Интервью с Сергеем Мардановым, директором по связям с университетами в VK

Евгений Сжёнов, ведущий эксперт Института образования НИУ ВШЭ: 

С Сергеем Мардановым всегда приятно говорить про тренды, которые существуют не просто в управлении высшей школой или в цифровой трансформации высшей школы. Сергея знает вся система наша вузовская, ты много лет работаешь с университетами.

Прошла встреча ректоров с министром Максутом Шадаевым, где обсуждали ожидания Минцифры от университетского сообщества, которое готовит специалистов вместе с бизнесом профильным, обсуждали проблемы, задачи. 

А завтра мы этот разговор продолжим с большим количеством ректоров, которые приедут на форум, который проводит "Иннополис" в эти дни. Вот в данной исторической точке, какая цифровая трансформация нужна университетам ? Какие проблемы, каких кадров не хватает?

С точки зрения ВК и твоей личной точки зрения. На что обращать внимание университетам и в цифровой трансформации внутренней и, может быть, с точки зрения подготовки специалистов.

Сергей Марданов, директор по связям с университетами в VK:

Мне кажется, что наверное несколько таких поинтов сегодня, на которые стоит обращать внимание, и тренды, которые происходят. Первый — это абитуриенты. Да, конечно их всегда много, но тем не менее мы видим за последние несколько лет тренд с ИТ и с другими направлениями. В колледжи идут теперь дети даже лучше, чем те, которые идут в 10-11 класс и затем сдают ЕГЭ и поступают в университет. 

В результате мы понимаем, что в колледже конкурс в среднем становится выше, чем в университеты. И конкуренция, почему нужно идти в университет, почему нужно мучаться с ЕГЭ и со всеми остальными историями, столько времени находится в образовательной организации, а не быстро получить какую-то специальность и выйти на рынок - этот тренд нарастает.  Каждый университет, безусловно, должен отвечать на этот вопрос прежде всего перед абитуриентами, да и перед их родителями. Куда советовать поступать их ребёнку.

Второе, безусловно важно, что рынок довольно быстро развивается, много чего происходит, сложно за этим успевать. Но тем не менее какие-то более глобальные вызовы и сложности, которые ещё сложно решать бизнесу на своей стороне, потому что он занимается текущей выручкой, текущим приростом каким-то для своих собственных задач: метавселенные появляются, какие-то вопросы, связанные с более сложными задачами, которые требуют более сильной фундаментальной базы и фокусировка на них, с одной стороны правильная для университета, и безусловно важная.

Но тем не менее отличие любого университета от академического института связано с тем, что вузы все-таки много времени уделяют прикладной части, много прикладных кафедр, которые формируют именно ту повестку. С одной стороны, уже сейчас нужно для бизнеса не то, что им нужно было вчера, а важно сейчас или прямо завтра. И то, что потенциально может появиться послезавтра. Это второе, вектор очень важный. И третье, мало-мальски способный преподаватель, особенно, если это программист хороший, быстрее пойдёт работать на рынок и зарабатывать там больше, потому что конкуренция очень сильно наросла и будет увеличиваться ещё в ближайшие годы. ИТ-специалистов не хватает не только в ИТ-отрасли, их не хватает для всех отраслей, для государства.

Уже даже Минцифры набирает себе стажеров. 250 человек в этом году, например. Вопрос, где их брать для всех, и они нужны, что важно, не только в России. Это глобальная задача и высокая потребность везде. Цены на ИТ-специалистов растут быстрее, чем инфляция или какие-то другие факторы, которые мы видим на рынке. И конечно же, всё что можно пылесосит рынок, и вряд ли так легко университет сможет с ним конкурировать. Но тем не менее важный вопрос: в чем он будет готов конкурировать именно за сотрудника, а с другой стороны, здесь должен быть принцип кооперации. Когда выстраивается взаимодействие между университетом и бизнесом на таком уровне, что сотрудник может каким-то образом понимать, что происходит на рынке.

И наоборот, какая-то общая синергия происходит. Но это не в режиме, что один кому-то что-то должен, а именно на таком win-win уровне мы понимаем, что и преподавателям вузовским это интересно, и сотрудниам компаний, и они могут стыковаться здесь в разных форматах. 

