Интервью с дочерью Рейхсфюрера СС Генриха Гимлера

Это интервью сделал независимый американский журналист в Мюнхене в 1992 году с Гудруном Гиммлером (Бурвицем).

Спасибо, что встретились со мной; Я хотел бы задать вам несколько вопросов относительно вашего отца, рейхсфюрера СС Генриха Гиммлера и ваших воспоминаний о Третьем рейхе. Могу я начать с вопроса, что вы помните о жизни до войны?

Гудрун: Жизнь была хорошей, и я имею в виду это во всех смыслах этого слова. Хотя я ничего не помню о борьбе за власть, поскольку родилась в 1929 году, я слышала много историй. Когда я начала вспоминать свою жизнь, это был 1934 год, и я помню, как мой отец возвращался домой в строгой черной форме, я брала его кепку и игралась с ней. Все, что я помню, - это то, насколько лучше у всех это было, я слышала, как Германия преодолела отчаяние и плохую экономику.

Людей, которых я видела, были по-настоящему счастливы; везде, куда бы я ни поехала, были улыбки, и мой отец брал меня с собой во многие поездки. Я помню толпы людей, которые подходили к моему отцу, чтобы поблагодарить его и других лидеров вокруг него за их спасение. Это было странное чувство, мой отец занимал очень высокое положение в правительстве Рейха, но, тем не менее, я чувствовала, и мой отец подтверждал это, что мы были частью народа, не лучше и не хуже. В этом была суть национал-социализма, все было сделано для народа, чтобы помочь улучшить жизнь и счастье каждого.

Я до сих пор помню, как ходила на прогулки и нюхала всю гастрономическую еду из семейных и популярных магазинов, которые выстроились на улицах, при национал-социализме всем предлагали открыть небольшой бизнес или сделать хорошую карьеру, так что у нас было много магазинов на выбор. Я часто ходила с мамой покупать ингредиенты для блюд, которые мы готовили вместе; каждой семье предлагалось поесть вместе и поделиться. Жизнь, которую я помню в Рейхе, была организованной, счастливой, насыщенной и полной надежд.

Есть те, кто не согласен, говоря, что национал-социализм был ненавистным, расистским, вызывающим разногласия и чистым злом, вы не верите, что это факт?

Гудрун: Не через миллион лет. Это показывает, насколько мощна пропаганда. Один американец показал мне книгу под названием «Война, которую выиграл Гитлер», и в ней была сделана попытка показать, насколько эффективна «нацистская пропаганда» в промывании мозгов массам для совершения злых дел. Правда совсем другая. Именно союзники являются мастерами пропаганды, убеждая миллионы в том, что нация и ее народ должны умереть и страдать, потому что они представляют угрозу «свободе».

Национал-социализм родился из-за того, что нацию грабили и использовали в своих интересах, а у народа не было должной воли жить и бороться за свое будущее. Фюрер и его окружение видели проблемы, определяли, что их вызывает, и показывали пути решения проблем.

Идея людей, стоящих на собственных ногах и берущих бразды правления в свое будущее, оскорбительна для тех, кто хочет грабить и извлекать огромные прибыли из людей, которых они хотят медленно уничтожить. Мы любили свой народ, нацию и создателя. Мы не желали зла другим людям, но требовали, чтобы они оставили нас в покое. Мы любили Европу наших предков и хотели сохранить бесценную культуру, которая дала миру все хорошее, что он знает сегодня.

За то, что мы любили свой народ, нашу нацию и наших лидеров, нас называют расистами и ненавистниками? Мы действительно живем в перевернутом мире. Мы боролись за то, чтобы мир стал лучше; мы настаивали на том, чтобы Германия получила контроль над своей судьбой. Германия была вынуждена оккупировать государства, чтобы мы могли защищать свои границы во время войны, и наши лидеры ни в коем случае не хотели навязывать этим государствам наши убеждения.

Вашего отца обвиняют в том, что он приказал убить миллионы людей, посадил миллионы других в концентрационные лагеря и руководил полицейским государством, которое терроризировало всех, кто не подчинялся. Можете ли вы говорить об этом?

