Катя из Ирландии

Кирилл, привет! Ты прислал мне очень хорошие вопросы, ты прям в теме!

Ещё бы!

Если бы я жил где то там, Чертог медведя был бы посвящён кельтам. Я их обожаю!

Прости, я не изучала детально вопрос, насколько я понимаю, ты занимаешься реконструкцией. А история это хобби или это твое профильное образование?

Я не занимаюсь реконструкцией. Краеведение - это моё бывшее хобби, с некоторых пор это моя Enskild деятельность.

Как там по-русски? Это что то вроде ИП. Я краевед и гид теперь официально.

Ааа..поняла! Очень круто, огромное уважение!

По образованию и по профессии я инженер электронщик.

Мы с тобой коллеги) Я лицензированный гид по Ирландии ну и в свободное время изучаю по книгам и от людей историю своего региона

Ну ваще супер!

Понятно, значит история для души) это круто!

Это ещё и хобби для здоровья.

Постоянно на свежем воздухе и всё такое.

О да, понимаю!

Итак, поехали!

Расскажи немного о себе! Для начала.

 Меня зовут Катя, я родилась в Москве, училась на филфаке МГУ, работала в Яндекс. Ещё со школы интересовалась историей, культурой и музыкой Ирландии. В 2020 году с мужем переехала жить в Ирландию.

Очень, приятно, Катя. Почему Ирландия? Это не самая очевидная страна скажем так, для славян.

В Ирландию меня привела любовь к музыке. Ещё в школе я слушала и играла средневековую музыку. Однажды на Горбушке (легендарный рынок электроники и музыки в Москве) консультант посоветовал мне диск «Кельтский фестиваль», там были ирландские и шотландские исполнители. Мне так понравилось, что потом были парады святого Патрика на Арбате, сольные ирландские танцы, филфак МГУ с факультативами по ирландскому языку и культуре, покупка арфы и мастер-классы в Ирландии. В общем, у меня комплексный подход к вопросу выбора страны 😁 Сейчас я могу сказать, что я счастливый человек, живущий в любимой стране.

Вопрос по теме моего канала. В скандинавских сагах Ирландия часто упоминается как место набегов. Что об этом думает ирландская историография. Насколько тема викингов популярна и перекрывается ли она национальным эпосом?

 О да, Ирландия постоянно подвергалась набегам. Римлян она не вдохновила, им было у нас слишком холодно, они даже дали Ирландии одно из имён - Hibernia, что переводится как «страна зимы». Вот викинги у нас задержались. Именно они основали Дублин и многие другие города в Ирландии. Благодаря им произошел скачок в кораблестроении, ювелирном искусстве, торговле. Ещё викинги заводили тут семьи и частично ассимилировались среди коренного населения, считается, что рыжие ирландцы как раз их потомки. Викинги супер популярны! У нас в национальном археологическом музее (https://www.museum.ie/en-ie/home) есть целый отдел по эпохе викингов с находками из Wood Quay (район в старом городе). Ещё есть классный интерактивный музей Dublinia, (https://www.dublinia.ie/) посвященный Дублину эпохи викингов и средневековью. Ну и очень туристическое развлечение - экскурсия на машине-амфибии по центру Дублина в викингских рогатых шлемах (https://vikingsplashdublin.ie/) 🙂 Так что хоть викинги и были завоевателями, и грабили в Ирландии церкви, сейчас ирландцы вспоминают о них больше хорошее и используют эту тему среди туристов.

А вот другой аспект истории... Борьба Ирландии за независимость, насколько это продолжение истории столкновения кельтского и германского мира? Англо-саксонского завоевания британии, области датского права и т.д.

Ирландия находилась под влиянием и англо-норманов, и англо-саксов. В общей сложности страна была оккупирована Британией 7 веков и стала независимой только в 1922 году. У ирландцев было несколько попыток восстать и две самых известных - в 1798 и 1916 году. Есть такая шутка: Как понять, что ирландцы не участвовали в войне за независимость в США? Ответ: США победили в этой войне.