Это не обязательно пресловутые какие-то кафедры, это большей частью какие-то новые форматы, которые выстраивают коллаборативные проектные группы совместные, которые на бартерной основе фактически, а не на коммерческой, производят какой-то новый продукт или новые знания. Или передают это знание от одного в другое место, вот на этом стыке оно и должно сформироваться. 

И последнее, на мой взгляд, что тоже важно, я очень был удивлён, приятно удивлён, что мир науки начинает трансформироваться в том числе и с глобальными коммуникационными изменениями. То есть, если мы как компания сказали, что мы теперь в гибриде, то университеты пока этого ещё не сказали. Происходят какие-то там внутренние обсуждения и понимание, как должны происходить образовательные и рабочие процессы в университете,- это гибрид формы работы - или оффлайн или онлайн.

Но в научном сообществе я увидел, что ведущие научные конференции международные заходят на платформы с виртуальным пространством, где есть аватары, но при этом они продолжают заниматься наукой, находясь дистанционно, не требуя приезда всех в одну точку. И, наверное, мир всё-таки будет меняться в данную сторону, это важно учитывать при всех процессах управленческих внутри университетов, начиная от работы с абитуриентами, как Вышка делает, или другие университеты - дни открытых дверей в Майнкрафте и других цифровых пространствах.

Или как мы в СВФУ вручали прошлым летом дипломы в онлайне. И важно, что эти изменения начали происходить, они пока выглядят как такие какие-то дислокации в общей структуре монолита университета. Но чем больше таких дислокаций будет происходить, тем быстрее произойдёт смена состояния университетского в обновлённую форму. И оно, это состояние, в ближайшем будущем точно изменится.

Евгений Сжёнов: 

Ну чем больше с руководителями университетов будет происходить, тем конечно, эта инерция, она будет быстрей. То, что ты сказал по поводу готовности университетов переходить к цифре. Даже наука уже где-то перехватывает – это абсолютно так, хотя решение давно принято. В том же "Иннополисе" в марте 2021 года прозвучало, что нужно цифровую трансформацию не просто вести, нужно назначать ответственного проректора в вузах. И целая линейка готовых кейсов и от вас, и от ведущих университетов, таких как Вышка, ДВФУ, ИТМО и так далее.

Кто уже умеет, кто прошёл вот этот вызов локдауна – им не так сложно. Мне хотелось бы услышать от тебя и передать коллегам из вузов, которые нас будут смотреть, которые прочтут нас в текстовой части. Передать чиновникам на разных уровнях, которые будут за это отвечать. Потому что ректоры слушают ориентиры от министерства, в какую сторону идти, условно. Оно говорит, что нужно углублять цифровую трансформацию, идти к зрелости. 

Какие проекты ВК, как группы компаний, традиционно работающей с университетами? Вот что бы ты посоветовал, на чём сосредоточиться ректорам в ближайшее время?

Сергей Марданов:

Мы специалисты коммуникационной части взаимодействия людей между собой. И мы сервисы, которые у нас есть, начиная с почты и облака, социальных сетей, мессенджеров и так далее, это всё мы сегодня действительно отдаём, причём это и бесплатно, фактически, доступно для каждого университета.

Да, есть версии, адаптированные под конкретного заказчика, но общие базовые вещи они в свободном доступе находятся и могут быть использованы. Сегодня мы уже начали разрабатывать для Минцифры отдельно историю, связанную с цифровыми сервисами для чиновников.

Это альтернатива понятным иностранным ресурсам, которые становятся все более недоступными для университетов по причинам ограничений со стороны из обладателей. И это важно, что в данной ситуации мы как государство имеем своё собственное решение. Которое может снизить риск какой-то негативного сценария, если вдруг какой-то университет окажется в санкционных списках, как МФТИ, или вдруг почему-то там какая-то компания перестанет хотеть продавать там что-то в России. 

И это, действительно, важно, что все коммуникационные сервисы у России есть свои собственные. Это почти уникально. Есть всего три страны в мире, которые имеют свой поиск, свои мессенджеры, свои соцсети. Мы вместе с Китаем и Америкой в этой ситуации конкурируем. И тут логично, что есть российским университетам стоит пользоваться российскими ИТ-продуктами. Потому что есть продукты ВК, продукты российских компаний. Это будет являться стимулом для развития ближайших лет и мы тоже будем создавать больше таких сервисов для вузов. Наша инфраструктурная база облачных решений тут тоже очень помогает. Многие вузы сегодня смотрят и начинают использовать, мы помогать им начинаем с цифровой трансформацией.

