Интервью с владельцем Р-Техно Романом Ромачевым

Если хочешь сделать что-то хорошо, то сделай это сам, - так звучит одно из народных выражений, ставшее пословицей. Сегодня мы хотели бы ознакомить читателя с одним из людей, который решил воспользоваться советом из этой пословицы, Романом Ромачевым, основателем и руководителем частной разведывательной компании (ЧРК) Р-Техно.

Ранее про Романа и Р-Техно писали такие каналы, как Рыбарь и Давайте разберёмся. Однако, на наш взгляд, их материалы выглядят, как рекламный буклет, и не раскрывают сути. А потому мы решили самостоятельно взять интервью, чтобы рассказать вам о таком совершенно незнакомом широкому обывателю явлении, как ЧРК: https://t.me/rtechnocom.

Добрый день, Роман, я знаю, что вы в прошлом были федом (в ФСБ работали). Почему решили основать Р-Техно и уйти из структур?

Да, всё как обычно: заработная плата, ограниченность действий, пенсионеры с сомнительной компетенцией. Уходя получал 60$ это на май 2002 года.

Сложно ли было юридически оформить контору такого типа? Как я понимаю, здесь должны сочетаться консалтинг, юриспруденция, журналистика, политология и ИТ.

На самом деле, довольно легко. Это просто информационно-консультационные услуги, мы консультируем компании, "как не попасть на деньги".

Кто является вашими клиентами: юр. лица, ИП, физ. лица или госуха? Какова доля каждого типа клиентов в общем объеме заказов?

В последние годы только с юриками (ЮЛ), от физиков (ФЛ) много рисков: от малого бизнеса до крупного, транснациональных компаний

Доля заказов со стороны российского гос сектора за 20 лет работы примерно 0.001%.

Если возможно, расскажите, как людей отбираете? Какие вакансии? Как собеседуете: тест-задания, интервью, какие-то комбинированные варианты? Каков объем штата "не обеспечивающего персонала" (прим. необеспечивающий персонал - бухгатера, кадровики и тд)?

Что касается коллектива: как правило, коллектив этот у нас, достаточно стабилен. То есть люди работают по 10 лет в среднем, и какой-то резкой дикой текучки тьфу-тьфу, слава Богу, нет.

А что касается набора, то я стараюсь придерживаться принципа, что вакансии мы НЕ размещаем, и людей по объявлениям мы НЕ набираем. Я стараюсь выбирать сам людей из тех резюме, что я вижу из того потенциала, что я вижу. Большее количество людей, которых мы берём, приходят абсолютно без какого-либо опыта. Основной критерий для подбора человека - это критическое мышление и способность аналитические мыслить. То есть, если человек не способен аналитические мысли, значит из него вырастить никого невозможно именно с точки зрения аналитики

А дальше мы сами обучаем в ходе того, как люди к нам приходят. Они погружаются в среду и соответственно им прикрепляется наставник, который их обучает. В принципе, через полгода уже мы получаем более-менее, а нормального аналитика, который способен справляться с типовыми задачами.

Процентов 80-90% всех задач - это, как правило, проверка и изучение контрагента: стоит ли с ним работать, стоит ли им сотрудничать; и проверка потенциальных партнеров, кандидатов на вакансии: не мошенники ли они и какая у них деловая репутация. Для подобной рутины у нас есть как раз специально обученный персонал.

А ещё очень важный момент: порой аналитика проще подготовить с нуля, нежели переделать и воспитать, поэтому не всегда человек, который отслужил в органах 20 лет, способен работать в частных компаниях в частной разведке. А работа эта очень сильно отличается. И из-за этого, собственно говоря, проще порой самому подготовить.

Поэтому многие спрашивают: можно ли там без службы в каких-то ведомствах работать в ЧРК? Конечно можно, то есть достаточно много примеров и у нас в России когда люди никогда не служили нигде, тем не менее добились и заслужили авторитет.

