Le retour du maître de défonçage
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Championnat du monde d’arène World of Warcraft
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Bonjour, pour moi la meilleure solution c’est de rajouter des tokens sur chaque boss avec un vendeur où l’on pourrait acheter du stuff, set, montures…
pourquoi on a enlevé le master loot.
Blizzard avait enlevé le master loot pour ralentir la course au gear sur les rerolls des très grosses guildes.
En aucun cas blizzard avait supprimé le ML pour « faire plaisir » a la communauté.
En guilde je préfère le ML et en pick up non. Ce qui est bien c’est de pouvoir choisir.
Nan mais attend tu viens de rejoindre la guild ta interdiction de loot pendant 2 semaine
Et ben si t’étais prévenu t’avais bien accepté ?
Et si t’étais pas prévenu et pas d’accord et ben tu te tires.
Perso j’ai jamais été dans une guilde comme ça, et si c’était le cas et ben je me barre et puis voilà problème réglé.
À mon sens, je crois qu’un système hybride serait le mieux. Je n’ai jamais été fan du système de masterloot de Wow et je me rappelle en avoir subit les travers nombre de fois, et Warlord of Draenor a été pour moi l’extention où ces travers se sont le plus concrétisés et répandu à travers la communauté.
Ninja loot, Kick massif ou targettés sur les derniers 3-5% de vie du boss, réservation abusives, conditions étranges de Trial en guilde, ce sont toutes des raisons valides de ne pas voir un retour du Masterloot.
Malgré tout, je crois qu’il y a une place pour un conseil de loot dans le cas de guildes organisées, mais je crois aussi qu’individuellement, chaque joueur devrait d’abord recevoir son loot et faire un choix de le garder ou de le remettre dans un pool d’item géré par le Masterloot. Le fait que le joueur recoive d’abord son loot et décide de le prendre ou de le rendre au groupe, sans restriction, permet d’éviter la grande majorité des travers du système de Masterloot.
On peut argumenter qu’on pourra toujours faire le tri entre les groupes ayant ou n’ayant pas le masterloot, hors, si l’on regarde déjà l’état de la recherche de groupe pour raid en PU, particulièrement côté Alliance, et qu’on divise encore par deux les choix de groupe car on ne veut pas du Masterloot, on se retrouve très vite avec très peu de groupes sur lesquels appliquer. À mon sens, c’est encore un autre frein au fait d’avoir une communauté où les groupes se forment de façon fluide et sans drama.
Parlant de drama, je crois que je n’ai jamais vu plus de drama sur wow que sur la distribution équitable du loot en début de patch.
Pour être franche, je ne vois pas le retour de cette fonction d’un bon œil… Je n’aime pas penser qu’il y ait la possibilité de voler des loots. J’aimerais également que Blizzard reste avec l’idée du loot personnel et qu’il l’améliore plutôt que de revenir en arrière.
Le retour des PU bouche-trou qui vont se faire ninja les loots malgré qu’ils soient premier au DPS et pas morts une seule fois pendant le raid.
Dédicace à cette guilde qui durant LK avait besoin d’un rogue pour désactiver les pièges, et que j’ai traversé l’intégralité du raid avec eux sans qu’un seul loot m’ait été destiné.
Pas un merci, pas de PO, pas de loots…sans compter la fois où avec elle, on a refilé des gants en cuir DONT J’AVAIS GRANDEMENT BESOIN à un dk en me disant « t’as déjà eu 1 loot, donc on va le donner à bidule pour les PO ».
13po les gants ça a du faire sa soirée…
Sans parler du marché noir qui va se faire via l’outil FINDER, je vois déjà les annonces « 90k gold et on vous donne tous les loots ».
Excellente idée BLIZZARD, ha, ça va faire plaisir aux gens de raider pendant 4 heures pour que les loots soient donnés à un random qui a fait chauffer la carte bleue.
Dédicace à cette guilde qui durant LK avait besoin d’un rogue pour désactiver les pièges, et que j’ai traversé l’intégralité du raid avec eux sans qu’un seul loot m’ait été destiné.
