Купить Скорость ск Италия Тренто закладкой

__________________________

Наши контакты (Telegram):

НАПИСАТЬ НАШЕМУ ОПЕРАТОРУ ▼

>>>🔥✅(ЖМИ СЮДА)✅🔥<<<

__________________________

Проверенный магазин!

Гарантии и Отзывы!

Работаем честно!

__________________________

ВНИМАНИЕ!

⛔ В телеграм переходить по ссылке что выше! В поиске фейки!

__________________________

ВАЖНО!

⛔ Используйте ВПН, если ссылка не открывается или получите сообщение от оператора о блокировке страницы, то это лечится просто - используйте VPN.

__________________________

Оформить заказ на ткань мебельная искусственная кожа Trento (Тренто) 03 в интернет-магазине Nameshke с доставкой по Москве и всей России.

Военное обозрение Флот Боевые корабли. Красивый, быстрый, бесполезный 10 января Военное обозрение в Яндекс Новостях. Военное обозрение в Яндекс Дзен. Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться. Странно, на фото у одного из кораблей звезда, он что после войны перешел в наши ВМФ? И еще, во время гибели 'Новороссийска' было отмечено, что итальянцы в целях облегчения веса своего линкора установили переборки не из стали, а алюминиевые, которые просто не выдерживали напора поступающей воды и лопались Старший матрос 10 января Звезда - старинный символ Италии. По легенде это та самая звезда, что указывала путь кораблю Энея. Есть даже версия, что на советских кораблях звезда появилась в подражание итальянским, после того как мы закупили у них проекты эсминцев и крейсеров, но но это - байка. Svarog51 10 января Иван Да простят меня модераторы, кликните свою иконку справа вверху, выберите 'Профиль', а там кликнете на погон. Выберите морской. Не уютно видеть флотского в краповых погонах. Кап 3 будет Вам к лицу. Charlie 10 января Svarog51 11 января Это не наша звезда, а итальянская, с какими-то крылышками как прокладка. Морской Кот 11 января У нас звёзды ставили по обеим бортам, ближе к носу, а здесь она чётко на 'острие' форштевня. Да у них и на военной форме тоже звёздочки были: на погонах, воротниках, обшлагах рукавов и на головных уборах. С японской формой - да, это точно, а вот про звезду на самолётах первый раз слышу. Наверное частная инициатива отдельных пилотов? Особенно, если учесть, что алюминий - железо это очень хорошая гальваническая пара. Тем более в морской воде. Не приходится удивляться, что они на корпуса жаловались. Алюминий вокруг заклёпок съедало со страшной силой. Товарищ 11 января Fotoceva62 11 января Вы ошибаетесь. Водонепроницаемые переборки были обычными стальными. Fotoceva62 12 января TechPriest 21 октября Значит такие качественные отчёты, как обычно. Не могло их там быть в принципе. Шарнхорст 10 января Её бы дополнить количеством боевых выстрелов и сравнительной статистикой других крейсеров одноклассников, тех же англичан. Вольнопёр 10 января Бой с конвоем Эсперо Англо-австралийская эскадра из 5 лёгких крейсеров, потратила более мм снарядов в бою 28 июня года, против 3 итальянских эсминцев. В результате боя был потоплен 1 итальянский эсминец, который остался прикрывать отход 2-х остальных. Общая сырьевая нищета империи Мусолини: 1. Отсутствие сырья для производства качественных порохов нитроглецириновый баллистит с нестабильными характеристиками. Большой разборос в массе снарядов. Качество оптики оставляло желать лучшего. Низкая живучесть орудий из за высокой калорийности порохов и мелкой нарезки. Плохая подготовка комендоров дорогое это удовольствие. Silvestr 10 января Очередная статья-копипаст. А самое главное автор в теме, как пор.. Улиточник N9 10 января Однако, то, как действовали легкие крейсера СССР-тоже, ниже плинтуса, несмотря на 'гвардейские звания' некоторых из них Однако это не вина команд этих кораблей, они-то как раз сделали все возможное в тех условиях для выполнения поставленных задач, это вина тех, кто планировал их использование. Особенно печальн. Костя Лавинюков 10 января Разве крейсера балт. Silvestr 11 января Вождь краснокожих 10 января Впрочем, элегантность и скорость вообще были визитной карточкой итальянских кораблей. Этого не отнять И наш 'Ташкент' тому подтверждение. Бензорез 10 января Да, да. Что есть, то есть. Дизайнеры итальянцы от бога! Хоть и не особо их люблю итальянцев-то. Но пароходы- красивейшие ваяли. Для тех, кто понимает в красоте военной техники. Да и не только