Гудрун: Мой отец был человеком невероятной чести, любви и преданности. Вы, я уверена, имеете в виду евреев. Ни один разговор о национал-социализме не будет полным без разговора о евреях и преступлениях, жертвами которых они себя считают. Я часто бывала рядом с отцом, даже во время войны, если бы существовал план государства по уничтожению евреев, я бы это услышала, даже если бы случайно. Я слышала, как отец отдавал приказы, чтобы жизнь в транзитных и тюремных лагерях была комфортной и терпимой для заключенных.

Я слышала, как он говорил о том, что после войны евреи будут освобождены и переселены либо в Палестину, либо на Мадагаскар, либо в глубь России, откуда они пришли в Европу несколько сотен лет назад. Понимание того, кто эти люди, является ключом к решению проблем нации. У них есть определенные расовые черты, такие как темные волосы, крючковатые носы, большие уши и глаза-бусинки, и хотя они могут выглядеть европейцами в определенной степени, они работают, чтобы разрушить то, что европейцы построили религиозно и культурно.

Мой отец был полицейским, у него было глубокое понимание того, что хорошо, а что нет, и он ожидал, что его люди будут следовать закону единообразно. Он выступил с речью, на которой я присутствовала, где я слышала, как он превозносил и отчитывал своих офицеров за несправедливую работу полиции. У всех были друзья, и у каждого был «добрый еврей», в котором они не решались принудительно переселять в гетто и трудовые лагеря. Он сказал им, что СД раскрывает так много шпионажа и незаконной деятельности даже в отношении "хороших евреев", что их всех нужно переместить туда, где за ними можно было бы лучше наблюдать.

Поэтому Германия, как и многие другие страны, переселяла иностранцев, которые считались угрозой для военных усилий, в те районы, где они могли быть сосредоточены вместе и находиться под наблюдением. Нет ничего зловещего, злого или неправильного в защите вашего народа и нации во время войны. Вы, несомненно, поднимете фотографии, которые затем привяжут к историям очевидцев. Многие заключенные погибли в этих лагерях, но не из-за политики убийств или пренебрежения. Одна вещь, которая, казалось, причинила боль моему отцу, это то, что союзники бомбили некоторые из лагерей, убивая заключенных. Из-за бомбардировок Европы, особенно в последние месяцы войны, предметы первой необходимости, которые были нужны в лагерях, не могли пройти, и многие заключенные, которые пришли на запад, были больны, и ужасные вспышки произошли в паре лагерей, в которые были помещены эти заключенные, Бельзен был ярким примером.

Я не могу в достаточной мере утверждать, что не было никакой политики, направленной на убийство невинных людей просто из-за расовых идей. Было много партизан и преступников, которых убивали, некоторые в лагерях, а некоторые после того, как их окружили, но это не имело никакого отношения к уничтожению расы. Мой отец ненавидел видеть смерть в военное время, но он был полицейским, который знал свой долг и знал, что то, что он просил у своих офицеров, было тяжелым долгом, но когда люди нарушают законы войны и убивают невинных людей, они тоже должны быть привлечены к ответственности и те, кто им помогает.

Поэтому, если позволите, я задам резкий вопрос: если национал-социализм был таким хорошим и мирным, почему так много людей выступало против немецкого правления? Чехословакия и Франция являются хорошими примерами того, как люди встают и дают отпор.

Гудрун: Будьте ясны в том, что вы говорите. Есть разница между национал-социализмом и немецким правлением. Вы, несомненно, имеете в виду хорошего друга моего отца Рейнхарда Гейдриха, когда говорите о Чехословакии. Он был убит, потому что был так добр к людям, что это хорошее исследование того, как союзники изменяют историю по своему вкусу и используют чехов в качестве пешек. Ими управляла Германия, и в условиях оккупации, которая многим не нравилась, это не имело ничего общего с национал-социализмом. Гейдрих принес национал-социалистические идеи людям и начал значительно улучшать их жизнь во время войны, в которой каждый должен был жертвовать.

