Интервью Посла России в Австрии Д.Е.Любинского онлайн-порталу „exxpress”

Перевод с немецкого

❗️ В опубликованный текст интервью по независящим от нас причинам не вошли выделенные курсивом пассажи

И сразу же тема, которая больше всего интересует всех европейцев: Как Вы оцениваете шансы на начало мирного процесса уже в этом году? Кто из мировых лидеров был бы для Российской Федерации достойным доверия посредником для начала переговоров?

Не хотел бы делать в этой связи никаких далеко идущих прогнозов, но давайте вместе с Вашими читателями внимательно рассмотрим нынешнее положение дел. Вследствие коллективного безумия Запада оно становится все более напряжённым и взрывоопасным. Поощряемый своими кураторами киевский режим все отчетливей показывает свое истинное лицо. Недавние атаки украинских дронов на Москву в этом плане очень показательны. 

Очевидно, что мы имеем дело с террористическим режимом.

Атака дронов на Москву – это лишь один из эпизодов в длинной серии преступных акций – от ужасающего сожжения людей в Одессе в 2014 году до диверсии на Крымском мосту или ужасающих убийств Дарьи Дугиной, Владлена Татарского, покушения на Захара Прилепина, если взять только последние случаи. Запад только безмолвно наблюдает за этим. Кто-нибудь из западных политиков осудил эти убийства невинных людей? Ответ отрицательный! При этом все утверждения о том, что, мол, Украине разрешено использовать дальнобойное оружие только для самообороны, а не против России, оказываются дерзкой ложью.

Они бьют целенаправленно по гражданским объектам и инфраструктуре, по школам и больницам, то есть по мирному населению.

Но сейчас российским вооруженным силам выдвигают обвинения в подрыве Каховской ГЭС и, как следствие, затоплении большей части Херсона.

Преступный удар по Каховской ГЭС – очередное подтверждение сказанного. Человеческие жизни Киеву, очевидно, абсолютно безразличны. Мы многократно предупреждали, что такое может произойти. 21 октября 2022 г. Постоянный Представитель России при ООН направил письма на имя Генерального секретаря и Председателя Совбеза ООН, в которых предупредил об опасности и высокой вероятности как раз такого удара по ГЭС. Эти письма, как и многие другие призывы России, остались без какой-либо реакции. Бездействие по отношению к военным преступлениям на Украине абсолютно немыслимо и недопустимо. Если не остановить этих безумцев в Киеве, полетят ли завтра произведенные Западом ракеты на Запорожскую АЭС? У нас уже гуманитарная и экологическая катастрофа во всем Приднепровье, которую Россия пытается ликвидировать в одиночку. Украина же обстреливает бегущих от этой катастрофы людей, так как Запад молчит. Это нормально? Это человечно?

И как бы ни старались некоторые политики, история этого кризиса началась отнюдь не 24 февраля 2022 года, а много-много раньше. И для Запада дело вовсе не в Украине. После распада Советского Союза в западных стратегиях ей отводилась лишь одна роль – «анти-России». И тем самым Украина последовательно превращалась в несостоявшееся государство – «failed state» без каких-либо истинных демократических свобод (и в западном смысле тоже) и с одним только правом – бороться и умереть за западные интересы. Это открытая (хоть и необъявленная) многослойная война Запада против России.

Тотальное игнорирование на протяжении десятилетий законных интересов России в сфере безопасности, попытки загнать ее в угол и сдерживать, ограничить сферу русского языка и культуру завели в этот тупик все европейское пространство. Наши конкретные предложения (последняя попытка от 15.12.2021) по восстановлению баланса безопасности на континенте не привели к переговорам, а были просто сметены в мусор.

Возвращаясь к Вашему вопросу – для устойчивого мира в Европе необходимо, чтобы Запад наконец-то понял, что он не вправе и не сможет строить свою безопасность, безопасность Европы и мира за счет других. Сколько времени для этого потребуется – если это в принципе произойдет – не знает никто. Но мы терпеливые люди. Чем дальше будет раскручиваться западная спираль вооружения Украины, тем дальше мы будем вынуждены отодвигать линии обеспечения своей безопасности. И, уж поверьте мне, решимости и ресурсов для этого у нас хватит.

То есть нет никакой надежды на перемирие в ближайшие несколько месяцев? 

Украина и Запад сами загнали себя в этот тупик, из которого есть только один выход – признать собственные ошибки и принять факты «на земле». Новые регионы являются частью России, как с исторической точки зрения, так и в результате свободного волеизъявления жителей этих территорий. И это не обсуждается.

