Интервью о книгах «Директорской серии» от кураторов Пушкинский.Ю
Саша Попова, Марта Яралова, Саша БакунВ 2022-м году издательство музея современного искусства «Гараж» выпустило первую из книг так называемой «Директорской серии» — проекта, призванного «вывести из тени» личности директоров крупнейших мировых музеев: Галереи Тейт (Лондон), музея Метрополитен (Нью-Йорк) и Русского музея (Санкт-Петербург).
Наши кураторы Саша Бакун и Марта Яралова уже успели ознакомиться с книгами серии и делятся своими подробными отзывами в интервью.
_____________________________________________________________________
Чем уникальна Директорская серия “Гаража” как проект?
Марта: Самой идеей, что о музее и от имени музея рассказ может идти не только и не столько о произведениях или выставочных проектах, сколько о «внутренней кухне», которая оказывается интересна широкой аудитории, потому что, на самом деле, непосредственно с ней связана. То, о чем рассказывается в книгах серии, в конечном итоге, влияло и влияет на опыт нахождения в музее самых разных зрителей.
Саша: Тем, что можно посмотреть на музей с другой, «непарадной» стороны. Эта серия показывает, что музей - это не только произведения искусства, но и люди, которые там работают.
По какому принципу отбираются персоналии (Николас Серота, Томас Ховинг, Василий Пушкарёв)?
Марта: Серия эта немного загадочная по логике выбора персонажей (она неочевидна), но от этого не менее увлекательная. Составители выбирают тексты директоров (или о них) различных крупных мировых музеев (на данный момент - галерея Тейт, музей Метрополитен и Русский музей), дающие представление о том, чем же занимается директор музея: что он видит важным, значимым, первостепенным, как музей (или отдельные его практики) должны меняться в зависимости от особенностей институции, времени, места, где находится музей. И кажется, что это какое-то банальное описание управляющего крупной компании, но представленные в серии тексты показывают, насколько многогранным, интересным, местами даже захватывающим, несмотря на сложности, может быть существование музея с точки зрения директора.
Саша: Действительно, логика, по которой отбираются директора музеев, совсем не очевидна, но многогранна. Выбираются директора крупных музеев, которые сильно изменили структуру музея/его внешний облик/внутреннее устройство во время своего директорства. Каждая книга из серии показывает определенный взгляд на работу музея и на то, какие изменения должны в нем происходить. Директора в серии показаны как живые люди, задача которых намного шире, чем просто быть хорошими менеджерами. Директор — человек, который, с одной стороны, занимается решением огромного количества административной работы, а с другой — вникает во всю творческую часть, определяя тот вид музея, который предстанет перед глазами посетителей.
Кому может быть интересна данная серия книг?
Марта: Конечно же, хочется сказать, что всем и каждому, но книги в серии написаны все-таки разным языком. Текст Томаса Ховинга точно будет интересен всем почти как приключенческий роман, а не бытописание музейной жизни. Лекция Николаса Сероты первоначально была ориентирована, скорее, на профессионалов, но это не значит, что, если вы не состоявшийся музейщик, ее нельзя читать. Скорее, надо быть уверенным, что вопрос о том, как музейные и выставочные пространства устроены, и как от их устройства зависит зрительский опыт восприятия искусства, звучит для вас если не необыкновенно привлекательно, то хотя бы не скучно. Книга о Василии Пушкареве будет интересна тем, кто когда-нибудь задумывался об устройстве музейного дела в советское время, но в ней тоже поджидают совершенно удивительные для непрофессионала факты о Русском музее.
Самое важное: не нужно бояться читать эти тексты, если никогда не были в рассматриваемых музеях!
Саша: Серия точно будет интересна тем, кто любит музеи, хочет узнать жизнь музея «изнутри» и понять, что стоит за красивой картинкой, которую видит посетитель. Часто, приходя в музей, посетители не задумываются о том, как картина или скульптура в нем оказалась; почему она висит в этом зале, а не в другом; кто принимает решения о том, какие произведения можно отправить на выставку, а какие — нет; или о том, какие сувениры должны появиться в магазине. В общем, это любопытная серия, через которую можно посмотреть на работу разных музеев в разное время и под разными ракурсами.
Директор современного музея - кто он? Какова его роль?
Марта: А вот на этот вопрос книги из серии дают как раз разные ответы, потому что музей современен в самые разные времена, а фигура директора, действительно, очень многогранна, и директор американского музея в 1960-1970-х, британского (не путать с Британским) - в 1980-2010-х, и советского в 1950-1970-х - это очень разные по своему функционалу должности. Но интересен именно тот факт, что словосочетание «директор современного музея» объединяет под собой и руководителя, и менеджера, и профессионала, держащего в голове самые разные функции музея, и живого человека со своими художественными вкусами и искусствоведческими интересами.
Саша: Тут нет одного ответа, но есть то, что объединяет директоров этой серии. Это «директора-дирижеры», которые вникают во все процессы музея и берут на себя очень много ролей: руководителей, менеджеров, кураторов. Задача директора невероятно сложна, поскольку нужно одновременно вникнуть во все и сразу, высказать свою точку зрения, но при этом прислушаться к окружению.
Почему сегодня нам важно знать не только названия крупнейших музеев мира, но и имена их руководителей?
