Lesbische Luder geben sich einander hin

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Andrea Fopp


/ 16.02.2018, 12:59 Uhr / 5 Kommentare






https://tageswoche.ch/gesellschaft/ich-bin-paedophil-und-suche-hilfe/





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https://tageswoche.ch/form/interview/paedophil-werden-etwas-sucht-sich-keiner-aus/








https://tageswoche.ch/gesellschaft/so-schuetzen-sie-ihr-kind-vor-sexueller-gewalt/








Andrea Fopp


/ 16.02.2018, 12:59 Uhr





Andrea Fopp


/ 15.01.2018, 13:01 Uhr





Andrea Fopp

Dominique Spirgi


/ 15.01.2018, 13:00 Uhr
Anfang Januar sprach die TaWo mit dem pädophilen Sexualstraftäter Alois. Er behauptete, nicht allen Kindern würde Sex schaden. Nicole machten diese Aussagen wütend. Sie wurde als Kind sexuell missbraucht und hat eine Botschaft an alle Pädophilen.
Seine Töchter liess er in Ruhe. Die anderen Enkelinnen auch. Doch bei Nicole* tauchte der Grossvater eines Nachts am Bett auf, als sie bei den Grosseltern übernachtete. «Mich fand er irgendwie speziell. Juhui», sagt Nicole mit ironischem Unterton. 
Zuerst sagte er: «Komm, wir schauen einmal deine Muttermale an.» Dann ging es weiter, Schritt für Schritt, bis hin zu oralem Kontakt, Eindringen mit dem Finger. Danach sagte der Grossvater: «Das ist jetzt unser Geheimnis, ein ganz besonderes Geheimnis, niemand darf das wissen.» 
Nicole fand es unangenehm. Aber sie dachte: «Vielleicht gehört es ja dazu» und sagte nichts. «Ich liebte ihn und vertraute ihm, mit diesem Vertrauen hat er gespielt.» Damals war Nicole neun Jahre alt. Vielleicht passierte es auch schon früher, aber in der Erinnerung war sie neun. 
Jetzt ist Nicole über dreissig. Blonde Haare, blaue Augen, schlicht-schöner grauer Strickpullover. Aufrecht sitzt sie im Café und erzählt die Geschichte ihres Missbrauchs. Sie erzählt sie, weil sie wütend ist. Wütend auf den pädophilen Straftäter Alois*, der vor ein paar Wochen der TaWo seine Geschichte erzählt hat. Daraufhin hat sich Nicole gemeldet und um ein Gespräch gebeten.
Alois wurde zweimal wegen sexuellen Handlungen mit Knaben verurteilt, er sass deswegen elf Jahre im Gefängnis. Gegenüber der TagesWoche sagte der 57-Jährige: «Es geht mir nicht nur um Sex. Ich habe eine sehr nahe Beziehung zu den Kindern.» Und er behauptet, moralisch nichts falsch gemacht zu haben, als er Oralsex mit 14-Jährigen hatte. «Ich hatte mit Buben zu tun, die sehr aktiv waren.» Sie hätten Oralsex auch selber eingefordert, dieser habe ihnen nicht geschadet. 
Alois plädiert deshalb, das Schutzalter auf 14 Jahre zu senken. Momentan beträgt das Schutzalter in der Schweiz 16 Jahre. Wenn ein Erwachsener sexuelle Handlungen mit einem Unter-16-Jährigen hat, macht er sich strafbar. Alois findet das zu hoch.
Diese Sätze brachten Nicole so auf, dass sie stundenlang in ihrer Wohnung auf und ab ging, um wieder runterzukommen. Trotz der Wut spricht Nicole in einem ruhigen, aber bestimmten Ton: «Es macht mich wütend, wenn ein Straftäter seine Taten so schönredet. Er tut, als ob das Kind selber schuld wäre an seinem Missbrauch.» 
