_16863910011487063886.jpeg)
Максим Виторган встретился с главным редактором сайта @psihozium.ru в «Гоголь-центре»
@psihozium: Вы решили изменить амплуа в кино. Каким вы хотите себя увидеть?
Максим Виторган: Кино в значительно большей степени, чем театр, привязано к типажу актера. В кино лучше быть человеком среднего роста. Тогда тебя можно «наклонить» в одну сторону, в другую, в третью. У меня есть определенный типаж: я большой. Если ты большой и полный, то ты добродушный друг главного героя, который хочет ему помочь, который всегда рядом, пока главного героя «колбасит».
Я просуществовал в таком виде энное количество лет, и мне надоели однотипные роли. Я хочу попасть из обойм артистов лирически-комедийных телесериалов в обойму артистов, если угодно, авторского… серьезного кино. В основном, конечно, полный метр. Но иногда такое кино бывает в виде сериалов на телевидении.
Может быть, вся эта затея со сменой амплуа — моя иллюзия. Но даже если не случится, в любом случае изменения, к которым я стремлюсь, будут гармоничны. Я хочу привести в соответствие, извините за пафос, внутреннее и внешнее. Потому что нервический толстячок, мечущийся по экрану, это очень здорово, но на один раз, в одном отдельно взятом фильме.
![](https://n1s1.hsmedia.ru/a6/e4/99/a6e49979f8d34070237f35cbe5565ee8/680x453_1_7ec7f8e35281366ed1d123369e184437@690x460_0xc0a8392b_13627815561486724068.jpeg)
Виторган уделяет тренировкам в проекте «Pro.Trener. Выбор сделан» 6–7 часов в неделю. По его словам, прелесть занятий с личным тренером в том, что каждый раз тренировки разнообразны — не скучно. Да и с тренером всегда делаешь больше, чем мог предположить.
Итак, внутри нет нервического толстячка, а что тогда есть?
Я со временем стал… грустнее. Все продукты портятся с ходом жизни, и человек, видимо, не исключение. Я боюсь, конечно, гневить Бога, может быть, ничего не получится, а деньги зарабатывать надо, и через какое-то время я вернусь и скажу: «Дайте, пожалуйста, мне какую-нибудь роль, хоть какой-нибудь сериальчик на СТС». Может быть, я не знаю.
Если вас сейчас пригласят на роль в комедийном сериале, вы откажетесь?
Я уже несколько раз отказался. Сейчас нахожусь в страшном напряжении. Есть два примерно одинаковых состояния, в которых всегда находится артист: «ужас, как много работы, кошмар, невозможно жить» и «ужас, вообще нет работы, кошмар, невозможно жить». Я поставил себе некий промежуточный срок, после которого станет понятно, куда дальше двигаться. Если до конца этого срока не выгорит моя задумка, я вернусь.
С чем связано желание что-то изменить в своей жизни?
Недавно я прочел свое интервью примерно пяти-шестилетней давности. Все, что я там говорю в смысле самоанализа, — полная чушь. Я не врал в тот момент. Просто так я себя понимал тогда. Сейчас я понимаю себя иначе.
Я не собираюсь покупать себе красный открытый Ferrari, и даже закрытый не собираюсь. Не до такой степени все. Пока, во всяком случае
С чем связаны эти мои поползновения… Ну, самое банальное, что, конечно, просится в голову, учитывая, что мне 44 года, — это кризис среднего возраста. Но могу сказать, что я его не очень ощущаю. Я читал, каким он должен быть, и, кроме профессиональной среды, ничего другого я не хочу менять в себе и в жизни. В общем, не то чтобы я был как-то сильно разочарован... Нет, я живу достаточно счастливую жизнь, несмотря на то, что я грущу и нервничаю, эта печаль моя светла.
Я вижу себя со стороны, как я грущу, — это, скорее, легкое самолюбование. На самом деле я преувеличиваю. На самом деле у меня есть азарт. Я решил предпринять какие-то усилия, чтобы внести коррективы в свою судьбу, вполне возможно, напрасные и наивные. Я не отрицаю. Тем не менее это меня как-то двигает вперед. Мне нравится. Пока нравится. А там посмотрим, может быть, я столкнусь с большим разочарованием, и вот тогда можно будет уже говорить о кризисе среднего возраста.