Например, СПбГУ, который скоро будет вести гибридный учебный процесс с помощью наших облачных решений. 

Мы организуем соревнования, чемпионаты. Так, Санкт-Петербургский университет телекоммуникаций (СПбГУТ), он непосредственно с нами и Санкт-Петербургским Правительством запустил в этом году чемпионат по искусственному интеллекту среди студентов и школьников. И это пример взаимодействия, которое ВК предлагает любому университету.

Потому что важно выращивать интерес, мотивацию абитуриентов, нужно приходить в университет и взаимодействовать с университетом. Там есть определённое пространство, тусовка, есть возможности, есть какие-то решения, которых нет вне его. Вот это важно. И если университет может формировать это, мы тут готовы помогать. И ещё, на мой взгляд, важная история, что все больше и больше коммуникаций происходит в формате видео. То есть офлайн, к сожалению, все меньше и меньше будет интересен в будущем, и видео, что есть сейчас, и то что появляется, это не просто какая-то говорящая голова, которая была раньше в аудитории.

Это уже целое искусство, это мероприятия иного масштаба, более качественной подготовки. Когда, действительно, контент рассматривается не только с сутевой точки зрения, но и с визуальной, насколько его комфортно и интересно смотреть, насколько он интерактивен. Насколько он вовлекающий и какое через него проникновение в голову человека, удержание внимания, особенно молодого человека. Не интересно смотреть то, что скучно.

Чтобы учебный цифровой контент был интересен, это вопрос уже не к преподавателям лично, а к той инфраструктуре, которая есть в университете, которая позволяет сделать так, чтобы светило оставалось светилом, но вокруг него все было сделано, организованно так, что превращает его лекцию в уникальный контент, который смотрят тысячи и миллионы потом. И сегодня университеты в мире стараются идти в этот тренд.

Сегодняшние лекции лучших преподавателей, или даже тизеры к лекциям, набирают миллионы просмотров и привлекают внимание не хуже, чем фильмы, чем клипы музыкальные. Есть короткие видео форматы, есть длинные видео форматы. И университеты должны в любом случае наращивать компетенции в создании видео формата, не только как онлайн лекции, но и шире.

Например, трансляций со всех активностей, которые проводятся как научные конференции, форумы. Виртуальные пространства, где происходят взаимодействия между участниками этих конференций и форумов. Это важные истории с интерактивностью в вузе, с теми ощущениями, и теми возможностями, которые сегодня создаются внутри цифры. К этому будем идти мы и наши компетенции, связанные с цифровыми решениями, геймификацией.

Мы обладаем 13 игровыми студиями, плюс ещё проинвестированны десятки игровых студий в России и за рубежом. Для VK понятная история с тем, что в игры сегодня играют всё больше и больше, смотрят их больше, и работы с ними больше, чем с индустрией кино или театром, вместе взятыми.  Это важно, что эта креативная часть влияет сегодня на то, как потребляется контент, как формируются новости.

Пока ещё эти тренды не стали такими в высшем образовании, пока не готовят гейм-дизайнеров массово, хотя такие специалисты уже сегодня требуются: художники, 2Д, 3Д, дизайнеры нужны в креативной индустрии, и вакансии нарастают. Уже сейчас это 3000 вакансий в месяц в России! Хотя ещё 5 лет назад это было в мире в таком объёме. И зарплаты нарастают у них, естественно.

Важно посмотреть на детей, которые сегодня в школе находятся, как они с удовольствием на уроки ходят на Учи.ру, к примеру. Насколько им это интересно, они готовы тратить своё время больше, чем играть во что-то другое и учиться таким образом. Такие игровые процессы будут развиваться.

20 лет назад я, как все остальные, играл в компьютерные игры. Сейчас выросло целое поколение этих людей, которое продолжает играть в компьютерные игры.  И точно также вырастет сейчас новое поколение, которое понимает, как учиться в геймифицированной среде и работать в ней.  

У нас, например, внутри компании построена геймификация, когда ты что-то делаешь и получаешь какие-то баллы, ачивки, бейджики. Их потом можешь обменять на внутренней валюте на какие-то сувениры или подарки. И это, действительно, интересный процесс, увлекающий сотрудника. 

А если это есть в бизнесе, то это так или иначе должно переходить в другие пространства, если в университете хотят соответствовать требованиям и уровню, которые есть на рынке.