«Из Харькова и Запорожья до сих пор идут запчасти для самолетов в Россию». Эксперт по «серому» импорту о торговых схемах во время войны

Текст: телеграм-канал «Воля»

Российский предприниматель, много лет занимающийся «серым» импортом, на условиях анонимности дал нам интервью и рассказал о действующих схемах поставок в Россию санкционных товаров из США и ЕС, о том, какие страны готовы торговать с РФ даже после 24 февраля и о том, как вообще устроен «серый» импорт.

— Поток товаров из Европы в Россию продолжает идти несмотря на санкции? 

— Да, еще как продолжает.

— Мы говорим о товарах не из санкционного списка, а о товарах компаний, ушедших из России после начала войны?

— Товары покупаются на некую компанию из третьей страны или даже на европейскую компанию, просто менее щепетильную. И нет проблем. Грузовики ходят через Латвию с растаможкой на Москву.

При этом существует некое лукавство, что некоторые страны Евросоюза придерживаются более жесткой риторики и политики, например, Прибалтика. Поэтому, скажем, Польша и Прибалтика настояли на том, чтобы закрыться от российских и белорусских грузовиков. В ответ на это Россия не стала вводить ответные ограничения, а Белоруссия начала перегружаться, у них есть два пункта, приспособленных для трансграничных перегрузок…

— То есть, на этих пунктах загоняется одна фура, с нее перегружается товар на другую…

— Да, или еще проще, к вагону подцепляют российскую или белорусскую голову и гонят куда надо. Это касается белорусов, потому что российский рынок автоперевозок не слишком развит. У нас есть большие компании, которые интегрированы с Европой, например Hofa, Kreiss, вот они имеют в своем автопарке машины из разных юрисдикций.

В Европе всегда был дешевле лизинг, поэтому, чтобы успешно вести такой бизнес в России нужно иметь европейские машины. В России они сильно дороже стоят. У крупных игроков рынка сами тягачи только частично в российской юрисдикции, на российских номерах. В основном, машины ездят под латвийскими, литовскими номерами. Поэтому таким компаниям переобуться на перецепку, имея свой автопарк прицепов и машин с разными номерами, вообще не составляет никакого труда.

Плюс есть государства типа Италии, которые на самом деле, работают также, как до войны. За последние три месяца я вижу, что изменилось в отношениях разных стран к поставкам в Россию. Нидерланды ничего не будут отгружать на русскую компанию. Германия, особенно некоторые регионы, будут прямо говорить, что работа с Россией для нас токсична. Так прямо и скажут. А Италия продаст тебе все, что угодно. У них нет никаких тормозов. Там нет осуждения войны в обществе, примерно, как в Болгарии. Соответственно, компании отгружают, а таможня пропускает грузы на Россию.

— Речь о товарах не из санкционного списка?

— Да, не о них.

— А как оплата происходит в нынешних условиях, как платят из России?

— Для западной компании совсем не важно, откуда ты получишь деньги. Валютное регулирование выстроено не так жестко, как в России и все не так сильно зарегулировано. Если ты выставил инвойс на груз в Россию, а деньги за него получишь с Британских Виргинских островов или из любой третьей страны, то вопросов ни у кого не будет.

Сейчас работает схема с турецкими банками, которые на этом здорово поднимаются. Мы говорим о товарах, которые идут в Россию через третьи страны. Например, итальянская плитка, которая идет в Россию по серым схемам через Белоруссию с оптимизацией таможни. Есть итальянская плитка или сантехника, которая безумно дорого стоит. Российская таможня работает по индикативам — есть средняя цена на товар, есть таблица, в которой указаны риски на любой товар. Эта таблица составлялась десять лет назад. Ее корректируют, но незначительно. По этой таблице составляется список средних цен на разные категории товаров. Ввозить товар по цене ниже средней запрещено. Это если грубо говорить. Представим, что у вас есть рисковая проходная цена. Она разная в разных странах Европы. Вот я везу очень дорогие итальянские ванны, которые в рознице могут стоить пять тысяч евро за штуку. Я эту ванну заявляю по проходным ценам в Белоруссии. Там все и все понимают. Она там проходит по проходной цене. Эта проходная цена в России выше, чем в Белоруссии или в Киргизии. Она может быть в десятки раз меньше реальной цены. Это законная оптимизация цены. Но в таком случае я получаю товар, который имеет значительно более низкую стоимость, чем официальная.