Марта: Потому что, как говорит Елизавета Станиславовна Лихачёва, директор Пушкинского музея: «музей — это люди». И это не абстрактная фраза, а идея того, что музей — это не просто институция (организация), здание, коллекция, проекты, а именно конкретные люди, которые делают музей таким, какой он в конкретной точке времени и пространства. Конечно же, не директор самолично определяет все, что происходит в любом музее в любое время, но он берет на себя ответственность за то, как именно это происходит и к чему приводит, и поэтому важно знать имена руководителей крупнейших музеев (а здорово, если знаешь и имена сотрудников). Ну а представленные в этой серии директора действительно делали великие вещи с точки зрения общемирового и общеисторического развития музейного дела и вообще места музея в жизни людей.
Саша: Любой музей — это «живой организм», у каждого из них своя история и свой облик. И тот облик, что музей обрел в годы своего создания, и тот музей, что мы видим сегодня, могут очень сильно отличаться. Это не хорошо и не плохо, просто это так. В современном мире музей должен подстраиваться под посетителей, ориентироваться на их потребности и постоянно меняться, а директор — это тот человек, который задает направление работе музея.
Что нового прочтение книг из серии внесет в опыт посещения музеев?
Марта: У тех, кто прочтет эти книги, точно появятся как глобальные, так и точечные вопросы к тому, с чем они будут встречаться в залах музея. А как точно оно сюда попало? Почему зал выглядит именно таким? Кто определяет, как мне перемещаться в пространстве музея? Кто и когда решил, что эти работы должны быть показаны вместе? Что вообще-то музей хочет мне показать: работы/историю искусства/отдельные шедевры?
Может быть, конечно, не все эти вопросы захочется задать при следующем посещении любого музея, но они точно будут крутиться в голове (и часто — применительно к Пушкинскому), когда вы будете читать эти книги.
Саша: После прочтения этой серии музей будет казаться более «живым»: местом где все время кипит жизнь, и где за каждым произведением искусства стоит своя история. Конечно, смотря на каждую из картин или скульптур, сразу задуматься о том, как она сюда попала, где была раньше, кто ее купил и за сколько, ты не станешь, но в подсознании эти вопросы точно останутся. Музей может перестать восприниматься как «храм искусств», а станет чем-то более интересным.
Представляли ли вы себя в роли директора музея до и в процессе чтения книг? Какие ощущения вы при этом испытывали? Захотелось ли вам попробовать себя в роли директора музея после прочтения книг?
Марта: Директором музея я хотела стать, еще когда сама занималась в КЮИ. Но когда получила самый разный многолетний профессиональный опыт, поняла, что такой уровень ответственности и навыков организации разноформатных процессов не про меня :) Здесь вопрос не в безалаберности, а в том, что в музее есть множество других интересных, важных, полезных практик, в которых можно себя применить. Читая книжки из серии я, скорее, восхищалась тем, каким количеством организационных и концептуальных вопросов удавалось оперировать этим директорам.
Саша: Я никогда не хотела быть директором музея — это уж больно ответственная работа, которая требует включения в самые разные процессы работы музея: от какого-нибудь ремонта крыши, до обсуждения выставки-блокбастера. Герои серии — фантастические люди, которые могут найти тысячи разных языков и подходов ко всем сотрудникам музея, готовы быть на связи 24/7 и при этом могут оставаться «живыми людьми». Пока я читала книгу про музей Метрополитен и его директора Томаса Ховинга, подумала, что никогда бы так не смогла:)
Какие ещё мысли или наблюдения возникали у вас в процессе чтения книг из серии?
Марта: Конечно же, я не могу не поделиться тем фактом, что галерея Тейт, а если совсем точно — Tate Modern — это один из моих самых любимых музеев в мире. Когда я училась в Лондоне, у моих друзей и соседей по общежитию была даже шутка о том, что если в любой момент дня спросить «где Марта?», ответ будет «в Tate Modern». Я достаточно подробно изучила постоянные и выставочные экспозиции Tate Modern и Tate Britain (в филиалах музея в других городах я, к сожалению, не была) именно в том виде, в котором на них повлиял Николас Серота (я училась в Лондоне в 2017-2018, Серота оставил пост директора в 2017-м). Мой любимый Tate Modern вообще появился именно при нем! Его размышление о музейных пространствах и о том, как они влияют на опыт зрительского восприятия отдельных произведений и истории искусства (или ее фрагментов), на мой взгляд, несмотря на достаточно научный характер языка его лекции, будет интересен как тем, кто уже имеет даже минимальный опыт хождения в художественные музеи, так и тем, кто уже задумывается, например, о создании выставочных проектов (поверьте куратору). Потому что этот текст заставляет нас задуматься о том, как устроен опыт нашего восприятия, а это то, о чем мы часто не думаем, просто смотря на экспонаты, когда приходим в музей.
____________________________________________________________________________
Читайте книги из серии вместе с нами и делитесь своими отзывами в комментариях к постам!
Ваш,
Пушкинский.Ю
Телеграм-канал: https://t.me/lookwhoistalking
Сообщество Вконтакте: https://vk.com/pushkinyouth
YouTube-канал: https://www.youtube.com/@youth463