Нынешней ситуации на рынке неоднозначная, то есть у нас с каждым годом (я не знаю почему) у бизнеса пропадает понимание того, что необходимо изучать своих контрагентов, наверное "русский авось" сказывается. То есть люди привыкли платить своим адвокатам, юристам, чтобы потом решить проблемы, нежели озаботиться проверкой предварительно. А потом, к сожалению, бизнес попадает на огромные деньги.

Большинство тех клиентов, с которыми мы сейчас работаем, это люди либо компания, которые уже когда-то обожглись, и поэтому понимаешь, что необходимо делать проверки ДО, нежели после.

Насколько мне известно, в корпоративной среде, особенно в крупняке, корп. шпионаж - штука востребованная, но доверяют ее далеко не каждому. Многие компании имеют для этого сотрудников в штате. 

Удавалось ли выйти на крупный бизнес? И насколько сложным был путь?

Важно отметить, что мы не занимаемся корпоративным шпионажем, так как это противозаконно, и достаточно серьёзное разделение этих понятий [корпоративная разведка и корпоративный шпионаж]. Шпионаж - это всё, что касается незаконной деятельности. Мы 20 лет, занимаемся только законной корпоративной разведкой и получаем информацию законом методами, а шпионаж подразумевает получение информации, в том числе и незаконными методами, то есть подкупами, взятками и т.д. В этом достаточно серьёзное отличие корпоративная шпионажа и бизнес-разведки.

Действительно в крупных компаниях и в транснациональных это [корп. разведка] поставлено на поток. Потому что большой бизнес, большие деньги большие риски, поэтому они создают [подобные отделы] и понимают, что такая услуга им необходима. В большинстве компаний имеются свои службы безопасности, на которой возложен этот функция, очень редко, когда отдельно выделяется какой-либо информационно-аналитический отдел, который этим занимаются

Западные и транснациональные компании в России работали до 24 февраля и как раз-таки активно прибегали к помощи аутсорсеров. Поэтому у большинства компаний таких, как мы, а их на рынке не так уж много, большая доля заказчиков состояла именно из крупного бизнеса: именно транснациональные, западные корпорации

Какие основные методы, кроме уже набившего оскомину OSINT, которые применяете в работе?

Ну поскольку действительно про OSINT многие знают, то второй метод сбора информации HUMINT- это разведка по людям. То есть, когда люди выступают источником информации: люди, которые работали ранее с интересующей нас компанией, бывшие сотрудники, партнеры и прочее. Соответственно, мы можем брать рекомендации, можем узнавать отзывы и таким образом понимать, какая компания добропорядочная, как компания выполняет обязательства, какой продукт делает с точки зрения качества.

Работа по людям она достаточно широкая. Может быть не только проверка контрагента, но и потенциальных сотрудников компании. HUMINT может также применяться в вопросах изучения рисков покупки недвижимости. Конечно, когда человек покупает квартиру в ипотеку, он, как правило, не тратит время на проверки объекта недвижимости недвижимости, но когда вы покупаете дом, скажем за 200-300 млн руб., то вам так или иначе нужно понимать всю историю вам нужно понимать, кто ваша соседи, насколько криминогенная обстановка в районе, где вы будете жить и тд.

В HUMINT самое сложное найти человека, обладающего нужной информацией, ибо, во-первых, связи внутри компании бывают весьма сложными, во-вторых, следует отличать отзывы людей о чем-либо (прим. - имеется в виду фильтрация этических оценок, к примеру).

Что касается HUMINT, то вот у меня вышла книжка буквально-таки полгода назад, ставшая практическим пособием по этому методу. Мы вообще живём в мире людей, и нужно уметь коммуницировать с людьми для того, чтобы уметь задать правильные вопросы получить от них нужный ответ. Но основным все-таки остается OSINT , он основополагающий, как ни крути.