![](https://n1s1.hsmedia.ru/6d/0f/72/6d0f7283fbcac2fc3e61bf1ab1f6982b/680x453_1_20817a81a4158d0cdc21ae5724e6dd59@1500x1000_0xc0a8392b_12969710831487070173.jpeg)
ФОТО Наталия Драчинская
Недавно в ответ на вопрос, что бы вы выбрали — театр, кино или телевидение, вы сказали: «Я бы выбрал театр, но поскольку я отец троих детей, я понимаю, что нужно выбирать кино». Желание сменить амплуа в кино связано с финансовой потребностью?
В моей фильмографии порядка 60 фильмов. Среди них есть те, в которых я снимался бесплатно или почти бесплатно. Но большая часть — только потому что платят. Да, я не играю французские переводные комедии в театре в антрепризе, потому что стараюсь оберегать эту зону. А уровень моего компромисса в кино или на телевидении значительно выше. Думаю, это не уникальная ситуация — у многих артистов так.
Сейчас у меня есть два больших рекламных контракта, которые позволяют мне в течение полугода при желании отказываться от каких-то предложений. Я решил этим моментом воспользоваться. Это совершенно не означает, что я зарекся эти полгода сниматься. Но для того, чтобы сделать некоторую перезагрузку, я пришел к выводу, что надо на какое-то время спрятаться. Зритель пропажи не заметит, потому что в прошлом году я наснимался с три короба. И эти фильмы как раз должны выйти. Так что мое исчезновение носит очень условный характер.
А итог вы как себе представляете? Что вы хотите видеть в финале своего преображения: чтобы роли сыпались — и в основном драматические?
Я отвечаю вам такими общими формулировками не случайно. Я как-то боюсь это четко даже для себя сформулировать. Потому что четкая формулировка результата, к которому я хочу прийти, приводит к четкой оценке в дальнейшем. Я надеюсь, что через какое-то время я буду поджарый, спортивный, хорошо себя чувствующий мужчина, с волосами, легко тронутыми сединой, и танцующий, конечно, на палубе яхты, где там танцевал этот миллиардер. Послушайте, это ли не мечта? Я не собираюсь покупать себе красный открытый Ferrari, и даже закрытый не собираюсь. Не до такой степени все. Пока, во всяком случае. Хотя потом, может быть, через 5-6 лет, когда я буду ехать в кабине своего красного Ferrari и прочитаю это интервью, подумаю: какую чушь я нес...
Я смотрю на Платона и не очень понимаю, зачем мне вообще уезжать из дома. Он еще какой-то удачный чувак: спокойный, внимательный, рассудительный. С ним интересно
Моему другу 44 года, у него тоже маленький ребенок. Когда я восторгалась тем, как вы целеустремленно взялись за работу над собой, как много времени уделяете тренировкам, он улыбнулся и сказал: «Я понимаю почему. Бежит из дома, чтобы хоть часок побыть в тишине»...
Знаете, у меня как раз наоборот. Я каждый раз смотрю на него и не очень понимаю, зачем мне вообще уезжать из дома. В силу, видимо, каких-то возрастных изменений это совсем другие ощущения, не такие, как были с моими старшими детьми.
![](https://n1s2.hsmedia.ru/71/d3/8c/71d38cf92d367152e5927a317bfcad95/335x268_1_06334f58189ff7c76b9932fe1b1c5b0f@335x268_0xc0a8392b_20660568191486729058.jpeg)
Первая прогулка с Платоном. На фото Людмила Нарусова, Ксения Собчак, старшие дети Виторгана — Даниил (16 лет) и Полина (20 лет).
В чем разница?
Теперь не хочется отрываться от него ни на минуту. «Обмывание пяточек» — кажется, так называется пьянка по поводу рождения ребенка — я устроил только спустя две-три недели после рождения Платона. И то только под диким давлением друзей — они меня стыдили. А когда родился Даня, я помню, что уже на следующий день в ресторане с друзьями отмечал это радостное событие. Сейчас же все время убеждаешь себя уйти. Он еще такой какой-то удачный чувак: спокойный, внимательный, рассудительный. С ним интересно проводить время.
Зачастую младший ребенок для родителя — шанс исправить какие-то ошибки в воспитании старших...
Я сразу предупреждаю, что дам только общий ответ. Я знаю свои ошибки в воспитании старших детей и, конечно, хочу их исправить. Но что именно исправить, мне бы не хотелось говорить.
Дочь Полина — актриса, недавно появилась в спектакле «В Бореньке чего-то нет», вы много рассказываете о ней в своих соцсетях и интервью. А старший сын Даня где?