пароходы. Ну то-такое Молодцы ребята. Чего греха таить. Andrzej K 10 января Здесь снова вспоминается один из самых красивых кораблей - лидер Ташкент. К сожалению - полностью итальянский - с чувствительным тонким корпусом. Santa Fe 10 января Бензорез 11 января А вот товарищ уже добавил-лидер 'Ташкент'. О чего-то лично мне он изначально нравился. И имел интересное цветовое решение. В плане эстэтики дело сугубо индивидуальное как тут обьяснить Кому-то глаз радуют 'Ташкенты', кому-то 'Тикондероги' Мне например наш более чем 'доставляет' эстэтически. А люди из соседнего цеха- говорят фуфло У нас, говорят- красивЕе Такая вот загогулина. Товарищ Санта Фе!. Какая там в Америке тоска?!.. Santa Fe 12 января Amf49 13 января Santa Fe 14 января Артур 85 10 января А вот удивительно, они не понимали что дульные газы из одного ствола будут действовать на снаряд из соседнего? Макет башни на полигоне не испытывали не одиночного орудия, а именно башни? Понадеялись на милость Юпитера? Андрей из Челябинска 10 января Avior 10 января Для орудий такого калибра и стоимости могли бы подгонку по массе и вручную довести, если в серии не получалось. НасРать 10 января Роман респект!!! Грац 10 января Undecim 10 января Автор запутался в главных калибрах. В ТТХ указывает другую систему. На другие крейсера эти орудия не ставились. Я уже 'слазил'. Доброе утро Вик Николаевич. Я всегда считал, что причины постоянных поражений итальянского флота кроются в полной бездарности командования и недостаточной подготовке экипажей крупных надводных кораблей. Однако, в свете всего вышесказанного у меня возникает вопрос относительно нашего 'Ташкента'. Лидер итальянского проекта и итальянской постройки, его гибель под немецкими бомбами, случайно не является следствием тех же недочётов в прочности корпуса , что и у этих итальянских крейсеров? Было бы интересно узнать Ваше мнение. Undecim 11 января Если Вы имеете ввиду в качестве вышеизложенного 'Второй нюанс. Извечной проблемой многих итальянских проектов да, сразу вспоминаем советские «семерки» были откровенно слабые корпуса. Возможно, будь корпус «Триеста» не таким слабым, корабль выдержал бы взрыв бомбы рядом. Спасибо, Виктор Николаевич, ответ исчерпывающий. Хотел подобное написать. Плюсанул, но поставил бы 5 плюсов. С учетом гидроударов, повреждения от близких падений часто были вообще неисправимыми. Во всяком случае, на счет итальянского флота в Первую мировую войну входят два линейных корабля «Сент Иштван» и «Viribus Unitis». Слабая активность линейного флота объяснялась тем, что основные силы противника редко покидали свои безопасные базы, например, в Бока-Которской. Термин «Маре Нострум» не является идеей Муссоини, но происходит со времен древней Римской империи. Что касается того, что итальянскиe крейсеры не очень полезны, можно злонамеренно сказать, что мы наконец-то знаем причину, почему полное отсутствие полезности советских крейсеров Proj 26 и 26bis. Обучать обычную пехоту и строить больше береговых батарей было дешевле ;-. Однако пришел момент заключения проклятого Вашингтонского договора, и все пошло несколько не так, как Дуче хотел бы. Engineer 10 января Вроде бы автор прав про бесполезность, но вот если посмотреть на вопрос пошире Какая польза от английских тяжелых крейсеров? Быть мишенями для подлодок и авиации? А от французских? А от американских? С ними посложнее, они сражались интенсивнее всех европейцев вместе взятых, но вот баланс потерь и успехов просто удручающий От немецких?. Хиппер пострелял по Холланду и еще один раз плотно покрейсерил. На фоне остальных зачет. Получается, только японские ТКР оправдали надежды. Если только для противников Альбиона. В качестве боксерской груши. Андрей из Челябинска 11 января Engineer 11 января Просто Вы не понимаете цели и задачи, которые выполняют крейсера. Конкретно британские тяжелые крейсеры строились как защитники торговли. По факту, крейсерской войны 'крейсер против крейсеров' не случилось. Было всего два эпизода боестолкновений в этих рамках. Немцы попробовали сделать ставку на линкоры -рейдеры , а потом на подлодки и авиацию. Для борьбы с этими угрозами ТКР лайми бесполезны. Andy 11 января Цитата: Андрей из Челябинска. Еще примеры нужны? Их есть у меня навалом, но по всем боевым эпизодам британских ТКР впору статью писать. Про Норфолк пример