Кому? Друг другу!

По разным подсчетам, после начала войны в Украине в Сербию приехали от 200 до 300 тысяч граждан России. Точно известно, что ВНЖ получили несколько десятков тысяч россиян, ну а всех, кто «визаранит», посчитать практически невозможно. 

И пока одни воспринимают Сербию как временную, иногда вынужденную остановку, другие открывают здесь для себя новые возможности и перспективы. Например, команда проекта DrugDrugu, нацеленного на погружение в сербскую культуру и знакомство «хозяев» с культурой «гостей». 

Показ кино двух стран (четырех, если считать СССР и Югославию) с двуязычными субтитрами, спектакль Кирилла Серебренникова «Обыкновенная история» — и не просто с субтитрами, в нем играют как российские, так и сербские актеры, грядущий арт-форум «БЕОграфия»… За этими мероприятиями стоит, разумеется, не один человек, а целый коллектив: Александра Боярская, Анна Горелик, Кирилл Благодатских, Александра Красинская, Георгий Мамаков, Егор Сенников, Анна Конкина, Глеб Онипко, Инга Данилевич. Есть и не сотрудники, но друзья и соратники: Милош Джукелич, Александр Митрович, Ирина Антанасиевич, Драган Амброзич, Йован Стоматович-Карич, Степан Казарьян, Любовь Мульменко, Марко Николич и многие другие.

Новости Сербии обратились к создателю DrugDrugu Алексею Аграновичу с вопросами, к кому, собственно, обращается проект, зачем заниматься не самым финансово выгодным делом, и что самому Алексею дает Белград.

Начнем с простого: кто такой Алексей Агранович? Актер, режиссер, продюсер, эмигрант, сценический кочевник?

 Точно не эмигрант и даже не кочевник. Я живу в современном мире, в котором пространство для приложения своих навыков может оказаться где угодно. Сегодня есть два места, которые я могу назвать домом: Москва и Белград.

Тогда вопрос к Аграновичу–театральному актеру: есть ли разница, играть для московской и для белградской публики?

На сцене ты не то чтобы сильно обращаешь внимание на публику. Если ты в форме, если говоришь со зрителем о том, что тебе самому сейчас действительно важно, то национальная принадлежность аудитории или что-либо еще — неважно. Если же человеку стало неинтересно, он встает и уходит — и это тоже не страшно. Это его право. Такое может случиться в любой стране, в любом городе. Страшно, если ты на поклонах увидел изрядно опустевший зал, — вот это уже исключительно твоя проблема. Задумайся. 

Ты часто называешь 1990-е эпохой великой наглости, ведь почти все, что вы создавали тогда, вы делали впервые, вступая на terra incognita. Проект DrugDrugu, который тоже здорово отличается от фестивалей, проводившихся, в основном, на бюджетные деньги, — такая же «великая наглость»?  

Ну не совсем. Социо-культурная платформа DrugDrugu это проект, родившийся в продолжение моей профессиональный деятельности и базирующийся на накопленном опыте. В этом-то и смысл. 

В Сербии я делаю те проекты, которые в России как бы не востребованы временем и обстоятельствами. Другая культурная повестка, так сказать. А здесь я стараюсь заниматься тем, что люблю. Меня всегда интересовала культура, как социальный инструмент: ее предназначение и приложение в простой, обыденной человеческой жизни. Ведь в основе любого процесса — от потребления еды до строительства атомных электростанций — лежит культура. Язык, на котором мы говорим, любая коммуникация, любое произведение искусства как бит информации — все это культура, апеллирующая к опыту человека, его эмоциям и мировоззрению. Жизнь постоянно ставит перед человеком вопросы, а культура помогает искать ответы. Вот такой — инструментальной — культурой, которая может менять качество жизни человека, мне и интересно заниматься.

Если сосредоточиться на сербском проекте DrugDrugu в данный момент времени, чье качество жизни он должен улучшить?

Когда я говорю о качестве жизни, я, в первую очередь, имею ввиду такое понятие, как интерес к жизни. Это не про деньги. Сами по себе деньги (точнее их отсутствие или нехватка) это не проблема. Это следствие проблемы.