Из этой шутки можно понять, что все восстания ирландцы проваливали. Стратегия и планирование не их сильные стороны, и свою независимость они в итоге получили огромными потерями и человеческими, и экономическими.

А вот нашумевшая в медиа-пространстве тема: борьба Ирландии за независимость в наши дни, какова ситуация сегодня?

Я бы сказала, что в том виде, в каком сейчас существует Республика Ирландия и Северная Ирландия (входит в состав Великобритании), большинство это пока что устраивает. Здесь нет фактической границы с кордонами, у британцев и Ирландии между собой свободное перемещение. Британцы, у которых есть хоть какие-то связи с Ирландией, после брекзита пытаются получить ирландский паспорт, ведь их паспорт превратился в тыкву, многие этим недовольны. Ирландцы перед праздниками ездят в Северную Ирландию закупаться алкоголем (там дешевле из-за низких акциз) и фейерверками (запрещены в респ.Ирландии). В общем, даже если есть люди, которые хотят Северную Ирландию вернуть в состав Ирландии, мне кажется, их не так много. Все уже привыкли к тому, в каком виде наши страны существуют сейчас.

Ирландия очень мемная страна. Гинесс, лепреконы, раздать лещей англичанам, проклятые сассонахи.Где граница мемов и реальной жизни?

 В Ирландии говорят «не важно, веришь ли ты в фейри (злые феи из потустороннего мира) или нет, они все равно существуют». Здесь с уважением относятся к старым поверьям и традициям. Насчет мемов, у меня такое ощущение, что мемы про Ирландию по большей степени сочиняются людьми извне, в самой Ирландии своя «мемная атмосфера». Гиннесс считается напитком дедов, молодежь пьет, прости Господи, Хайникен. Лепреконы хоть и часть национального фольклора, кажется, что свою популярность они получили благодаря американским туристам и парадам в честь Дня Святого Патрика (первый из которых, кстати, прошел в США благодаря эмигрировавшим ирландцам). С англичанами у ирландцев очень тесные связи. Исторически ирландцы воевали наемниками со стороны Британии, переезжали в Англию на заработки, заключали браки с англичанами. Так что хоть некоторые радикально настроенные ирландцы, например, радовались смерти королевы Елизаветы, и шутили в духе «бабка сдохла, так ей и надо», большинство ирландцев отнеслись с уважением к памяти королевы и вспоминали, что именно при ней страны смогли наладить отношения.

А вот такой вопрос. Вот взять германоязычные близкие страны, все друг над другом угадают и стебут. Как в этом плане у кельтов- валлийцы, шотландцы, ирландцы? Их взаимоотношения и все такое

Слушай, тут зависит от окружения, мне кажется. У меня в основном интеллигентное окружение, я ничего такого не слышала. Наверное, если с ирландскими говнарями тусить где-то, то можно такое услышать 😂

Вот что могу точно сказать, из ирландских стендапов есть стеб над немцами. Немцы очень прямые и эта прямота в Ирландии воспринимается как грубость. А ирландцы наоборот такие супер вежливые, обо всем говорят издалека, любят посмоллточить, тут принято несколько раз отказаться, прежде чем примешь приглашение, например. Вот одно из наиболее характерных видео: https://youtube.com/shorts/_ZzLsaP-5po?si=K7cdWBY3VJ-GGi8D

Какие группы ты посоветуешь? Я вот знаю cruachan и tintal, thuatta de dannann. Что слушаешь ты?

Мой топ групп и исполнителей, играющих ирландскую музыку:

Altan

Silly Wizard

Clannad

Skara Brae

Dervish

Lunasa

Flook

Martin Hayes

Laoise Kelly

Liz Carroll

Жирным выделила тех, кто активно выступает с живыми концертами.

Круто, пора расширять музыкальный кругозор!

Абсолютно все мои знакомые, посещавшие Ирландию жалуются на погоду, промозглый ветер, который местные будто бы и не замечают, прокомментируй пожалуйста, как оно?