Одной из ключевых технологий в HUMINT является социальная инженерия. Мы ей тоже пользуемся, здесь большой опыт. У нас как можно общаясь с человеком по определённым технологиям манипуляции, вытащить нужную информацию. Это тоже одна из частей бизнес-разведки.

Ну, и наверное, еще одним значимым методом является работа с утечками. Здесь важно отметить, что всякая утечка информации требует перепроверки, ибо бывают случаи, когда утечка происходит в целях дискредитации кого-то и фактически достоверной информация не является.

Не думали ли в сторону объединения усилий с другими частниками? К примеру с каким-то ЧВК? Понимаю, что всё не так просто, как звучит в вопросе, но интереса ради.

Были попытка выйти на ЧВК "Вагнер", однако там заверили, что у них уже есть свой аналитический отдел, а потому настаивать я не стал. Насильно мил не будешь.

После начала войны на Украине изменился ли как-то спрос на ваши услуги? Если да, то в какую сторону?

24 февраля всё резко изменилось: все западные компании резко убежали из России. Соответственно, отвалился достаточно большой кусок хлеба у всех. А российские компании, как я говорил выше, к сожалению, пока не понимают всех прелестей корпоративной разведки. Ну, к сожалению, в России в бизнесе с конца восьмидесятых, и до сих пор у нас не сложился менталитет, не сложилась культура проверки изучения рисков, изучения контрагентов изучения потенциальных партнёров.

То есть, к сожалению, руководители до сих пор не понимают, не хотят понять, либо экономит и таким образом, зачастую, их бизнес попадает на деньги кризисные времена, в такие как сейчас. К примеру, количество корпоративных мошенничества увеличивается в разы - это мы отмечаем, то есть резкий рост мошенничество. А кто-то до сих пор не выделяет внимание этому вопросу и продолжает попадать на серьёзные деньги. А что касается доверия, действительно достаточно сложно вызывать доверие крупного бизнеса. То есть, если у вас железобетонная репутация, и вы предоставляете качественный продукт, то милости просим, с вами хотят работать.

А что касается государства в лице заказчика? К сожалению, так он и не появился. То есть если изучать практику американскую то, это достаточно капиталоёмкий бизнес в США - крупная частная разведка.

ЧРК имеют достаточно серьёзные миллиардные обороты бюджеты, они помогают государству усиливать национальную безопасность, помогают в разработке систем разведки, помогает и в аналитике, в сборе информации. Однако, у ЧРК на Западе есть и минусы: они в том числе и пилит определённый бюджеты, без этого никуда. они в том числе лоббируют определённые решения. То есть такой негативный момент тоже имеется. Но тем не менее на Западе ЧРК и государство сотрудничают, а у нас, увы, нет. Государство у нас старается дистанцироваться в большинстве случаев из-за того, что чиновники боятся ответственность и не хотят брать инициатив на себя и боятся вообще взаимодействие с такими компаниями. Складывается как раз то, что мы все видим, то есть в ходе ведения войны у нас нет, ни информационной армии, у нас нет ни людей, которые способны противодействовать информационным вбросам и атакам. Все отдаётся добровольцам на откуп, то есть у нас есть кибердобровольцы: те же самые хакеры и те же самые аналитики, - но у нас нет системы, а систему без частников не построить.

Хотел бы спросить: не считаете ли вы, что международное право, фактически, является профанацией и ровным счетом грозит чем-то только для граждан определенных стран? Скажем, РФ, Ирана, но никак не таких, как Франция, США или Китай.

Нет, про международное право не считаю, что оно куда-то пропало либо создано для нужд страны-гегемона. В конце восьмидесятых, с распадом СССР, когда сформировал этот гегемон в виде США, они стали позволять себе нарушать, то самое международное право.

То есть, если появится второй-третий игрок в мире, соответственно, всё вернётся к тому, с чего начали. Пока у нас есть гегемон в лице США, к сожалению, они диктуют условия и на международные права чихают.