хороший. У меня отложилось что это его разделал Шарль, а ответный огонь не запомнился. Вклад хороший, но там комбинация факторов привела к уничтожению немца. Но ТКР плюс. Вы не сумели понять одну простую вещь. Немцы делали ставку на линкоры, а затем на ПЛ именно потому, что попытка развязать классическую крейсерскую войну им ничего не давала. Еще можно добавить новогодний бой. Английские крейсера - это гончие псы флота. Бегали туда-сюда, не жалея себя. Грызли врага как могли, гибли при этом. Выполняя задачу. По-хорошему завидую Великобритании, что у них были такие моряки. Традиция, что с них взять. От попадания 6-дм снаряда у 'Хиппера' кончилась насовсем кочегарка. От 8-дм вылетело бы две. Вот и весь спор. Корабли одного ранга, с одинаковыми моряками. Снаряд 8 дюймов более, чем в 2 раза тяжелее 6 дм. Я все же предпочитаю факты, а не гадания. В новогоднем бою у англичан ТКР не было. Анализ всегда проще и правильнее делать опираясь на то что было, а не на то что могло бы быть. По сути те легкие крейсера и эти тяжелые - одно и то же. Действовали вместе часто. Бесполезными не были. Все зависело от того, как их использовали. Использовали правильно. Вот и эффект. Потому я и писал. Про английские крейсера. Не разделяя их на вашингтонские и просто большие легкие. Осьминог 11 января Третья- оглушительные успехи подлодок, которые не мог отрицать даже ретроград Редер. Но Вы не понимаете, что бесполезные английские НК обеспечили глухую континентальную блокаду,. Их, как бы, для этого и делали. Расскажите мне о международной торговле Рейха, например, со странами Карибского бассейна. Мне-то зачем? Это Вы расскажите о том как это Германия без этого 5 лет обходилась. Андрей из Челябинска 12 января Крейсерская война не состоялась по трем причинам - слишком мало у немцев этих самых крейсеров. Этого им не дали сделать КВВС. Поэтому дальнейшие потуги с крейсерством выглядели бессмысленным на фоне перспектив концентрации усилий на подводной войне. Надводный флот еще больше уступает британскому флоту в численности и силе. Он вряд ли сможет сделать больше, чем показать, что знает, как умирать отважно. Таким образом, мы сможем заложить основы для его последующею возрождения. Engineer 12 января Ну, если нужны, то напомню, что один только Эксетер. Андрей из Челябинска 13 января Доброго времени суток! Времени у меня немного, но Итак, Великобритания вскоре после ПМВ приступила к обновлению своего крейсерского флота, заложив в г. Что произошло в результате? Когда Германия во 2-ой половине х годов смогла приступить к восстановлению своего флота, она имела право построить 6 кораблей водоизмещением в 10 тыс. И в Германии всерьез рассматривали вопрос о строительстве вашингтонских крейсеров. Но эту идею отклонили в том числе и потому, что против 15 британских они были бы, в общем-то, бесполезны — пусть не сразу, но англичане их бы переловили и уничтожили. В итоге немцы вынуждены были пойти в «карманные линкоры» - более мощные, но и значительно более дорогие, чем классические мм «вашингтонцы». И таких кораблей они смогли построить только 3, перейдя затем на ШиГ. То есть по факту получилось следующее. А вот свои легкие крейсера Германия даже не пыталась использовать в качестве океанских рейдеров — при наличии большого количества британских ТКР в этом не было смысла. В итоге немцы отправляли в рейдерства из крейсеров только ТКР каковыми числили как Хипперы, так и «карманники»-Дойчланды и вспомогательные крейсера, последние — потому что особо не жалко. Ну вот представим, что англичане не озаботились созданием флота ТКР, а строили бы… ну, скажем, те же «Линдеры». И противостоять этим кораблям было бы для англичан тяжело, потому что «Линдеры» слишком слабы для боя с ТКР, а линкоры слишком малочисленны для прикрытия всех конвоев и слишком тихоходны для перехвата ТКР. А вот если бы англичане НЕ строили ТКР, то они получили бы в те же сроки как минимум 6 превосходящих германских крейсеров, точнее даже больше, потому что вместо 3 карманников и 3 Хипперов немцы всяко успевали построить 6 «десятитысячников» с мм артиллерией и еще какие-то крейсера, да хоть те же Хипперы , и 6 равноценных немецкие КРЛ. Да, на средства, потраченные на ТКР, англичане могли бы построить большее количество «Линдеров», но толку с этого было бы, очевидно, немного. В реальности