Сын еще учится в школе. Он не собирается быть артистом.
Самое невыносимое и страшное для родителя — видеть в детях свои недостатки
И вы, наверное, как любой родитель-актер, счастливы?
Я боюсь радоваться раньше времени. Потому что помню, как это произошло со мной в последнем классе школы. Поэтому я пока стараюсь поддерживать Даню в его других устремлениях и желаниях. Он увлекается фотографией, и я надеюсь, что он будет, например, оператором. Это было бы очень круто. Мне кажется, это прекрасная профессия.
Стараетесь не форсировать события?
Я стараюсь форсировать, давить всячески...
Вы шутите?
Нет-нет, не шучу. Время от времени я стараюсь взять себя в руки и давить как-то не так откровенно и заметно, а как-то более изощренно и тонко. Я не знаю, что из этого выйдет, посмотрим счет на табло. Но ему достается от меня, это правда.
За что?
За то, что он, конечно, на меня похож. За то, что у него мои недостатки. Это самое невыносимое и страшное для родителя — видеть в детях свои недостатки. Моя инертность, неорганизованность, какая-то лень — все это есть в нем. Но я, в общем, тоже был таким человеком до института, а когда нашел свое дело, работать я всегда уже умел потом. Но тут, конечно, страшно, потому что 16 лет уже человеку. И, конечно, думаешь: «Господи, как он будет жить-то?»
![](https://n1s2.hsmedia.ru/9c/68/e7/9c68e742c5f3f9df901fde8384e1a34d/335x419_1_fc6d3150ee04b7016194996f8522a9f4@477x597_0xc0a8392b_10562187071486725265.png)
Старшие дети Виторгана Даниил и Полина.
За Полину так не переживаете?
Она самостоятельная девушка уже. Она очень волевая, целеустремленная, такая трудяга. А этот — lucky man (счастливчик. — Прим. ред). Ему самому все в руки идет, что меня тоже очень бесит. В мелочах каких-то… Вот он будет стоять, ничего не делать, к нему всегда кто-нибудь подойдет и спросит: «Чем помочь?», накормит, напоит. Даня притягивает к себе все, что нужно. Это называется природное обаяние. Полина в этом смысле совсем другая: она все берет трудом. Она потратила два года на подготовку к поступлению в институт. Упрямо, упорно занималась, жестоким образом поступала. Она была такая… наэлектризованная в тот момент. К ней было вообще не прикоснуться.
А как же родительские наставления, советы?
Я вообще старался ее не трогать. Мне, конечно, это было тяжело: смотреть, как она переживает, и не принимать участия. Но это была принципиальная позиция. Я даже до определенного момента был не против, чтобы она не поступила. Она девочка — армия не угрожает. Но потом, я видел, сколько она работает и как за это поступление болеет. Она своим поведением заставила и меня болеть за нее. Это были непростые времена, Полина их с гордостью прошла. Пока она не поступила на четвертый курс, я ни разу так и не попал на экзамен по мастерству. А недавно видел ее в двух спектаклях, она молодец.
Между отцами и дочерьми всегда особая связь. И особое беспокойство, которое обычно наиболее ярко проявляется, когда дочь вырастает и, к примеру, представляет своего молодого человека...
Я тоже всегда думал, что буду ужасно переживать по этому поводу. А случилось все вообще не так. Я совсем не переживал. Но это заслуга Полины, потому что я абсолютно доверяю ей и ее выбору. Я за нее спокоен и даже стараюсь не лезть в ее личную жизнь. У нас были какие-то общие разговоры, я выдавал ей какие-то приемы, которыми мужчины будут пытаться ее завоевывать: что будут говорить, что будут обещать и что в итоге будут делать. Не уверен, что это ей как-то помогло, но тем не менее.
Вы строгий отец?
Этот вопрос надо задать моим детям, и, боюсь, у них будет два разных ответа. Мне сложно самому судить… Вообще, наверное, нет. Я помню, как однажды, когда Полине было лет 10, Дане — 6, мы ехали в машине и я за что-то их очень сильно отчитывал, даже использовал ненормативную лексику, которая никогда не была запретом ради запрета. Я всегда им объяснял, в каких случаях ею можно пользоваться, а в каких — не стоит, потому что это неэстетично.
