Интервью с Егором Сорокиным, заместителем директора SkillFactory по работе с университетами 

Евгений Сжёнов, ведущий эксперт Института образования НИУ ВШЭ:  

Егор, добрый день. Параллельно в «Иннополисе» проходит два больших мероприятия: это финал «Цифрового прорыва» РСВ, и форум, который университет «Иннополис» организовал, «Цифровые Дни». Рад, что вы принимаете участие в обоих. Что для SkillFactory является понятием «цифровой прорыв»? Давайте вот с такого вопроса начнём.

Егор Сорокин, заместитель директора SkillFactory по работе с университетами 

Да, большое спасибо, что пригласили, добрый день. Спасибо за вопрос, мы вот буквально пол часа назад в панельной дискуссии с ведущими университетами обсуждали: вот если бы мы сейчас попробовали помечтать про проникновение цифровых технологий. У нас был бы неограниченный бюджет, что бы мы сделали, чтобы оно проникло в образование? И вот есть, мне кажется, хороший пример. Это пример, связанный с тем, что у всех есть навык пользования различными навигаторами, различными картами. И приезжая, например, в какой-то город, мы можем отследить, сколько времени займёт маршрут, сколько денег это будет стоить, чтобы из точки А добраться в точку Б.

Мне кажется, что основная цель и наша, и университетов, чтобы в образовании тоже были такие возможности, чтобы мы могли прогнозировать с помощью цифровых технологий путь, который сможет привести студента из точки А в точку Б.

Евгений Сжёнов:

Год назад, даже чуть меньше, на Гайдаровском форуме в Москве была жаркая дискуссия ваших коллег из сферы EdTech, и представителей больших университетов: Вышки, РАНХиГС, и ваши коллеги, они говорили: "Мы вас просто затопчем через какое-то время. Вы конечно большие, у вас много студентов, но несравнимо большое количество людей онлайн учится у нас. И тренды таковы, что мы вас победим". 

Утверждение, с которым много людей спорят, но во многом это действительно так: многим не нужны выпускные документы, для того, чтобы получить профессию. Не так важен уже формат диплома. Другая часть сообщества, классическое университетского сообщества говорит: ну это разные вещи: быстрое обучение, короткие курсы.

С развитием социальных сетей, Тиктока, других платформ, конечно, цифровой образовательный контент будет дрейфовать во что-то более быстрое, удобное людям со смартфонами. Но при этом, конечно, классическое университетское образование останется незыблемым. Ряд ваших коллег из EdTech пошли по пути коллабораций с университетами традиционными. Вы сейчас тоже об этом сказали.

Что для SkillFactory является той точкой спайки и совместных проектов с классическими, традиционными университетами?

Егор Сорокин:  

Вы правильно подметили, мы здесь не про борьбу, скорее про коллаборацию, про диалог университетов. И до сих пор очень хорошо получалось делать качественные продукты в формате офлайн, а университеты всё-таки это не только диплом, это ещё и про фундаментальность, про экспертизу, там работают очень талантливые преподаватели. Наша задача здесь: привнести те технологии, которые уже есть на коммерческом рынке, на рынке дополнительного профессионального образования в программы длинные и формальные в университетах.

То есть, у университетов тоже есть интерес использования технологий для того, чтобы привлекать больше аудиторию и здесь стоит вопрос качества: а есть мы, те, кто уже научились делать это качественно, ставя в основу интересы пользователей, преподавателей и студентов. Есть университеты, у которых есть здесь огромное желание. И мне кажется, что это отличная точка пересечения для подобных коллабораций, где мы можем друг друга дополнять различным образом.

Евгений Сжёнов:

Наше интервью посмотрят, и в текстовом варианте прочтёт много коллег из университетской сферы: ректоры, проректоры, деканы, чиновники профильные, которые отвечают за развитие образования в регионах.

И коллегам важны конкретные кейсы, что можно сделать с лидерами EdTech, кем вы являетесь. Вот можете назвать какой-то конкретный пример, который вам интересен в сотрудничестве с университетами, что можно сделать?

Егор Сорокин: 

Можно запустить совместную программу ДПО, например. Можно запустить совместную магистратуру, как мы и делаем.

У нас есть уже успешно реализованные кейсы. Первый наш кейс с НИТУ МИСиС мы запустили ещё в 2020-ом году. В 2021 году мы расширили портфель, добавили программу с Московским государственным университетом, с РАНХиГС. То есть это программы основного высшего образования. Пока долгое время картинка выглядела следующим образом, что все образовательные технологии они были инновации, они были в коммерческом, скажем так, дополнительном образовании. 

И вот сейчас мы вот пробуем внедрить на таких вот кейсах, которые для нас уже достаточно успешные в образовании формальном. 

Евгений Сжёнов: 

На ваш взгляд, какие в 2022 году будут тренды в цифровизации в образовании доминировать? Пандемия внесла массу корректив. Если говорить про цифру, то она сыграла даже позитивную роль. Очень много людей по всему миру поняло, что цифра это и пространство и инструмент в самых разных сферах. Если говорить о 2022 году, какие тренды, на ваш взгляд, для системы университетов и шире.

Егор Сорокин: 

Ну в целом, если про тренды говорить, то очень большой идёт тренд изменения роли. Цифровизация никаким образом (почему-то есть ещё такие представления, особенно, в университетах, школах) не может заменить преподавателей, учителя. Это абсолютно не так, что может. И кажется, что с большим проникновением технологий, роль этого преподавателя вуза как эксперта, как держателя определенного знания – она меняется, и мне кажется, что это к лучшему. 

И в целом в дальнейшем основном трендами будут на этом рынке — это разделение труда. То есть, мы в какой-то момент стали очень много требовать. Я имею ввиду, когда говорю про высшее образование, от преподавателей, что преподаватель должен быть и экспертом, и ещё и сам там спроектировать курс и вот его и провести, и записать и так далее. И вот это вот разделение труда, когда у тебя появляется отдельный человек в команде, который может помочь со сборкой контента, подготовкой презентации, с технической поддержкой для студентов. И, собственно, мы подходим здесь к ключевому, хотя немногие коллеги любят это слово — это клиентоориентированность, когда мы помещаем именно пользователей в центре картины и делаем их основными людьми, на которых мы процесс направляем.

Ну, собственно, мне кажется, это уже идёт и в 2022 году это, безусловно, продолжится.