— За это деньги платятся в Белоруссии?

— Там такая ситуация, ты можешь просто через Белоруссию провезти фуру и заплатить чистую цену за растаможку. Смотрите, идет некая машина, набитая техникой, плиткой, смесителями, сантехникой. За эту фуру есть таможенный платеж, например, пять с половиной тысяч долларов. В Белоруссии есть три крупных компании, две из которых аффилированы с местными властями. Они абсолютные кошельки властей, а третья компания такая, мигающая, то кошелек, то нет. Вот через эти компании ты все и оформляешь. Когда ты везешь товар, то платишь им деньги и проблем нет. Так можно за 5.5 тысяч долларов провезти фуру, которая реально загружена товаром на 70-80 тысяч евро. Эта схема работала до войны, работает и сейчас. Если все делать по закону, то за такую фуру пришлось бы платить не меньше 25 тысяч евро.

Этот поток он почти официальный, про него знают власти в Белоруссии и в России. Но возникает такой вопрос. Вот ты везешь итальянские ванны и тебе надо итальянской фабрике заплатить полную стоимость за товар, при этом при перевозке полную стоимость ты светить не можешь. До войны для этого использовались уважаемые компании в странах Балтии, которые принимали от тебя платеж и брали на себя все проводки. Теперь прибалтийские компании все с такого сотрудничества с Россией соскочили. Остался только один банк в Эстонии, принимающий платежи из России.

Оффшоры все официальные тоже не очень рвутся участвовать сейчас в таких схемах. Большинство оффшоров было в кипрской юрисдикции, но это Евросоюз и они не могут не подчиняться общим директивам.

Британские Виргинские острова на то и Британские, чтобы с Россией сейчас не иметь дела. Точнее, с проводками денег в Россию и из нее.

Европейский механизм санкций настолько неповоротлив, что ты в принципе любой свой шаг, если не будешь дураком, сможешь объяснить. Вот как можно доказать, что какой-то товар попал в Россию? Тем более, когда речь идет не о санкционном товаре.

Сейчас на этой ситуации с проводками денег в Россию и из России большие деньги поднимает Турция. Туда вообще уходит рубль спокойно. И в турецких банках по курсу Лондонской биржи откупается валюта сейчас. Потому что рубль нужен иностранным компаниям для оплаты газа. Турецкие фирмы-посредники берут сегодня 5% за то, чтобы получить деньги и затранзитить их куда-то дальше, до войны фирмы из других стран брали 1,5-2%.

— А что с экспортом санкционных товаров из ЕС?

— Официально этого делать нельзя, но все зависит от позиций самих компаний. Некоторые компании понимают, что без российского рынка реально не вывезут. Есть те, для кого русский рынок это 10% и более собственного оборота. В постпандемийный год потеря 10-20% рынка для любой западной компании — это фактическое банкротство за год-полтора. Такие компании, в том числе занимающиеся очень высокотехнологичным производством, например, авиационными турбинами, идут на нарушение запрета.

Есть санкционные товары, которые никем не контролируются. У меня есть санкционный товар, который я хочу продать в Россию. Но за ним нет особенного контроля. Схема простая, товар отправляется в третью страну, например, в ОАЭ, а оттуда уже попадает в Россию. С одной стороны — лишнее логистическое плечо, с другой — компании уходят от вторичных санкций, потому что поди докажи, что товар из Эмиратов попал в Россию. К тому же, такие товары из Эмиратов номинально продаются какой-нибудь индийской компании, которая, пока груз еще на корабле, продает его другой фирме. Может сразу русской, может иранской. Проследить такой товар крайне сложно, практически невозможно.

Сборным пунктом вот такого рода товаров становится Бендер-Аббас — порт в Иране, через который идет существенный поток грузов в Россию. Не зря у нас Путин зачастил в Иран.

Этим путем идет простая техника, электроника.

Много груза идет в Россию напрямую через ОАЭ, Турцию, Саудовскую Аравию и Бахрейн. Например, айфоны и другие смартфоны именно так в Россию и попадают. Точно также ходят контейнеры с телевизорами, которые в Россию из-за санкций поставляться не должны.