Наш проект решает две задачи. Первая — способствовать интеграции нового русскоязычного населения в белградский пейзаж, так сказать. Для этого нужно понять, где ты оказался и с кем имеешь дело. Да и коренным жителям Белграда весьма полезно разобраться, что собой представляет культурный опыт «новеньких». Как показывает практика, наше представление друг о друге весьма приблизительно и базируется, скорее, на исторических и культурных стереотипах, к тому же не всегда верно считываемых. В линейке DrugDrugu Kino мы пока смотрим югославские, советские, сербские и российские фильмы. И обязательно их обсуждаем. Даже не сами фильмы, а исторический контекст и темы, лежащие в их основе. Кинематограф дарит нам удивительный навык смотреть на мир чужими глазами, оказываться на месте другого человека. Это один из самых быстрых и дешевых инструментов постижения окружающего тебя мира. К этому же направлению нашей деятельности имеет отношение и DrugDrugu Kup, минифутбольный турнир. Футбол тут нас интересует, как игра — на редкость универсальный язык коммуникации. Игра сближает. Она может подружить, может поссорить, но она исключает равнодушие. 

Ты играешь в футбол? На какой позиции?

Уже, к сожалению, не играю — здоровье не позволяет, а был атакующим полузащитником.

Вне футбола, по жизни тебе комфортнее отдавать пас или забивать самому?

Я органичнее и спокойнее чувствую себя на позиции пасующего, разыгрывающего. Забивать приятно, но слишком много внимания привлекаешь. Тут есть прямые аналогии с актерством. 

Поясни, пожалуйста? Тебе не нравится внимание, когда узнают на улице?

Внимание ко мне, как артисту, как к человеку, который что-то сделал, — конечно важно, но только в формате "ты крикнул - тебе откликнулись". Значит, кто-то услышал, значит, для кого-то это важно. А все остальное... ну как, льстит иногда. Но само слово "лесть" уже все объясняет. Смею надеяться, что я не тщеславен. Монетизировать свои соцсети я никогда не хотел, и самопродвижение мне не близко.

Актер, которому не нужно внимание публики, — звучит, как лукавство…

Режиссура, продюсирование, актерская игра — все это разные языки, на которых ты, по сути, говоришь об одном и том же, а я в этом смысле счастливый человек: моя актерская карьера по-настоящему началась, когда мне было 45, причем уже после того, как я смирился и принял, что это — «не мое». И я не считаю себя актером уровня Иннокентия Смоктуновского, Андрея Миронова, Евгения Евстигнеева…

А актером уровня твоих друзей из «Квартета И»?

Тут, я думаю, уровень сравним, мы из одной лиги. Хотя они все очень разные. Есть в принципе два типа актеров: первые каждый раз играют человека, которого мы прежде не знали, вторые — одного и того же, пожалуй, героя, но в разных обстоятельствах. Я из вторых.

В спектакле «Обыкновенная история» ты постарался расширить труппу и привлечь максимум сербских актеров. Какие они, к какому типу относятся?

Тут, наверное, нужно начать с того, что спектакль «Обична прича» — проект линейки DrugDrugu Scena. Это наша вторая задача: познакомившись, что-то совместно созидать. Придумывая жизнь этому спектаклю, мы с Кириллом Серебренниковым в большей части сохранили Гоголь-центровские сценографию, и режиссерское решение , так что здесь сложно рассуждать: мы не прошли с нашими сербскими коллегами полноценного процесса рождения спектакля. Они оказались перед необходимостью найти свое место в готовом рисунке. Но некоторые наблюдения, конечно, есть. Гипотеза. Она, кстати, укрепилась при просмотрах местных фильмов, которые мы показываем в DrugDrugu Kino. Для российских актеров характерна постоянная рефлексия, и они могут думать одно, делать другое, а чувствовать вообще третье, это большая часть русского актера. Сербские актеры существуют по-другому: они безумно органичны, эмоциональны, они включаются в происходящее, но эти все три уровня происходят одновременно. Это не хорошо и не плохо — просто иначе. И очень интересно! Я, как человек из другой культурной среды, не всегда считываю, а что сейчас происходит с героем. Впрочем, если бы мы ставили «Обичну причу» вместе — с ноля — возможно, мне бы все это в голову не пришло.