Ему было поручено управлять оккупированным народом, но поскольку он установил более высокие стандарты для фермеров и рабочих, люди были очень восприимчивы к его руководству. Его очень любили и уважали, мой отец хотел смоделировать его стиль для всех оккупированных территорий, чтобы обратить народ на нашу сторону. Англичане утверждают, что он был таким злым и плохим, «палачом», отправившим тысячи людей на смерть. Они утверждают, что это было так плохо, что им пришлось обучить команду убийц, чтобы они могли войти и убить убийцу. Проблема этой истории в том, что если бы он был настолько плох для народа, что союзники были бы в восторге, это сделало бы народ готовым помочь союзникам любым способом, а вместо этого потребовалась обширная подпольная шпионская сеть союзников, состоящая из нечехов, чтобы получить информацию, так как люди отказывались помогать.

Только политически мотивированные чехи, в основном коммунисты и евреи, были «сопротивлением». Во время похорон Гейдриха тысячи и тысячи чехов пришли попрощаться с ним. Настоящая причина, по которой его убили, была в том, что он был так хорош; тогда англичане распространили среди нас дезинформацию о том, что это были чешские партизаны, восставшие с помощью народа. Ответственные лица попались на это утверждение и жестоко обрушились на людей, даже если это было просто слухом, против чего был бы Гейдрих, поскольку он хотел бы веских доказательств.

Франция была такой же; с людьми обращались очень хорошо, только закоренелые коммунисты формировали сопротивление, в котором средний француз не хотел участвовать. Мой отец гордился французами, которые посылали нам много людей, чтобы помочь нам на заводах или на фронте. Так что да, были и те, кто выступал против немецкого правления, но многие другие были восприимчивы к идеям национал-социализма и видели будущее, которое было очень светлым для всех европейцев. Очень жаль, что нам не дали такой роскоши, как возможность освободить этих людей и передать их истинным национал-социалистическим лидерам. Война сделала оккупацию необходимой для защиты наших границ от вражеского вторжения.

Каким был взгляд вашего отца на религию и христианство? История говорит нам, что он был оккультистом и работал над разрушением церкви и преследованием христиан.

Гудрун: Ого, вы, конечно, достаточно прочли версию нашей истории, написанную победителем. Это довольно трудно объяснить тому, кто не немец, но я постараюсь. У моего отца было видение народа, обращающегося к своему создателю, который дал нам все, что мы знаем. Наш народ, европейцы, создали все великие цивилизации, ступил на каждый континент и принес великое благо всему миру. Мы на шаг впереди всех других народов, в том числе и передовых восточных. Мой отец задавал вопросы о том, почему, где и как. Он поручил изучать нашу историю, чтобы проследить путь наших предков, откуда они произошли и почему они были такими умными и развитыми, когда другие расы оставались такими же?

В Германии были одни из самых продвинутых антропологов, генетиков, историков и вспомогательный персонал, который помогал найти ответы на вопрос, почему мы существуем и как все это возникло. Мой отец был религиозным и воспитал нас такими же. Существо ответственно за жизнь, это очень легко увидеть из-за природы и красоты земли. Природа знает об этом, проблема или вопрос в том, кто он. Каждой расе была дана возможность поклоняться своему создателю, европейцы нашли Бога, который хорошо работал для нас в течение 2 тысяч лет. Мой отец был обеспокоен тем, что только за последние 200 лет евреи проникли в нашу религию, вплоть до того, что работали над переводом частей Библии в соответствии с их потребностями.

Затем они смогли убедить лидеров в том, что Библия действительно о евреях, а не о европейцах; мы лишь второстепенные по отношению ко всем остальным «неевреям». Это не имело никакого смысла для моего отца, так как у евреев не было никаких признаков творческого, трудолюбивого народа. Я встречала людей из вашей страны, которые соглашались с тем, что евреи не могут быть народом Библии, или что Библия предназначена только для евреев, которые осуждают и ненавидят Христа. Мы, европейцы, взяли его имя; следовательно, каждая европейская нация - христианская нация. Мой отец не ненавидел церковь и не преследовал ее. С чем он не соглашался, так это с иудейским влиянием на Церковь; в Германии были некоторые секты, которые поклонялись еврею, как единственному народу, близкому к Богу.