Pas un merci, pas de PO, pas de loots…sans compter la fois où avec elle, on a refilé des gants en cuir DONT J’AVAIS GRANDEMENT BESOIN à un dk en me disant « t’as déjà eu 1 loot, donc on va le donner à bidule pour les PO ».
tu te fais avoir une fois tu retournes avec eux tu tends le baton pour te faire battre
C’est deux événements différents. Non faut pas pousser, je suis pas maso…enfin si parce que je joue démoniste, mais non.
Après pour ce que je disais, imagine, un mec fait une annonce « Salut lol, celui qui me maye aura tous les loots du raid ».
Le mec paye, le RL rechange l’annonce, groupe des gens et va instrumentaliser 15 joueurs ou plus pour permettre à un payeur d’avoir ce qu’il veut.
Je sais que comme ça j’ai l’air de donner de mauvaises idées aux gens, mais si moi j’y pense, quelqu’un de mal intentionné y pensera forcément aussi…
Donc ouvrir grand les portes à des dérives pourries (comme le système actuel de cote en PvP), vous allez redonner un coup de fouet aux communautés de boost, donc pitié BLIZZARD renoncez à cette idée, et virez moi cette RNG.
les joueurs se débrouillent tres bien tout seuls pour pourrir le systeme faut pas s’en faire
C’est clair, mais dans ce cas il faut éviter de leur donner plus de possibilités
Suffit de conditionner la possibilité de ML au fait que tout le groupe est de la même guilde. Blizzard sait détecter sans problème.
C’est ce que je dis, si j’y penses d’autres y penseront aussi.
C’est clair, mais dans ce cas il faut éviter de leur donner plus de possibilités
Je sais pas pourquoi mais c’est le premier truc auquel j’ai pensé, qu’un mec pourrait payer un RL pour avoir tous les loots et que les 14 autres joueurs allaient payer le fait des faire valoir…c’est un danger de faire revenir ce système avec la mode des boost…
Suffit de conditionner la possibilité de ML au fait que tout le groupe est de la même guilde. Blizzard sait détecter sans problème.
L’authentificator a juste servi à faire chier ceux qui en voulaient pas…les boosters ont trouvé d’autres moyens de faire leurs affaires…
ben oui tellement simple du coup apres les communautes de boost on crée des guildes de boost pour faire ses courses en raid?
Je sais pas pourquoi mais c’est le premier truc auquel j’ai pensé, qu’un mec pourrait payer un RL pour avoir tous les loots et que les 14 autres joueurs allaient payer le fait des faire valoir…c’est un danger de faire revenir ce système avec la mode des boost…
Mais tellement ! Je prie pour que Blizzard ne le fasse pas 🥹
Bon alors quand c’est le jeu qui décide: « ouin ouin RNG c’est injuste »
Quand ce sont les joueurs qui décident « ouin ouin boost et copinage c’est injuste »
En fait le seul truc pour sortir de ces discours victimaires c’est vraiment de filer un bon à chacun pour chaque participation dans sa boîte au lettre et avec il s’achète ce qu’il veut.
bah écoute je prefere une rng injuste au moins c est le hasard que de dépendre du bon vouloir d un petit chef et de sa clique pour recuperer du pixel
Oui par contre combien de fois je me suis embrouiller dans des guild ou j’étais " APPLY " et on ma dit " Nan mais attend tu viens de rejoindre la guild ta interdiction de loot pendant 2 semaine , comme sa si on te garde pas tu part pas avec les loot "’ Hmm en gros nous sommes les esclaves des gens ?
Littéralement ça sur ma guilde BC, deux raid de 20h30 à minuit par semaine où l’ambiance était pas ouf et où en plus tu savais que t’allais rien looter, le tout en bossant à côté. J’ai quand même réussi à tenir 2 mois, parce qu’au final j’étais tank, après les 2 semaines je me suis stuff, mais je trouve ça tellement éclaté de se dire, « ça y est, je vais faire 8h par semaine d’un raid que je connais par coeur pour RIEN (ni découverte, pas vraiment fun) ».