Вопрос о посредниках очень важен, но, с моей точки зрения, не является решающим. Разумеется, мы готовы рассматривать все честные, серьезные, нейтральные, хорошо продуманные и конструктивные предложения возможных посредников. Так, много идей для урегулирования содержится в предложениях наших китайских друзей. Мы ценим усилия в этом отношении со стороны Турции (к примеру, по «зерновой сделке»), мирные инициативы африканских стран, а также готовность Ватикана. При этом мирный процесс мог бы стать важной составляющей и даже звездным часом формирующегося нового многополярного миропорядка.

Но мы также прекрасно понимаем, что в этом вопросе не существует универсального решения. Тем более, что Зеленский вполне отчетливо дал понять, что ему не нужны никакие посредники и любое урегулирование возможно только на основе его так называемой «формулы мира», которая полностью оторвана от реальности.

В этой ситуации мы не видим иного выхода, кроме реализации поставленных задач и достижения всех целей СВО собственными силами.

Как обстоит дела в экономической ситуации в Российской Федерации, больше года живущей в условиях санкций?

Россия всегда подчеркивала, что нелегитимные санкции Запада никогда не достигнут цели разрушить российскую экономику. Все ограничительные меры – меч обоюдоострый. Они негативно отражаются на всех сторонах. Но ясно одно – в этой игре «коллективный Запад» проигрывает сильнее как в стратегическом, так и в экономическом плане. Это наглядно подтверждают оценки независимых экспертов и институтов. Свежие прогнозы МВФ показывают, что санкции больше вредят странам ЕС, чем России. По его оценке, нашу экономику несмотря на беспрецедентные ограничительные меры ожидает ощутимый рост, – в два раза больший, чем во всей еврозоне, и гораздо лучше, чем, например, в Германии, которая с отрицательным ростом -0,1% замыкает показатели еврозоны. В США уже шутят, что, мол, вот наконец и появились результаты антироссийских санкций.

Вследствие санкционной политики проигрывают и европейские предприниматели: их былые позиции на российском рынке быстро занимают отечественные компании и заинтересованные партнеры из других стран, правительства которых оказались более рассудительны и дальновидны. Чтобы отвоевать когда-нибудь эти привлекательные ниши, если это вообще возможно, потребует огромных усилий.

Благодаря кардинальному переосмыслению нашей экономической политики с упором на инновации и собственное производство стратегически важной переориентации торговых потоков на новые рынки и безопасные платежные средства наша экономика крепко стоит на ногах.

Одной из важных опор выступает сотрудничество в рамках ЕАЭС, как наглядно подтвердил его последний саммит в Москве 25 мая. Взаимная торговля, вопреки общим тенденциям, растет. В 2022 году торговые обороты на пространстве ЕАЭС выросли на 14%, а взаимные прямые инвестиции превышают 26 миллиардов долларов США.

Как Посол России в Вене как Вы оцениваете позицию немецких и австрийских СМИ в отношении правительства Российской Федерации?

Австрийские СМИ, а немецкие еще в большей степени, уже давно держат себя, за редким исключением, откровенно русофобно. В местном информпространстве царит настоящая истерия в отношении нашей страны. Пропагандистская кампания по очернению образа России в самом разгаре. «Фейк ньюс» и смысловые передержки выступают главным оружием, а правда для большинства абсолютно предвзятых комментаторов вообще не имеет значения.

Запад, возомнивший себя образцом и даже иконой демократии, де-факто вводит цензуру, зачищает свое информпространство от альтернативных точек зрения и борется с любыми проявлениями инакомыслия. Как это все работает, мы как Посольство, которое практически полностью заблокировано в австрийском информационном пространстве, знаем не понаслышке.

Всех российских журналистов и СМИ просто убирают, вешая на них ярлык «рупор Кремля». Посмотрите хотя бы на ситуацию вокруг редакций RT и Sputnik. Нет никаких сомнений в том, что их запрет в ЕС – решение исключительно политически мотивированное и противоправное.

Принципиальное отличие российского и западного информпространств состоит в том, что в России всегда присутствует и противоположное мнение. Все важнейшие (в том числе и западные) заявления и комментарии о наиболее значимых мировых событиях везде можно увидеть и услышать. Большинство же австрийцев узнает о России только из коротких репортажей ORF или печатных изданий, инкорры которых на свой вкус и в силу своего разумения лишь пересказывают то, что только что увидели по телевидению. И это вы называете разнообразием источников информации?