Идея СС заключалась в том, чтобы вернуть наш народ к своим корням, откуда он пришел, и уйти от современной иудейской церкви, которая воспринималась как разрушительный троянский конь, чтобы ослабить народ, и обратить его от своего Бога. Немецкие христиане были хорошим началом, и мой отец посетил множество служб пасторов, которые понимали, что влияние евреев на христианскую религию нехорошо и ведет к ложным учениям. Поэтому отец уважал Церковь, многие офицеры СС были католиками, и он не хотел злить христиан. Однако он хотел, чтобы люди увидели другую сторону Церкви, которая не была здоровой для людей. Она стала ленивым, пропитанным либеральной мыслью, даже предлагал разрешить гомосексуалистов в обществе, и что раса не имеет значения для создателя, который создал расы. Немцы всегда почитали нашу историю; вы увидите в наших очень старых соборах изображения из нашего германского прошлого, богов, которым молились наши предки, и все это связано с нашим современным мировоззрением религии. Мы поклоняемся Богу, благодаря его за нашу историю и почитая наших предков, которые привели нас в наш век.

Вы когда-нибудь видели концлагерь?

Гудрун: Да, в 1941 году отец попросил меня поехать с ним, чтобы я могла посмотреть, как живут заключенные в самом большом и старом лагере Германии. Мы приехали, и нас встретили заключенные вместе с начальником лагеря. Я была впечатлена тем, как счастливы были заключенные; мы передвигались по лагерю без охраны, и заключенные показывали нам, чем они занимались изо дня в день. Я видела сады, деревья, больницу, бани, кварталы и театральные комнаты. Командир засмеялся, что заключенные живут лучше, чем он. Заключенные были очень дружелюбны, я спросил одного человека, который был коммунистом, как ему нравится лагерь; он, конечно, сказал, что лучше будет дома, но жизнь здесь не была ужасной. Это было в 1941 году, когда мы должны были убить их всех.

Я видела больницу, где травы, которые выращивали заключенные, использовались для лечения болезней и недугов. Их поощряли заниматься спортом, питаться здоровой пищей и работать над освобождением. Я видела заключенного, которого в тот день освобождали, и мой отец наблюдал за подписанием его бланков. Он дал ему совет, который гласил: «Вы, возможно, не верили нам и не сражались за нас, но мы верили в вас и сражались за вас, уходите с честью и любите свою страну». Заключенный поблагодарил всех и, уходя, поздоровался с командиром. Я была поражена чистотой и порядком в лагерном комплексе. Там были тысячи заключенных, но никакого мусора, никаких неприятных запахов, и все выглядели счастливыми и здоровыми. Поблизости было несколько фабрик, где они могли найти работу и получать зарплату, которую могли отправлять домой или использовать в лагерных магазинах. Я была удивлена тем, как мало охранников было для большого количества заключенных.

Я часто слышала, как мой отец говорил о лагерях, и он очень гордился организацией и эффективностью использования рабочей силы для всего, от одежды, урожая и военных материалов до помощи с нехваткой, вызванной войной. Он также говорил о Востоке и людях, которых встречал в лагерях. Есть фотография, на которой он разговаривает с русским мальчиком, который поблагодарил его за освобождение своего района от Советов, он рассказал о том, что остался сиротой, потому что его семья была убита отступающими советскими войсками и хотела приехать в Германию. Мой отец проследил за тем, чтобы он приехал в Рейх и был усыновлен немецкой семьей, потерявшей сына в Польше.

Что вы знали об Аненербе, Вевельсбурге и Лебенсборне? Все это называют зловещими и примерами арийского сверхчеловека, правящего миром.

Гудрун: Я была рядом со многими, если не со всеми высокопоставленными лидерами СС, так что можно сказать, что я знаю больше об организации, которую основал мой отец, чем большинство. Ни в одной из этих организаций не было ничего зловещего. Я хочу начать с Лебенсборна, потому что это, вероятно, наименее понятный и яркий пример того, насколько заботливым и милосердным были ССовцы. Это были дома для жен эсэсовцев, куда они могли пойти родить ребенка в курортной обстановке. Он также был открыт для всех женщин, которые забеременели, но не были замужем, и чья семья, возможно, не одобрила это.