немцы теоретически могли привлечь к операциям на коммуникациях всего только 6 кораблей крейсерского класса, превосходящих или равноценных крейсерам англичан, а при отказе Британии от ТКР это число было бы по меньшей мере удвоено — на мое ИМХО получилось бы кораблей. И отсюда — главный мой постулат. Один только факт строительства британских ТКР привел к кратному сокращению кораблей класса «крейсер», которые германцы могли использовать на коммуникациях. Вы пишете Цитата: Engineer. Так вот, по моему глубокому убеждению, это неправильно. Поясню на хрестоматийном примере — бой у острова Саво. Там англичане с американцами на ровном месте потеряли 4 ТКР не нанеся японцам сколько-то заметного ущерба. Вроде бы — феерический проигрыш, да так оно и было в реальности. Только вот за этим сокрушительным разгромом многие как-то упускают, что союзное соединение все же выполнило свою стратегическую задачу, заключавшуюся в защите транспортов с морпехами, а Микава с его блестящим, образцовым разгромом союзных сил, все-таки своей цели не достиг. В результате американцы смогли закрепиться на Гуадалканале, аэродром Гендерсон Филд оказался за ними и это сыграло ключевую роль в битве за Гуадалканал. Ну а если, следуя Вашему «проиграл — бесполезен» представить себе, что союзных ТКР у о. Саво не было? Тогда Микава со своими ТКР все равно устраивает резню, только вырезает транспорты с морпехами и припасами для них, а потом, тех, кто выжил, успев высадиться на остров японцы взяли бы тепленькими. И битва за Гуадалканал была бы проиграна союзниками. Мораль же такова — хотя успех в бою чрезвычайно важен, но стратегический результат — намного важнее. Британские ТКР как раз и добились стратегического результата, не дав Германии отправить крупные силы крейсеров на английские коммуникации и быстро разобравшись с тем, что все же на коммуникации вышло. Цитата: Engineer. Вот это фокус. Будто и не было заблаговременного развертывания карманников на коммуникациях. Прорывов в Атлантику Ойгена и Хиппера. Engineer 13 января Андрей, благодарю за пространный комментарий. Настоятельно прошу Вас не допускать главной и классической ошибки альтернативщика. Пробегимся вкратце Красота не всегда бывает реально смертельной…. Ибо все-таки основное предназначение тяжелого крейсера — наносить урон кораблям противника классом ниже. Если же он не в состоянии это делать — ну какой тогда это боевой корабль? На деле крейсера типа «Тренто» в реальной боевой обстановке могли длительно идти со скоростью не более узел, что изрядно меньше намеренного. А по факту с такой же скоростью перемещались «тихоходные» крейсеры Великобритании и Франции. Проблема точности орудий у итальянцев присутствовала. И не только на крейсерах но и на линкорах. Но не вина орудий в том. А вина паршивых боеприрасов. Дикая разница в весе как снарядов так и зарядов делала поистрелку и стрельбу еще тем цирком. По воспоминаниям самих итальянцев грамотные артофицеры подбирали снаряды и заряды по весу в корабельных условиях. Но массовости сие действо не получило а промышленность не смогла в нормальный установленный разброс параметров. Итальянци сер такие легкомысленные. Опять же - никто не мешал итальянским офицерам на полигонах выяснить причину 'меткости' пусть будут боеприпасы - в этом Вы тоже правы и реально поднимать вопрос перед руководством флота о качестве поставляемых во флот боеприпасов. Вопросы подымались но не решались. Итальянци однако. Или хотя бы предварительно отсортировать и промаркировать снаряды по весу? И ввести поправочные Таблицы или коефициенты? Это не требовало больших усилий, а результат дало бы заметный. Avior 11 января У вас такие глубокие познания в металообработке. Что ещё, кроме напильника, знаете? Почему-то никто не смотрит на эту проблему метрологически. Ведь сделать снаряды одинаковой массы - вещь очевидная. Помнится на русских снарядах была полость, куда заливалась краска для окрашенного всплеска. И количеством этой краски снаряды приводились к одной массе. Но чтобы привести снаряды к одной массе надо иметь соответствующие весы!!! Всего навсего. Весов что ли у макаронников не было? Скорее всего манагеры не дали заводу купить весы соответствующего класса точности. Или просто метрологи была в загоне и инженеры не озаботились. Измерение больших масс может дать большую