Ein Kind, auch ein 14-Jähriges, sei noch gar nicht fähig, eine Entscheidung für oder gegen sexuelle Handlungen zu treffen und «Nein» zu sagen. «Es ist immer der erwachsene Täter, der die Entscheidung fällt», sagt Nicole. «Als missbrauchtes Kind denkst du dann aber, du machst etwas falsch, schämst dich und trägst so schwer am Geheimnis, das dir der Missbraucher aufbürdet.» 
Bei Nicole kam mit dem Grossvater auch die Angst vor der Nacht. Jeden Abend baute sie mit ihren Stofftieren eine Mauer um ihr Bett. Wenn sie bei den Grosseltern war, hoffte sie, der Grossvater würde nicht kommen. Er kam immer wieder. 
Die Mutter merkte, dass etwas nicht stimmte. Aber was es war, darauf kam sie nicht. 
Nicole begann, wieder ins Bett zu machen. Und sie verwandelte sich von einer guten Schülerin mit Bestnoten zu einer schlechten mit ungenügendem Zeugnis. Gleichzeitig fing das Mädchen an, sich mit den Jungs in der Klasse zu prügeln. «Ich wollte zeigen, dass ich stark war.» Weil sie in der Nacht, wenn der Grossvater kam, so schwach war. 
Die Mutter merkte, dass etwas nicht stimmte. Auch, weil Nicole immer wieder Entzündungen an der Scheide hatte. Aber was es war, darauf kam sie nicht. «Mein Grossvater konnte die Fassade sehr gut aufrechterhalten, den liebenden Grossbappe spielen.» So habe er es immer wieder darauf angelegt, mit ihr allein zu sein. «Er war richtig manipulativ.» 
Sie glaubt deshalb Alois nicht, wenn er sagt, die sexuellen Kontakte mit Knaben seien einfach so passiert. «Da steckt eiskalte Planung dahinter.»
Sexualstraftäter wickeln Kinder häufig bewusst um den Finger und planen ihre Verbrechen lange voraus, erklärte der Psychiater Marc Graf im Interview mit der TagesWoche. Viele Straftäter gestehen sich erst in der Therapie ein, dass sie den Kindern Leid zufügten. Graf behandelt in den Universitären Psychiatrischen Kliniken pädophile Männer. «Meine Patienten wünschen sich, dass die Kinder sie attraktiv finden.» Also reden sie sich ein, dass sie freiwillig mitmachen. 
Es ist ein Teufelskreis: Pädophile wurden in der Kindheit oft selber missbraucht und entwickeln später selber diese Neigung. Doch weil diese Gefühle in der Gesellschaft geächtet werden, trauen sie sich oft nicht, Hilfe zu suchen und leiden. Psychiater Marc Graf sagt klar: «Sexueller Missbrauch schadet den Kindern», betont aber auch: «Keiner wird freiwillig pädophil.» Wer die Veranlagung hat, fühlt sich oft einsam und verzweifelt.
Als Nicole 13 Jahre alt war, hörte der Missbrauch auf. Das lag an der Grossmutter, die sich auf einmal weigerte, ihre Enkel zu hüten. «Wahrscheinlich hat sie etwas gemerkt», vermutet Nicole, genau weiss sie es aber nicht. Sie kann sie auch nicht fragen, die Grossmutter ist gestorben. 
Als Nicole ihren Grossvater konfrontierte, rief der: «Was? Ich dachte, das mache dir nichts aus.»
Den Grossvater hat Nicole allerdings konfrontiert. Zusammen mit ihrer Mutter, als sie Ende zwanzig war. Dem ging eine lange Phase der Auseinandersetzung mit dem Geschehenen voraus. Mit 15 Jahren erzählte Nicole ihren Freundinnen das erste Mal vom sexuellen Missbrauch. Doch sie traute sich nicht, ihrer Mutter etwas zu sagen. «Ich schämte mich, wollte mich nicht blamieren.»