— Давайте на мобильниках остановимся подробнее, особенно на технике Apple…

— С ней есть важный момент, вы сейчас покупаете технику Apple, которая не предназначена для нашего рынка. Казалось бы, никаких проблем с этим нет, выставь другую локализацию и пользуйся. Но, на такую технику не распространяется гарантия. Apple не поддерживает ее в РФ. То есть, вы сейчас получаете айфон, который не подпадает под гарантию.

— И стоит втрое дороже…

— Вовсе не обязательно. До войны у нас был устоявшийся рынок дистрибьюторов западных компаний в России. Они все давно работали и считали, что маржинальность такой работы должна быть 70-80%. Потому что они представляют уникальный товар на рынке, который могут привезти только они. Вот они его привозят, плюсуют к цене свои расходы, умножают в лучшем случае на два и потом продают. Они так работали больше десяти лет. Представляете, сколько они денег заработали. За годы работы вокруг таких дистрибьюторов сформировались компании-прилипалы — фирмы, через которые руководство дистрибьютора выводило свои деньги. Это логистические компании, транспорт, склады. И после начала войны, когда официальные дистрибьюторы уже не смогли работать, российские компании начали заказывать товар вот у таких вот прилипал. Причем даже те заказы, которые сейчас идут через меня и с длинным логистическим плечом, часто по цене получаются сегодня ниже, чем до войны за счет исчезновения диких накруток от официальных дистрибьюторов, теперь ушедших с рынка.

Вот буквально вчера я обеспечил поставку техники через Китай и она вышла покупателю дешевле на 20%, чем в январе 2022 года. Дистрибьюторы слишком много брали, с их уходом цены снизились.

— А вы сколько берете?

— Я беру разумно. Условно, с контейнера груза, при том, что я обеспечиваю всю логистику и документы, выходит до двух тысяч долларов.

— Есть ли кризис с контейнерами, фурами, вагонами?

— С фурами проблем нет, их много. Да, бывают проблемы с пропускной способностью пограничных пунктов. С контейнерным парком проблемы остаются с пандемии еще. Это последствия карантина. Шанхайский порт был закрыт, был большой перевес в товарообороте Китая с США, именно в физическом смысле. Очень много товаров народного потребления шло из Китая в США, а обратки было мало. За счет этого все контейнеры скопились в Соединенных Штатах. Сейчас их возвращают, компании закупают новые. Идет много составов с контейнерами по железной дороге в Китай из России.

Вообще, после пандемии цены за перевозки падают. Если на пике пандемии контейнер из Шанхая в Россию мог стоить 11 000$, то сейчас он стоит максимум семь.

Торговля с Китаем растет, потому что многие компании в России боятся связываться с серым импортом, предпочитая закупать аналоги необходимого им товара в Китае. Сами китайцы могут предложить альтернативные схемы, например, через Индию. Индийцам вообще все равно, что везти и кому.

Вот в Китае есть Hewlett Packard, в Россию это оборудование поставлять нельзя официально. Но китайцы спокойно продают его в Индию, а потом оборудование идет уже в Россию.

Но это уже другая категория товаров, за которой как раз следят. Компьютеры, сервера, оргтехника, комплектующие. На словах китайские и корейские компании не хотят работать с Россией. На практике, они поставляют свою продукцию в Индию или Иран, а оттуда уже это все попадает в Россию.

— Мне казалось, что везти через Иран сложно, они же тоже под санкциями?

— Оказалось, что без проблем. Иранцы, как подгадали, построили железную дорогу Бендер-Аббас-Энзели и гонят морем до Каспийска и Астрахани грузы.

— То есть, санкции вообще не работают и везти можно все, что угодно, даже то, что категорически запрещено?

— Нет, во-первых, стало сложнее и дольше это делать. Во-вторых, за некоторыми категориями товаров в ЕС и США следят очень внимательно. Например, двигатели для самолетов или оборудование для нефтедобычи.