Значит, едем, я что-то горячо объясняю, вставляя какие-то словечки. Долго продолжался мой монолог, и я думал, что обернусь и увижу такие понимающие, наполненные слезами глаза. Я бросил взгляд в зеркало и увидел, что они сидят вдвоем, что называется, «на расколе». На каждое мое «Б**ть, ну как же вы могли сделать так-то...» они еле сдерживают смех, пыжатся, чтобы не засмеяться, и друг друга пинают. В общем, моя ярость их очень смешила. Вот такой я отец.
![](https://n1s2.hsmedia.ru/ca/48/b5/ca48b5c77e4364ddf2866e0d9aae66d7/680x561_0xc0a8392b_21253912691487077911.jpeg)
ФОТО Инстаграм xenia_sobchak
Вы как-то признались, что Ксения очень похожа на вашу мать. Особенно в умении побуждать своего мужчину к действиям. Она мотивирует вас в решении сменить амплуа?
Да, но она всегда действует опосредованно. Вот пример. Количество одежды, которую за четыре года совместной жизни купила мне Ксения, легко сосчитать. Она никогда не говорит мне: «Надень это или то», если я не спрашиваю. Более того, она у меня спрашивает, что надеть. Но вот каким-то загадочным образом, не говоря прямо, она заставила меня не то чтобы увлечься тем, во что я одет. Просто я раньше вообще не обращал на это внимания. Вообще. А сейчас уже стал каким-то образом за этим следить. Вот как ей удалось подселить в мой организм этого «чужого», я не знаю.
То же самое и со всем остальным. Ксения — человек деятельный, берется за все с энтузиазмом, и с ней, конечно, особо рядом не расслабишься. Я изо всех сил стараюсь долежать свое на диване, но в какой-то момент самому становится неловко и думаешь: «Ну что же это я, надо что-то делать». Но все это исключительно опосредованно.
Я знаю себе цену, я вижу, как Ксения ко мне относится. Она не принимает ни одного важного решения без меня: ни на бытовом уровне, ни в работе
А сама Ксения изменилась за время, что вы вместе?
Конечно, она поменялась. Она стала мягче, спокойнее... Я просто не очень понимаю, как мне самому это оценивать — в связи со мной произошли эти изменения или нет. Но изменения видны, и, наверное, со стороны виднее. Пусть люди судят.
Вы признавались, что не соперничаете с Ксенией в профессиональном плане. Тем не менее, когда вам предложили вместе сыграть в спектакле Филиппа Григорьяна «Женитьба», вы были против. Из страха, что она зашла на вашу территорию?
Послушайте, если бы я испытывал подобного рода страхи, я бы уже давно лежал в морге. Моя жена все-таки Ксения Собчак — человек крайне яркий, всесторонний, хватающийся за все подряд. Если бы меня это пугало, я бы уже кончился. Я знаю себе цену, я вижу, как Ксения ко мне относится. Она не принимает ни одного важного решения без меня: ни на бытовом уровне, ни в работе. В этом смысле у нас полная гармония. Это всем со стороны кажется: «Бедный, как он там?» Я был против участия Ксении в спектакле, потому что считаю, что играть в театре (не в кино!) — удел людей, которые профессионально этим занимаются.
![](https://n1s1.hsmedia.ru/74/a9/49/74a9498ef79f4940af9127ffc4634458/680x462_1_29e01acafb8a45ca7b940684779e3bef@690x469_0xc0a8392b_6087095861486723497.jpeg)
Ксения Собчак и Максим Виторган в спектакле «Женитьба».
Но у нее получилось хорошо?
Да, это так. Получилось хорошо, потому что есть стечение нескольких очень тонких обстоятельств. Это связано и со стилистикой спектакля, где школа представления, а не проживания. Где она должна четко выполнять мизансцены, четко говорить текст, у нее застроенная роль. А в смысле четкости у нее проблем нет. Она человек трудолюбивый и ответственный. В этом спектакле она была очень к месту. Но больше она ни пробовать, ни делать ничего не будет.
Финансово неравный брак, когда жена зарабатывает больше мужа, сегодня довольно распространенная ситуация. Но она до сих пор вызывает массу споров. Вы с Ксенией — ролевая модель для многих, потому что у вас получается. Как?
Надо просто делать свое дело — для мужчины это очень важно. Не зарабатывать деньги, а именно делать дело. Ксения даже если бы хотела мне что-то предъявить, какие-то материальные претензии, она бы не смогла. Потому что мой ответ всегда прост: я делаю свое дело, я — актер и этим зарабатываю на жизнь. У меня так, ты можешь жить со мной в этот момент или не жить — это твое решение. Я бы хотел, чтобы ты жила, конечно. И я, конечно, понимаю, что тебе нужно больше. Поэтому я иду и еще вот здесь чуть-чуть зарабатываю, и вот здесь. Без тебя бы я не пошел в это кино. А без детей я пошел бы еще меньше. Но я зарабатываю своей профессией. Вот когда в жизни мужчины так обстоят дела с работой, тогда будет в семье абсолютная гармония.