Erst Jahre später, nach einer Therapie bei einem Psychologen, vertraute sie sich der Mutter an. Die reagierte geschockt. Der Grossvater auch, als Mutter und Tochter ihn zur Rede stellten. Er rief: «Was? Ich dachte, das mache dir nichts aus.» Eine Lüge, sagt Nicole. «Sonst hätte er es ja nicht vor allen verbergen müssen. Er wusste genau, was er tat. Er hat mein Vertrauen missbraucht – ich liebte ihn, das nutzte er aus, und ich musste aushalten, was er mit mir machte.»
Heute ist Nicole über dreissig Jahre alt. Sie hat nach wie vor Angst im Dunkeln, sie schläft nicht gerne allein. Manchmal stürzen die Erinnerungen auf sie ein. Es sind keine klaren Szenen, die Nicole vor sich sieht. Es ist mehr ein Gefühl, ausgelöst durch einen bekannten Geruch oder ein Geräusch. «Ich erstarre, alles in mir zieht sich zusammen, ich habe Panik und bin völlig blockiert. Als ob ich etwas ganz Schlimmes gemacht hätte und dabei ertappt wurde.» 
Das Gefühl muss unbedingt weg, also versucht Nicole es abzuschütteln, indem sie hin und her geht, hin und her geht, hin und her geht. Bis sie sich beruhigt. So, wie sie hin und her ging, als sie Alois‘ Geschichte las.
Nicole hatte Angst um ihre Kinder. Bei jedem Mann auf dem Spielplatz dachte sie: «Das ist vielleicht ein Sexualstraftäter.»
Doch auch wenn Nicoles Vergangenheit hin und wieder hochkommt, sie hat ein gutes Leben. Auch ein normales Sexleben – zum Glück. Das habe sie auch einer Freundin zu verdanken, sagt Nicole. 
Als sie ihre ersten sexuellen Erfahrungen als Jugendliche machte, versuchte ein Gleichaltriger am Strand, sie gegen ihren Willen zum Sex zu zwingen. «Ich war wie blockiert, fühlte mich wie bei meinem Grossvater, hielt still vor Angst.» Doch Nicoles Freundin bekam mit, was da lief, und ging wie eine Furie auf den Typen los. «Da lernte ich, dass ich Nein sagen darf», sagt Nicole. 
Das bringt sie auch ihren Kindern bei . Nicole ist verheiratet, hat eine Tochter und einen Sohn. Am Anfang hatte sie Angst um die Kinder. Bei jedem Mann auf dem Spielplatz dachte sie: «Das ist vielleicht ein Sexualstraftäter, der es auf die Kinder abgesehen hat.» 
«Ich will allen pädophilen Männern sagen: Lasst die Finger von den Kindern.»
Als die Tochter in die Krippe kam, hätte sie am Anfang manchmal am liebsten eine Kamera dort installiert, um sicherzugehen, dass alles gut ist. «Wenn jemand Fremdes meine Kinder anfasst, komme ich wie eine Furie.» Mittlerweile hat Nicole mehr Vertrauen und weniger Angst.
Auch mit dem Grossvater hat sie ihren Frieden gefunden. «Nur, wenn du verzeihst, kannst du dein Leben weiterleben.» Aber wenn Nicole hört, wie Sexualstraftäter wie Alois Ausreden für ihre Taten suchen, dann kommt die Wut hoch. 
«Ich will allen pädophilen Männern sagen: Lasst die Finger von den Kindern. Egal, wie alt die Kinder sind, sexueller Kontakt mit ihnen geht niemals in Ordnung. Ihr seid die Erwachsenen, ihr müsst Verantwortung übernehmen und die Kinder vor euch schützen.»
Alois ist pädophil. Er sass im Gefängnis, weil er sich an Buben verging. Schwierige Gespräche über ein Tabuthema.