погрешность. Итальянский проект был разработан на основе итальянского крейсера 'Тренто' ,первой серии итальянских вашингтонских крейсеров. Аргентинцы конечно не учли специфику проекта ,обусловленную особенностями средиземноморского театра военных действий-небольшая дальность,низкая мореходность и слабая прочность корпуса. С итальянскими тактическими замыслами- о боях на дальней дистанции и выбору условий боя благодаря высокой скорости- можно было и согласиться. Аргентинские крейсеры стали уменьшенной копией 'Тренто',потеряв прежде всего в вооружении и скорости и бронировании. Внешне корабли сильно напоминали свои итальянские прототипы,чувствовалась 'рука мастера'. Хотя на аргентинских крейсерах дымовая труба была единственной. Ингвар 72 10 января Впечатляет скорость постройки кораблей - 3 - 4 года очень неплохо. Статья интересная. Ингвар 72 11 января Гончар 13 января С темпами строительства кораблей в СССР в те-же годы сравнивайте. Крейсер 'Адмирал Лазарев' проекта бис в т через построен всего за 2 года. Остальные корабли этого типа 2, года максимум. А эсминцы бис тогда же - по году на корабль! Перед войной Киров построили за 3 года. Чем дольше я читаю эту статью, тем больше я с удивлением открываю глаза. Точность… да нельзя тут говорить о точности, не было ее совсем. Этими орудиями были вооружены 7 СЕМЬ тяжелых крейсером итальянского флота, принявших участие во Второй мировой войне. Семь крейсеров, обладавших 56 стволами, за войну добились ТРЕХ зафиксированных попаданий. Это, согласитесь, если не позор, то его генеральная репетиция. Что было причиной такой неточности, сегодня сказать сложно. В основном обвиняют близкое расположение орудий в башнях, да, там оба ствола лежали в одной люльке, но такая же система присутствовала у французов, а те пока воевали, как-то умудрялись попадать. Usher 11 января Косость орудий, вроде из за больших допущений при производстве зарядов, то есть развесовка порохов. Разброс был большим и близкое расположение орудий, у Французов не так близко орудия друг к другу стояли. Так что в итоге итальянские крейсера типа «Тренто» оказались совершенно бесполезными в самом главном — в способности нанести урон противнику. Авиационная группа: 1 катапульта, 2 гидросамолёта. Kuroneko 11 января Самым популярным автожиром в е годы был С. Он впитал в себя все лучшее, что было достигнуто к тому времени. Его осуществил Реджинальд Бри. Суть этого эксперимента заключалась в демонстрации использования автожира на кораблях ВМФ в реальных условиях. Бри перегнал С. На корме итальянского крейсера 'Фьюме' была установлена платформа размером 10X35 м, и Бри, вылетая с берега, осуществлял посадки и последующие взлеты при различных направлениях и силе ветра, при дрейфе корабля и на ходу до скорости 27 узлов. Иногда летчик брал на борт пассажира. Испытания были удачными, и итальянские ВМС заинтересовались С. Железные коробки не виноваты, что у моряков кишка оказалась тонка. При любом шухере они предпочитали смыться. Немцев это тоже касается. От осколков, сброшенных на него бомб, снарядов авиационных пушек и пулеметов корпус «СКА—» имел около пробоин, расположенных выше и ниже ватерлинии, была разрушена левая скула общей площадью 27 м2, повреждена верхняя палуба на площади 4 м2, поврежден правый борт в носовой части на площади 3 м2, разбит форштевень, сорвано ограждение ходового мостика, сместилась рулевая рубка, сорвана с фундамента 45—мм носовая пушка, пробита левая бензоцистерна и две масляные цистерны, а также ряд трубопроводов различного назначения, в нескольких местах повредило электропроводку. Потери составили 12 человек, один моряк был убит. Уцелевшие 7 человек во главе с командиром решительно и быстро приняли все меры, чтобы спасти катер. Как только бой закончился и самолеты улетели, немедленно началась борьба за живучесть. Главные моторы были введены в строй через 40 мин, что позволило в шторм преодолеть 50 миль до базы. После боя 25 марта г. Речь шла про итальянцев. И про то, что такой дивайс как корабль, вообще ни в чем не виноват. Но можно распространить и на всех остальных. Например, на Ваш пример. Наш МО никуда не годный кораблик. С никаким вооружением ни против ПЛ, ни против себе подобных. Про авиацию лучше молчать. И вот такие результаты. Боевые корабли. Красивый, быстрый,. Имя пользователя.