![](https://n1s1.hsmedia.ru/66/4b/67/664b672531d7d6469459d029078097b6/680x453_1_7d6d5d235e6acaaeddc3a5bb51c8ce99@1500x1000_0xc0a8392b_12842518831487075458.jpeg)
ФОТО Наталия Драчинская
Многие воспринимали вас сначала как «сына Виторгана», теперь как «мужа Собчак». Как вы к этому относитесь?
Я к этому отношусь никак. Объясню схему. Представьте, что в воду бросили камень. Вокруг него по поверхности воды образуются концентрические круги. Вот камень — это я. Я стою в центре, а вокруг меня расходятся эти круги. Чем шире круг, тем больше людей он захватывает. Соответственно, самый широкий круг — круг людей, в жизнь которых я вошел как муж Собчак, круг поуже — как сын Виторгана, еще поуже — «Квартет И», еще уже — театр и так далее.
Чем уже круг, тем ближе ко мне люди. Поэтому люди, которые говорят: «Да кто он там? Он — муж Собчак»… Ну, во-первых, это правда, не поспоришь. Во-вторых, это характеризует не меня, а их. До них дошел только этот круг — самый широкий. Эти люди живут такой жизнью, что ни Виторган, ни «Квартет И», ни кино, ни театр до них не дошли. Они живут в информационном поле, где знают, кто такая Собчак и что она вышла замуж. И вот эти люди — не моя целевая аудитория. Мне вообще все равно, что они обо мне думают. Я с ними нигде не сталкиваюсь: ни в театре, ни в кино, ни в семье.
В спектакле «В Бореньке чего-то нет» вашему герою снится сон, где ему говорят о том, что он не успешен, вял и нерешителен. Подобные переживания вам знакомы?
Конечно, как и всем нам. Рефлексия — мое второе имя. И мне приходится себя хоть как-то в этом деле ограничивать. Первую половину жизни ты себя изучаешь, а вторую — применяешь на практике. Я уже знаю, что если подобное состояние начинается, мне нужно срочно начать что-то делать, и не обязательно это что-то должно быть связано с профессией. Например, заняться спортом, что-нибудь сделать по дому, сходить куда-нибудь. Я хожу часто в театр, на выставки, в кино. Меня это вдохновляет, я это люблю. Но я точно знаю, что нужно что-то делать. В конце концов, это депрессия, но не паралич пока. Поэтому давай вставай и иди.
У меня бывают моменты, когда я не хочу делать вообще ничего, и никакая сила воли не помогает...
С возрастом кризисы меняются. В вашем возрасте у меня было точно так же. Кризис был связан с тем, что ты не хочешь ничего делать. А в моем возрасте все иначе. Ты делаешь то, что должен, живешь, двигаешься, а это состояние с тобой остается. Может быть, было бы и неплохо сказать себе: «Да пошло все на фиг, никуда сегодня не поеду». Слава богу, у меня есть свежий воздух, маленький ребенок, жратва, кино. Как писал Оскар Уайльд: «Простые радости — это последнее прибежище сложных натур».
Вы счастливы?
Да, да, аб-со-лют-но. Я абсолютно счастлив, я именно тот человек сейчас, с теми ощущениями от жизни, о которых я всегда мечтал и никогда не мог достичь. Я никуда не бегу, я ничего не ищу, как бы страшно это ни звучало. У меня все есть, я хочу этим пользоваться, жадно эксплуатировать. И в этом смысле у меня все зашибись. И я говорю даже не о фактологии своей жизни, а о своих внутренних ощущениях. Я не чувствую в себе беспокойства, суеты не чувствую. Наконец. Да, есть какие-то планы в профессии, но в целом я абсолютно счастлив.
Ну и напоследок, раз уж мы тут говорим про перемены, каким вы видите себя через 10 лет?
Ой, это самый поганый вопрос, который всегда во всех спорах задает мне моя жена. Я знаю этот психологический прием…
А что вы ей отвечаете?
То же, что и вам. Я пошел.
Понравилось? Ещё больше статей на нашем телеграм канале