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Chris976



Erstellt am

28 August 2014














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Ich lebe mit meiner Mutter gemeinsam in einer Wohnung. Meine Eltern sind seit einigen Jahren geschieden und mein Vater ist weit weg nach Süddeutschland gezogen. Meine Mutter (42) hatte seitdem zwar einmal einen Freund für kurze Zeit, aber das hat wohl nicht funktioniert, jedenfalls hat sie nach zwei oder drei Monaten wieder Schluss mit dem gemacht.

Jedenfalls kam neulich eine Freundin meiner Mutter (sie heißt Astrid und ist so alt wie meine Mutter), die weit entfernt wohnt, zu Besuch zu uns und ist auch über Nacht geblieben. Sie kam am Samstagnachmittag und ist dann die Nacht zu Sonntag geblieben und dann am Sonntagmorgen weitergefahren, weil sie am Montag wohl beruflich einen Termin hatte der räumlich näher hier bei uns lag, als da wo sie wohnt und arbeitet. Es war also ein mehr oder weniger zufälliger Besuch, wenngleich sie sich natürlich einige Tage vorher angemeldet hatte. Ich war nachmittags bei einem Kumpel und kam erst abends nach Hause, da war Astrid schon da. Ich fand sie so eigentlich ganz nett und sie war auch nicht unattraktiv und sie hat eine Menge erzählt, über die letzten Jahre – hauptsächlich belangloses Zeug, z. B. dass sie auch geschieden ist und mit ihrem Ex-Mann bei der Scheidung viel Ärger hatte, usw. Den Abend über, haben die beiden anderthalb Flaschen Rotwein leer gemacht und waren auch leicht beschwipst – aber nicht betrunken.

So gegen 23 Uhr bin ich dann in mein Zimmer gegangen und habe noch ein wenig im Internet gesurft. Ich habe nach kurzer Zeit irgendwann mitbekommen, dass sich die beiden wohl auch hingelegt haben, denn ich hörte sie noch kurz hintereinander im Bad, dann haben sie die Schlafzimmertür geschlossen. Meine Mutter hatte damals bei unserem Umzug in die Wohnung ihr Ehebett behalten, so dass klar war das Astrid bei ihr im Zimmer schläft, weil da am einfachsten Platz war, weil das Bett ja ohnehin immer bezogen ist als Doppelbett.

So gegen ca. 23:45 Uhr habe ich meinen Rechner ausgemacht und wollte mich auch hinlegen. Ich wollte aber noch mal kurz in die Küche und mir für die Nacht ein Glas Wasser holen. Also bin ich auf Zehenspitzen noch mal auf den Flur raus und da habe ich gesehen, dass unter der Schlafzimmertür ein Lichtschimmer zu sehen war – also brannte im Schlafzimmer noch Licht, was mich zunächst verwunderte. Als ich dann an der geschlossen Tür vorbei wollte, hörte ich von drinnen leises Stöhnen meiner Mutter und Flüstern, konnte aber nicht verstehen was gesprochen wurde. Nachdem ich einen Moment gelauscht hatte, kam mir dann der ungeheuerliche Verdacht, dass die beiden gerade Sex hatten, da das leise Stöhnen weiter zu hören war und rhythmisch klang. Ich war total verstört und habe dann etwas gemacht, wofür ich mich im Nachhinein etwas schäme. Neben dem Schlafzimmer meiner Mutter – genau gegenüber von meinem Zimmer – ist ein kleines Zimmer, welches meine Mutter nur als Näh- und Bügelzimmer nutzt. Von diesem Zimmer gibt es eine direkte Verbindungstür zum Schlafzimmer, welche wir aber nicht benutzen, weil meine Mutter aus Platzmangel auf der anderen Seite (also im Schlafzimmer) ihren Kleiderschrank, der die ganze Wand bedeckt, aufgestellt hat, weil sie den nirgendwo anders lassen konnte, als wir in die neue Wohnung gezogen sind.