Есть, например, вспомогательный двигатель для самолета, который используется в определенных типах воздушных судов. Двигатель устаревший, пригоден для использования на старых моделях самолетов. Такие двигатели поставляются в основном в Россию. Стран-эксплуатантов такого оборудования осталось немного, потому что оно старое. А завод есть и находится он где-нибудь в маленькой европейской стране. Заводу понятно, что его оборудование пойдет в Россию, но у него нет выбора, либо он будет продавать тебе свою продукцию, либо закроется. Поэтому такие предприятия сами предлагают поставки. Например, через Турцию.

В Европе рынок крайне жесток и расписан. Если ты производишь двигатели определенного типа, то ты не сможешь перейти в другую нишу. Поэтому они пытаются выживать за счет торговли с Россией через третьи страны.

Сейчас этот вопрос решается на очень высоком уровне. Многие страны хотят поставлять нам оборудование для авиации и комплектующие. Этот вопрос уже почти решился.

И речь не только про гражданскую авиацию. На чем летает наша военно-транспортная авиация? Один из основных самолетов — это АН-26, который вообще-то делается в Украине. У нас официально эмбарго с Украиной по запчастям с 2014 или 2015 года. Но все российские АН-26 летают, как и летали. Почему? Потому что запчасти до сих пор идут из Харькова и Запорожья. Они идут через Румынию, Молдавию под видом запчастей для третьих стран. Идут они и сейчас, во время войны. Я это знаю, потому что сталкивался напрямую с этим.

— Такие поставки можно закрыть плотно?

— При желании западных стран, да, они могут такие поставки закрыть наглухо. Но пока я не вижу такого желания.

Вот у нас есть самолет "Суперджет", для которого делает двигатели итальянская компания. Больше ни для кого итальянцы такие двигатели не делают. Всем в ЕС понятно, что даже если такой двигатель будет продан в Перу какое-нибудь, он попадет в Россию. Потому что больше нигде нет в этом двигателе необходимости. И ничего, предприятию в Италии надо работать, оно и работает. Оборудование пока идет в Россию.

— Что можно сказать о ситуации с поставками комплектующих для высокотехнологичного оружия в России? В РФ просто невозможно производить многие виды сложного оборудования, необходимого для производства воружения.

— Да, это так. Особенно остро стоит проблема с чипами, вторичными чипами, которые необходимы для управления двигателями, прицеливания и многого другого. Вот за этой категорией продукции ЕС и США следят очень внимательно. И, я думаю, до конца года с этими категориями товаров будут проблемы.

Чтобы было понятно, это коснется не только армии и ВПК, но и нефтянки, добычи полезных ископаемых.

На такую технику, скажем, на карьерные бульдозеры или буровые установки предусмотрен сертификат конечного пользователя, который можно в любой момент запросить. Кроме того, на таком оборудовании стоят контрольные устройства, показывающие, где реально находится техника.

Расскажу про одну свежую сделку, которой я краем коснулся. “Роснефть” закупала оборудование для буровых. Компания жестко под санкциями, при этом у них есть собственные еще тендерные ограничения и они не могут просто работать в серую, в обход собственных правил.

Так вот, им требовалось оборудование для буровых, в котором контрольный блок управления привязан к геолокации. Технику поставили в Саудовскую Аравию из США. Там этот контрольный блок снимают, чтобы он показывал, что находится у саудитов. К нему подключают обычный смартфон, с помощью которого уже идет управление оборудованием, которое успешно доехало до месторождений в России. Американцы видят, что их оборудование стоит в Саудовской Аравии, а фактически оно работает в России.

— Как вы думаете, американцы понимают, что их оборудование используется в России? Это непонимание или просто бизнес и ничего личного?

— Американская санкционная система всегда была дырявой. Все, что надо, все равно поставлялось в Россию. Они и сейчас ничего нового и критически важного не ограничили. Сама американская система таможни, за счет того, что они не сильно интегрированы в международную торговлю, немного странная для европейцев. Через нее можно провезти товар и сейчас.

При этом, есть немцы, которые просто не будут ничего поставлять в Россию. Они проверяют сделки, отказывают российским компаниям на входе, проверяют тщательно.

А рядом есть Италия, которая сейчас готова продать тебе все, что угодно. Там нет такого повального осуждения войны в обществе, как в Германии, поэтому компании не видят проблемы в том, чтобы продолжать торговлю с Россией.