J’comprends vraiment pas comment les gens peuvent tenir le PvE de wow sur des années. Encore plus sur classic, car ça reste très rare les bonnes ambiances. Faut vraiment adorer appuyer sur un bouton pendant 4 heures quoi.
Pas que ce soit obligatoire, mais qu’on laisse le choix au RL de décider si butin perso, ou ML.
Tu rentres dans une guilde, tu acceptes les règles de cette dernière, si elle ne te conviennent pas, c’est ton problème, libre à toi de trouver une guilde qui préfères le loot perso.
Et idem en PU, tu rentres dans un groupe ou ce choix a été fait, bah tu te plies aux règles du groupe. Si elles ne te conviennent pas, libre à toi de partir sur un groupe avec des règles différentes, ou de monter ton propre groupe.
Pour moi ceux qui réclament son retour ne sont en faite que des voleurs de loots qui veulent abuser du système pour s’équiper rapidement.
Ou alors, à l’inverse, ce sont justement les gens pour qui une guilde est un moyen de progresser, de tuer des boss, d’avancer ENSEMBLE et pour qui le loot n’est pas une finalité, mais juste un outil.
Perso en progress, en tant que tank j’aurais aucun problème à céder une piece à un DPS, même si cette dernière me up, en sachant que cette pièce sera plus utile sur un DPS (plus de DPS, donc boss qui meurt plus rapidement, donc meilleur progress, plus de boss kill dans la semaine, donc plus de loot…)
J’sais pas qui est vraiment le plus « lootvore » au final, celui qui veut répartir les loots de façon optimale pour proposer une meilleure expérience de jeu a l’ensemble de son roster (donc en favorisant les membres, les joueurs qui sont présents tout les soirs du progress, en fonction des rôles etc), ou celui qui estime que sous prétexte qu’un item a pop dans son sac, il n’appartient qu’à lui.
Ce qu’il faut donner c’est le libre échange du loot personnel, au moins là les guildes peuvent s’arranger entre elles et celui qui a un loot auquel il a légitimement droit n’aura pas à le donner.
« Donne cet item à un tel. Ah tu refuses ? Bah retournes cueillir des fleurs à Dalaran, j’espère que tu profiteras bien de ton item. »
Suffit de conditionner la possibilité de ML au fait que tout le groupe est de la même guilde. Blizzard sait détecter sans problème.
Dans la période ou cohabitait le ML et le loot perso, il fallait être full guilde (80% de ton groupe) pour avoir la possibilité d’activer le ML, sinon c’était uniquement du loot perso.
Pour moi ceux qui réclament son retour ne sont en faite que des voleurs de loots qui veulent abuser du système pour s’équiper rapidement.
Mais vous avez fais quelle genre de guilde ? Je n’ai jamais rencontré ça, jamais. Je n’arrive pas à comprendre, vraiment.
J’ai l’impression, et ça reste une impression, que ceux qui se plaignent ont côtoyés uniquement des guildes poubelles qui se montent à chaque tiers et qui disband à chaque tiers avec au mieux deux tiers hm du raid clean. J’ai des collègues qui écument ces guildes lorsqu’ils reviennent et ça me parle toujours de GM Toxique, de couple horrible, de simp etc…
J’ai presque envie de dire : oui, si vous allez dans un environnement toxique, le jeu va l’être et avec lui toutes ses composantes.
Dans mes guildes de Légion le ML c’était un moyen soit d’accélérer le tiers de certains joueurs (parce que le token est tombé plus massive chez le démo/prêtre/paladin par ex) ou alors pour optimiser le groupe. Oui y’avait des joueurs qui ralait car tu ne leurs donnais par leur troisième pièce de set alors que ça faisait le 4p d’un autre mais ça c’est de l’optimisation de groupe de raid en progress et il faut comprendre les tenants et aboutissants quoi.