Ich bin also ins Bügelzimmer und habe die Verbindungstür ganz leise aber zügig frei geräumt und dann ganz leise und vorsichtig geöffnet, so dass ich also praktisch im Schlafzimmer stand, nur eben hinter dem großen Schrank. Natürlich konnte ich die beiden nicht sehen, weil ja der Schrank dazwischen ist, aber ich habe natürlich alles hören können. Wirklich alles. Im Zimmer war tatsächlich Licht an, das Doppelbett hat ein bisschen gequietscht und geknarrt und es war ein kontinuierliches leises Keuchen und Stöhnen zu hören, von beiden. Das Krasseste war aber, dass man sogar hören konnte, wie die beiden sich gegenseitig befriedigt haben, d. h. man konnte das Streicheln und Reiben hören. Dann hörte ich meine Mutter flüstern „Bitte etwas weiter oben“ und ein paar Sekunden später „Ja, so ist es gut. Mach’ weiter.“

Dann, nach ein paar Minuten, flüsterte meine Mutter irgendwann „Nicht aufhören, Astrid. Gleich ist es soweit.“ Astrid antwortete irgendwas, was ich nicht verstehen konnte. Es dauerte dann noch ein paar Sekunden, während der das Keuchen meiner Mutter noch heftiger wurde und dann bekam meine Mutter einen Orgasmus.

Kurz darauf war es auch bei Astrid soweit und dann hörten die Geräusche auch relativ schnell auf. Ich konnte dann noch hören, wie sie sich küssten. Das Bett quietschte etwas, vermutlich als sie ein bisschen voneinander weg rückten. Ich schloss dann ganz leise die Tür und rückte das Bügelbrett vorsichtig wieder davor. Dann bin ich leise ins Bett zurück. Ich war ziemlich verstört und fasziniert zugleich.

Am anderen Morgen haben sie sich dann beide ganz normal verhalten, wir haben noch zusammen gefrühstückt und etwa zwei Stunden später ist Astrid dann losgefahren zu ihrem Hotel am Ort ihres beruflichen Meetings, welches dann wohl am drauffolgenden Montag stattfand. Ich habe mir nichts anmerken lassen, aber innerlich war ich sehr zerrissen. Während wir beim Frühstück zusammen saßen, stellte ich mir ständig vor, wie sie sich gegenseitig gerieben haben. Das ist mir auch total peinlich.

Wie soll ich mich jetzt verhalten?





zuletzt vergeben von

1 Januar 1970


Off-Topic: Könntest du evtl. eine andere Schrift verwenden? Ich weiß nicht, ob's schon an meinem Alter liegt, aber ich kann's mir so nicht durchlesen...





zuletzt vergeben von

1 Januar 1970




Benutzer132163  (26)




Benutzer gesperrt



Was geht es es dich an ob deine Mutter lesbischen Sex hat oder nicht?

Außerdem hast du gelauscht! Du hast deiner eigenen Mutter beim Sex zu gehört.was meiner Meinung nach verstörend genug ist.
Wenn sie dir sagen will das sie jz lesbisch ist wird sie das tun.
Ansonsten: Hält dich da raus und steck nicht überall deine Nase rein!





zuletzt vergeben von

1 Januar 1970







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1 Januar 1970




Benutzer132163  (26)




Benutzer gesperrt








zuletzt vergeben von

1 Januar 1970




Benutzer143952  (28)




Sehr bekannt hier



Na lass deine Mutter doch was geht es dich an?Warum lauscht du auch ausgiebig wie sie es treiben?Schon mal was gehört von Privatsphäre?





zuletzt vergeben von

1 Januar 1970


Wie fändest du's denn, wenn dir deine Mutter beim Sex zuschauen würde - egal ob mit einem Mädchen oder einem Jungen?





zuletzt vergeben von

1 Januar 1970




Benutzer91472  (30)




Sehr bekannt hier



Warum ist es für dich so verstörend? Besteht eine leichte Homophobie? Grundsätzlich sehe Ich es so wie

Ebby96
ansisch ist es schon merkwürdig genug, die eigene Mutter beim Sex zu hören/zu sehen. Aber warum hast du so lange zugehört? Ich persönlich wäre recht schnell gegangen, um ehrlich zu sein.

Die Sexualität ist frei, wenn deine Mutter was mit Frauen hat, ist das doch in Ordnung





zuletzt vergeben von

1 Januar 1970


Frag doch deine Mama und "Astrid" einfach, ob du beim nächsten Mal zuschauen darfst.
Muss ja unglaublich frustrierend sein, wenn einem so ein doofer Schrank die Sicht versperrt...






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