У европейцев очень жестко контролируются поставки электроники в Россию и тех видов оборудования и товаров, которые нельзя вывозить в Россию. Там есть жесткие рамки с перечислением таможенных ходов, через которые ты просто сейчас не вывезешь ничего в Россию. Но поставки через третьи страны все равно работают. Напрямую нельзя — через Индию можно. Это цирк, а не санкции пока.

Многие страны сегодня пытаются заработать на санкциях. Индия, Пакистан, Киргизия, Узбекистан, Монголия, Иран, Турция, ОАЭ. Они готовы сотрудничать и выступать посредниками.

Чтобы система санкций работала, нужно доказать, что товар попал в Россию. При этом многие страны просто не делятся информацией о том, куда через их страну идут грузы. И это никак не решить, потому что какая-нибудь Индия всегда скажет, что у них нет технической возможности предоставить такие данные, потому что документооборот ведется в бумажном виде. У них до сих пор таможенные декларации только на бумаге. Поэтому они такие лихие сейчас.

— Насколько вероятен сценарий при котором товары, попавшие в Россию по серым схемам, через какое-то время просто перестанут обслуживаться самими производителями, которые не рассчитывали, что их продукция окажется в РФ?

— Он есть. В первую очередь это коснется автомобильной отрасли и сферы высоких технологий. До конца этого года в автомобильной отрасли мы откатимся к 90-м, когда в стране ездили машины со всех концов Земли. Праворукие японки носились по улицам рядом с чистокровными американцами, а у половины машин вместо родных деталей стояли подделки или аналоги.

Кризис коснется всего, от деталей до масел. Думаю, что в следующем году из автопрома в России останется только “АвтоВАЗ” и корейцы. Будут наращивать поставки китайцы. А приличные машины все труднее и дороже будет чинить.

С высокими технологиями похожая история. Нас от них начнут отключать. Apple, например, просто перестанет обновлять программное обеспечение для техники, используемой в России. Такая же логика будет у производителей оборудования для нефтегазового сектора, для промышленности. Все, что использует геолокацию будет переставать работать.

Обходить санкции можно будет бесконечно долго, но только до тех пор, пока за их выполнением не начнут серьезно следить. Обойти можно будет и тогда, но поставки не смогут быть крупными, регулярными и станут баснословно дорогими.

— Что значит, серьезно следить?

— Введут ответственность за обход санкций. Жесткую. Сейчас ответственности за обход санкций регламентированной нет, да и доказать, что продавая товар в третью страну, ты был осведомлен о том, что он идет в РФ крайне сложно. Полную цепь логистики не проверяют. То есть товар уходит в условную Турцию, ОАЭ, Казахстан, Армению, Грузию, Индию...и все. Счет русской ООО за границей открыть не получится и нет смысла. Для операций открываются счета на оффшорные компании, либо компании других юрисдикций (открывают Сербия, Гонконг, Эмираты). 

Компании промежуточные особо не проверяют, в редких случаях просят заполнить сертификат конечного пользователя, ну и показать компетенцию (крупную специализированную технику должна покупать организация, которая по своему роду деятельности может ее использовать). Эти вопросы, как правило задает сам поставщик. Пока нет системы наказания за обход санкций, цирк продолжится. Решатся ее ввести или нет, я не знаю.

========

Подписаться на наш канал: https://t.me/volyamedia

«Воля» в Твиттере: https://twitter.com/Volya_media 

Наши тексты появляются благодаря вашей поддержке. Если они вам нравятся, помогите нам.

1. Для читателей из России: перевод на российскую банковскую карту. Номер карты: 2200 7001 5709 1678
2. Для читателей из других стран: подписка на Patreon.
3. Криптосчета для поддержки «Воли»:

BTC

bc1qlg9pu2npe8ckjuu4gfvgsfexpgsvekcjfkqndg

ETH

0xF51456ed3e0Ef1086538fcEf6511206b9B1A9eEF

Doge

DLpUA83easoLTqeP9hkdYVGHaUxHFASTQn

Zcash

t1YEJBkiFy6WbBG61P1YBEYj5dJNCQaiuFr

Как сделать перевод в криптовалюте, рассказываем здесь.