Не оставляя тему культурного кода и знакомства друг с другом, о которых мы говорили выше, по какому принципу вы отбираете фильмы для показа? Чистая вкусовщина? Или на что смогли получить разрешение в смысле авторских прав?

С авторскими правами, должен заметить, проблем не возникало, и многие уступали нам право показать кино даже бесплатно — и российские, и сербские правообладатели. А что касается концепции, то в сезоне 2024 мы с нашим программным директором Егором Сенниковым придумали проследить жизнь человека с детства до старости, и в некотором смысле так и выстраиваем линию. Грубо говоря, как рос я, и как рос условный Йован. Вот детство, вот первая любовь здесь, а вот тоже самое там, вот первый крах здесь, вот первый крах там — мы прослеживаем жизнь человека в чисто биологическом смысле.

Недавно у вас прошли показы в Югославской кинотеке — культовом для местных киноманов, да и с точки зрения истории города месте! Было ощущение «Ай да Пушкин!»?

Справедливости ради мы уже делали фестиваль «Цитаты» на базе КЦБ — тоже культового места, и вот после него стало понятно, что мы очень хотим или продолжать с ними, или попасть в Кинотеку, и главная причина в том, что у них есть своя лояльная сербская аудитория. Нам, понятое дело, проще иметь дело с русскоязычной аудиторией, у нас есть инструменты ее достижения, благодаря в том числе тебе, а в сербскую аудиторию попасть сложно. Так что, конечно, мы очень обрадовались, когда получилось попасть в Кинотеку, но галочку ставить рано — это еще не результат, а кредит доверия, который нам дают такие площадки.

Можно говорить, что Drug Drugu — это проект, который, по крайней мере на данном этапе, ты делаешь по любви, а не за деньги?

О, да, мягко говоря! Безусловно. Более того, я прекрасно понимаю, что бизнесом в чистом виде DrugDrugu не станет никогда, хотя и без денег он не может существовать, как и все процессы в нашей реальности. То, что мы делаем, — это очень важно для общества и для людей, это, как я говорил с самого начала, может делать жизнь человека интересней, содержательней, поддержать и развить его талант. А если десять талантливых людей интегрируются в среду, найдут единомышленников, они будут каким-то образом развивать общество и территорию, успешно развивать бизнес, приносить славу Сербии. Конечно, бенефициарами в прямом смысле этого слова будем не мы, но без нас этого может не произойти, десять человек не станут частью экосистемы. Поэтому мы в поиске всевозможных партнеров, структур, которые понимают, о чем мы говорим и зачем это нужно.

Получается, вы учите людей, как жить?

Слово «учить» я ненавижу. Как и слово «учиться». Это игра. Люди в целом склонны преувеличивать значимость происходящего, но если отлететь от планеты на несколько десятков тысяч километров, окажется, что все весьма относительно, а сейчас человечество, к тому же, живет в такой странный период времени, когда придуманные раньше слова, очень много объяснявшие, уже ничего не объясняют. И вот мы играем в такую игру, в которой делимся своей версией того, как можно сделать так, чтобы жить было интересно. Не удобно, не комфортно, а ИНТЕРЕСНО!

Что дальше? Кино, футбол и «Обыкновенная история»?

Ой, планов у нас много, но о некоторых говорить преждевременно. Сейчас мы вместе с нашим постоянным партнером Культурным центром «Влада Дивлян» , чтобы подвести итог первого сезона существования, готовим (не пугайтесь!) арт-форум DrugDrugu BEOgrafija . Даже не подвести итог, а понять, где мы сейчас находимся. 

История будет строиться вокруг личностей нескольких десятков героев современного Белграда. Их историй и приключений. Часть из них — русскоязычные, те, что стали новым фрагментом портрета этого города, часть — те, кто живет здесь давно. Выставка, спектакль-вербатим, блошиный рынок, маркет, standup, кинопоказы, бары — вот наши планы на четыре дня с 17 по 20 июня. А главная задача — сделать этот проект не для посетителей форума, а про них.

Очень важно, чтобы люди видели и узнавали себя, чтобы у них возникало пространство для самовыражения и диалога — разумеется, двуязычного, иначе все это не имело бы смысла.

А потом?

А потом начнется новый сезон, тогда и посмотрим.