[Внизу] крещение и уход

К концу войны дома были открыты для всех женщин по всей Европе, которые забеременели от немецкого солдата и нуждались в помощи. В оккупированных странах были люди, которые фактически убили мать и ребенка только потому, что там был немецкий отец. Эти дома давали женщинам безопасное убежище для подготовки к родам и пребывания после родов. Мой отец очень гордился этими домами; они демонстрируют национал-социалистическую любовь к жизни и милосердие.

А Вевельсбург был ничем иным, как отступным и исследовательским центром для эсэсовцев. Они должны были стать новым авангардом генетического заселения Германии, чтобы компенсировать потери первой войны и ее последствия. Евреи способствовали созданию генетической выгребной ямы, где всех поощряли к размножению, независимо от того, есть у вас дефект или нет, но здоровых женщин также поощряли к абортам своих здоровых младенцев. Это был их способ ослабить генофонд нации и убивать лучших из лучших, облегчая их завоевание.

Концепция крови и почвы была возвращением к истокам идеи наших предков; в этом и будет восстановлен наш генофонд. Вевельсбург был создан для того, чтобы член СС мог изучать всю нашу историю, нашу генетическую структуру, которая делает нас такими, какие мы есть, и как ее сохранить. Это должно было стать почетным местом для высших руководителей СС, чтобы будущие поколения могли чтить жертвы, которые они принесли, чтобы сделать наш мир лучше через национал-социализм.

Аненербе был не чем иным, как исследовательским институтом археологии, которым руководили СС. Они объехали весь мир, изучая историю европейцев и ища свидетельства путей, по которым племена пришли в Европу. Они нашли свидетельства существования европейцев, которых также можно в основном назвать ариями, мумий в Тибете и Китае, Иране и повсюду, что мы называем Персией или Ближним Востоком. Они проверили египетские теории и обнаружили, что почти все династии были европейскими, а не африканскими. Некоторые отправились в южную Америку в поисках свидетельств присутствия там европейцев, а также в северную Америку. Они считали, что Колумб не был первым европейцем на континенте, и, возможно, викинги тоже не были первыми. Были обнаружены доказательства того, что племена европейцев жили здесь тысячи лет назад.

Аненербе изучили все аспекты теории сотворения и эволюции, происхождения рас и проследили пути ранних арийцев, которые сформировали двенадцать основных племен европейских народов. У них были соотечественники по всему миру в каждой нации. Я встретила некоторых из Шотландии и Америки, которые очень интересовались работой, которую возглавлял доктор Джордан. Нет ничего зловещего в том, чтобы заглянуть в свое прошлое и попытаться улучшить свое будущее.

Вы не верите, что ваш отец покончил жизнь самоубийством, находясь в британской тюрьме?

Гудрун: Нет, я услышала достаточно доказательств, разговаривая с друзьями моего отца и теми, кто был с ним до конца. Он так много знал о войне, о том, с чего она началась, как она велась, о грязи на главах государств и, прежде всего, о работе с евреями по вывозу заключенных из переполненных лагерей. Это не укладывается в союзническую версию «истребления евреев». Поскольку он знал так много и мог опровергнуть все претензии союзников против Германии и фюрера, он был убит по приказу Черчилля, я полагаю, чтобы помешать ему говорить. Мой отец не был похож на своего друга доктора Геббельса, он считал, что мы можем работать с союзниками после войны для борьбы с коммунизмом, и ему нечего было бояться. Он сказал матери оставаться в нашем доме и сообщить любому солдату союзников, что мы - семья рейхсфюрера СС Генриха Гиммлера, и мы будем в безопасности.

Доктор Геббельс убил свою семью, потому что считал, что они погибнут, как Муссолини, а его дети будут изнасилованы и подвергнуты жестокому обращению со стороны советских солдат и евреев. У моего отца не было таких забот о нас, он считал, что западные союзники хороши и осознают опасность на востоке. В этом он был неправ, и наши похитители плохо обращались с нами. Они не давали еду и воду, предметы гигиены, нащупывали мою мать и меня, угрожали изнасилованием и говорили, что меня отправят в Россию.