D’ailleurs, le ML est sur TBC et absolument personne ne remet ça en cause. C’est parfois relou d’avoir 3x le même token alors que ton hunt a besoin de son dernier mais y’a pas de « ah moi j’ai pas de chance je loot jamais ». C’est le groupe. On a tombé le boss, il avait des items sur lui, voyons ce qu’il a. Machin a 3parts, toi aussi, aller go /rand, bidule en a deux, toi 3, bah c’est pour toi et toi t’es le prochain à qui on termine son 4p. La vie de guilde quoi
Dans la période ou cohabitait le ML et le loot perso, il fallait être full guilde (80% de ton groupe) pour avoir la possibilité d’activer le ML, sinon c’était uniquement du loot perso.
Le soucis, c’est que ça a aussi poussé nombre de groupes de guilde à prendre la plupart du temps quelques PU qui n’avaient aucune chance de recevoir du stuff sur la run, puisqu’ils priorisent leurs guildmate. Tu te montes une guilde de 16 joueur, tu combles avec 4 PU par semaines pour monter à 20 pour avoir le tier supérieur en terme de nombre de loot et tu répartis les loots sur 16 joueurs plutôt que 20 et tu laisses les bottes du premier boss que plus personne ne veut aux PU pour leurrer le PU sur une illusion de système équitable, mais ils n’auront jamais aucune chance de drop les objets importants qu’ils recherchent plus tard.
Si cette mise en situation te semble un peu grosse pour être vrai, dis-toi qu’il s’agit de la raison principale pour laquelle j’ai commencé à RL à Warlord of Draenor, parce que j’en avais marre de tomber sur des magouilles du genre. La recherche PU était remplie de ce genre de groupes.
J’ai fini par tirer mon épingle du jeu en prenant un rôle qui ne me convient pas, franchement, mais c’était le seul moyen de trouver un environnement potable à coup sur. Mais beaucoup n’ont fait que subir ces groupes, car ils n’avaient pas envie/le temps d’endosser ce rôle et ça peut aisément expliquer tout le pushback autour de ce sujet.
Au final, conceptuellement parlant, je n’ai rien contre le ML, mais mon expérience me dicte que nombre de gens mal intentionnés se frottent actuellement les mains dans la perspective de voir enfin leurs arnaques reprendre.
De plus, le ML veut aussi dire un retour de la priorisation des loot vers des rôles clef. Au sein d’une guilde, tu veux avoir des tanks et des heal solides. Dans un environnement comme aujourd’hui où l’enrage n’est plus une question, le dps sera toujours priorisé en dernier. Ensuite viendra deux critères, quelle classe performe le mieux et quel joueur est le plus efficace. C’est donc le retour de la hierarchisation des guildes. Le loot personnel a le mérite de nous mettre tous égaux face à l’aléatoire, laissant à un druide féral autant de chances d’avoir un loot que le DK tank de la guilde, et évitant pour le coup nombre de drama entourant les loot.
Je suis tombé sur la perle rare moi du coup haha.
Je pop 70, quelques donjons, stuff ingé.
Je vois une guilde qui need un démoniste pour un grullidon, je les mp en disant que j’ai pas beaucoup de stuff tout ça. Ils me disent pas de problème.
Tout se passe niquel, je ressors avec 1 ou 2 loots.
Tout se passe au 1+, +2, +1 déjà loot. Y compris pour les nouveaux, les PU. (Sauf la dst qui était lock, mais on était prévenu avant le raid).
Le lendemain la même guilde need un last pour un double roster kara, je mp, au final ils sont full, mais au dernier moment un guildeux a eu un soucis IRL, on me mp et j’y vais.
Alors la c’était festival ! J’ai fais la caddie comme jamais . Personne n’avait besoin du tissu donc au final j’en ai pris beaucoup !
Puis à la fin du raid je me suis fais guildé, une super ambiance, le kiff.
Faut vraiment adorer appuyer sur un bouton pendant 4 heures quoi.
Eh oh graine de corruption, trait de l’ombre j’ai deux touche !!!
Bon j’avoue spam ne me gène pas haha.
Autant sur retail avec l’interserveur j’avais beaucoup de mal a trouver une guilde, autant sur classic c’est comme a l’époque, c’est venu tout seul.
personne ne remet ça en cause. C’est parfois relou d’avoir 3x le même token
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