Когда солнце - бежишь скорее на улицу гулять. Когда дождь - повод почитать книжку у камина или сходить в паб.

В Дублине погода вообще очень мягкая и дождей не так уж много. А вот на западе, где я живу, погода очень капризная и все, что приходит с Атлантики, обрушивается сначала на наш регион. Я не люблю жару, поэтому мне нравится 🙂

В Англии этно- территориальный бренд держится на привидениях, в Норвегии на троллях, а как оно в Ирландии? Фейри? Фоморры? Фир болг?

Скажем так, для туристов это будут скорее лепреконы, именно они на полках всех сувенирных магазинов. Но для местного населения это однозначно фэйри (злые феи, духи из потустороннего мира). К ним относятся лепреконы (сапожники, прячущие золото у основания радуги), банши (предвестницы смерти), пука (существа, меняющие обличье и предстающие в в виде черного животного).

А как вообще в стране с языком. С английским прожить можно? или лучше знать ирландский? Как относятся к англоговорящим?

Языка официальных два - ирландский и английский. На английском говорят 99%, Ирландия одна из самых популярных стран, куда ездят изучать английский язык.

По результатам последней переписи, ирландским владеет 40% населения, но по факту чтобы встретить людей, говорящих между собой на ирландском, нужно ехать в специальные регионы гэлтахты. Я живу рядом с такими регионами и знаю людей, для которых английский - второй язык, выученный. Но таких людей мало и туристу нужно очень постараться, чтобы их встретить.

А насколько ирландский тяжёл в освоении?

Очень тяжелый! Он относится к кельтской группе языков, вместе с мэнским, шотландским, валлийским, бретонским. Есть такой стереотип, что ирландский это диалект английского, но на самом деле у него столько же общего с английским, сколько у русского с немецким.

А для гражданства он обязателен?

Нет, для получения гражданства в Ирландии не нужно сдавать вообще никакие экзамены, нужно жить и работать законно в стране, платить налоги в течение 5 лет. Но мне кажется, было бы справедливо за знание ирландского языка и истории Ирландии давать ускоренно гражданство. Думаю, я бы его уже получила, а так мне еще год надо прожить и я смогу подать заявление.

А ты хорошо знаешь историю Ирландии?

Конечно, я же гид) У меня был экзамен по истории и культуре Ирландии для получения лицензии.

А как сами ирландцы относятся к своей истории? Шведы вот всегда удивляются, когда я рассказываю им какие чудеса вокруг сохранились. Вообще индифферентны к этому всему наследию. Не все, но многие. А как у кельтов с этим?

Насколько я могу судить, они очень трепетно относятся к истории, самые острые темы - Великий голод 1840-х (Great Famine) и Пасхальное Восстание 1916 (Easter Rising). Вокруг этих двух событий очень много фольклора, они были относительно недавно и то, в каком виде сейчас существует Республика Ирландия и ирландская диаспора по всему миру, очень сильно завязано на этих исторических событиях.

А вот эти все старинные менгиры? Эта часть истории на слуху?

У нас встречаются dolmens, tombs, cairns - разные виды доисторических гробниц. Есть исследования археологов, которые подтверждают, что это гробницы, в них находят останки людей. По традиции у ирландцев считалась, что в этих каменных постройках живут фэйри, поэтому многие из них хорошо сохранились до наших дней - считается, что проникновение в них или их разрушение может повлечь беду и даже привести к смерти. Сейчас в день зимнего солнцестояния люди собираются у таких построек, например, у Newgrange, устраивают хороводы, медитации, это считается особым местом силы.

Спасибо огромное за интересную беседу. Напоследок пару слов читателям «Чертога Медведя» от себя лично, пожалуйста

Я надеюсь, мне удалось немного рассказать об Ирландии и разрушить некоторые устоявшиеся стереотипы. Я рада, что могу популяризировать свою любимую страну в русскоязычной среде и с удовольствием отвечу на другие вопросы, не стесняйтесь мне их отправлять. Ведь если вам что-то интересно, то это может быть полезно кому-то еще!