Я попросил людей обратиться к людям, которые утверждают, что похоронили моего отца, чтобы посмотреть, смогут ли они привести нас к его могиле. Они типичные англичане, которые считают его своим врагом и очень плохим человеком и не хотят помогать, это показывает, насколько сильна пропаганда. Они становятся бессердечными, потому что верят, что спасают мир от зла. Они понятия не имеют, что они были злыми, ведя злую войну против невинной нации и ее народа.

Вы работали с Silent Help ("Молчаливой помощью"), вы можете сказать мне, что это такое? В книге "Одесский файл" утверждается, что это была шпионская сеть, защищающая военных преступников и убийц.

Я должна смеяться над этим, эта книга - чистая выдумка. Stille Hilfe - это просто организация, созданная для помощи в борьбе за пенсии бывшим эсэсовцам, которые служили своей стране во время войны. Мы также работали с Отто Скорцени, чтобы помочь переселить людей из удерживаемых союзниками территорий, чтобы они не предстали перед судом. Союзники утверждают, что вся СС была преступной организацией, убивающей евреев, сдавшихся солдат, гражданских лиц и все другие группы.

Многие невинные эсэсовцы были убиты в конце войны, а их семьи были выслежены и отправлены в лагеря; мы пытались защитить их и боролись, чтобы получить деньги. Нам удалось собрать пожертвования, чтобы помочь им содержать свои семьи. В этом тоже нет ничего зловещего. Мы просто помогали и защищали семьи, которых ложно называли преступниками и обвиняли в ложных преступлениях. Американец Эрнест Хемингуэй даже хвастается, что убил молодого солдата СС, который сдался в плен, интересно, что было сказано его матери.

Я все еще работаю в этой организации и была рада, что ваш президент Рейган посетил Битбург, где покоятся многие эсэсовцы, чтобы возложить венок. Они погибли, сражаясь за лучший мир, в котором человека судят по тому, как он заботится о своем народе и его будущем на этой земле.

Вы когда - нибудь встречались с Гитлером и каково было ваше впечатление о нем?

Гудрун: Я много раз встречалась с фюрером. Для меня он был как член семьи. Он всегда комментировал мою одежду и прическу, он говорил, что я вела себя как немецкая девочка, всегда прилично и вежливо. Всякий раз, когда я видела его, я всегда получала подарок, будь то еду или книгу. Он всегда был таким добрым и говорил со мной, как будто все, что я ему говорила, много значило. У нас было много небольших разговоров о школе и моем прошлом. Фюрер был настоящим подарком немецкому народу, он открыл глаза на новый, лучший мир, который когда-нибудь придет, как феникс. Национал-социализм родился тяжелым рождением и умер пламенной смертью, но это должно случиться таким образом, чтобы разбудить больше наших расовых братьев, чем Германия могла сделать.

Как вы относитесь к тем, кто пытался убить Гитлера?

Они предатели простые и понятные. Союзники скрывали свою причастность и пытались сделать вид, что благородные немцы противостоят злу, но правда в том, что англичане много раз пытались убить фюрера используя растительность на высотах. Бомба, которую использовал Штауффенбург, пришла от англичан. Мой отец сыграл ключевую роль в использовании своей полиции для уничтожения немцев, которые работали на союзников, 20 июля потребовалась попытка найти их всех, и к этому времени они установили много контактов. Он не верил, что фельдмаршал Роммель имеет отношение к предателям, но, к сожалению, в офицерский корпус проникли несколько человек.

Когда-нибудь ложь союзников будет разоблачена, и мир узнает, что Германия была права и оправдана в ведении войны. Как сказал бы мой отец, мы сражались со злом света, руководствуясь духом наших предков и героев прошлого. Мы проиграли из-за того, что были в меньшинстве и подавлены, даже самые элитные бойцы в мире не могли остановить это. Мой отец однажды сказал, что эсэсовских генералов следовало бы поставить во главе, как Зеппа Дитриха и Поля Хауссера, и тогда война могла бы иметь другой исход, он чувствовал, что многим армейским офицерам не хватает твердой уверенности в том, что они смогут победить с такими шансами. Они боялись судьбы, где эсэсовцы были бесстрашны и смотрели судьбе в глаза.