Запад утверждает, что борется за «украинские ценности». Таковое прежде означает подавление русскоязычных меньшинств, их права на образование и язык, уничтожение их собственного медийного ландшафта, свободы вероисповедания, запугивание и цензуру. Если все это соответствует и западным ценностям, то у нас вопросов больше нет.

В чем заключаются актуальные цели российского правительства в конфликте на Украине, не изменились ли они за 15 месяцев войны?

Цели остаются прежними. Это демилитаризация и денацификация Украины, обеспечение безопасности и территориальной целостности России, включая новые регионы. Говоря конкретно, это значит, что от Украины никогда более не должно исходить военной угрозы, страна не должна размещать на своей территории ядерное оружие или стать членом НАТО. Все противоправные законы, дискриминирующие русский язык и русскоговорящих сограждан, должны быть аннулированы. Это же касается и любых враждебных действий и территориальных притязаний в отношении нашей страны. По сути своей, это «операция по принуждению к миру».

Белоруссия и Российская Федерация недавно достигли договоренностей по размещению ядерного вооружения на белорусской территории, тем самым значительно сокращается время на срабатывание систем раннего предупреждения западноевропейских городов в случае ядерного удара – зачем российское правительство пошло на этот шаг?

Я отвечу через встречный вопрос. Зачем после распада Советского Союза НАТО, вопреки всем политическим обещаниям, осуществила уже пять волн расширения на восток и подошла вплотную к российским границам? Тем самым блок нисколько не добавил нового политического содержания, оставшись при этом верным своим агрессивным взглядам. Альянс продолжает действовать по собственному разумению и однозначно представляет для нашей страны военную опасность. Это все делается, конечно, под личиной добросердечных и миролюбивых намерений, не направленных против России, что просто смешно. Во всем мире в военных делах все решают факты.

В затронутом Вами случае Россия реагирует абсолютно адекватно и полностью в соответствии с международным правом, чтобы гарантировать собственную безопасность и безопасность своего союзника. Не мы стали инициаторами размещения тактического ядерного оружия в зоне европейского соседства. США уже десятилетия занимаются этим и уже осчастливили 6 стран-членов НАТО на континенте, разместив там свое ядерное оружие и занимаясь подготовкой персонала.

 Ухудшились ли отношения между Российской Федерацией и Австрией с момента нашего предыдущего разговора около года назад?

Наши политические отношения с Австрией подверглись очень серьезному испытанию на прочность. Официальная Вена, как известно, не только безоговорочно присоединилась к деструктивной линии Запада и поддержала все пакеты санкций, но и принимала деятельное участие в их выработке. Австрия встала на сторону враждебной политики Запада по отношению к моей стране. Работа всех двусторонних механизмов и практически все без исключения контакты были заморожены австрийской стороной. На сегодняшний день предмет для диалога с Веной отсутствует. Во многих отношениях откровенно недружественный курс Федерального правительства Австрии разрушает выстраивавшийся десятилетиями конструктивный фундамент двусторонних отношений, существенно ограничивает перспективы их серьезной нормализации в обозримой перспективе. Торгово-экономическое сотрудничество, пусть и замедлившееся под давлением политически мотивированных санкций, сохраняется и остается значимым. Согласно статистике, Россия все еще остается в числе важнейших торговых партнеров Австрии и занимает 6-е место по объему оборота.

Как Вы оцениваете недавние заявления министра иностранных дел Австрии Александра Шалленберга? Есть ли контакты между ним и представителями российского правительства?

Думаю, что на этот счет уже дано достаточно исчерпывающих комментариев с обеих сторон. От себя могу лишь подвести следующую черту и однозначно подтвердить, что на данный момент политический диалог с Австрией отсутствует в принципе. Для этого у нас банально отсутствует повестка. Однако то, что сейчас между нами практически нет контактов, не означает, что таковые не могут быть выстроены в случае необходимости. Но такой необходимости я, однако, откровенно говоря, на настоящий момент не усматриваю. Возвращаясь к Вашему вопросу: если в памяти вашего мобильного телефона сохранен определенный номер, это еще не означает, что он зазвонит.

Еще в ходе прошлогоднего интервью Вы, господин Посол, отмечали, что Российская Федерация внимательно следит за поведением Австрии в текущем конфликте и за тем, насколько сохраняется ее нейтралитет. Каково Ваше мнение сейчас?

Время, прошедшее с нашего последнего интервью, показало, что мои оценки австрийского нейтралитета были верны. Нейтральный статус, который на протяжении длительного времени по праву обеспечивал Вене признание в качестве площадки для диалога и «острова здравомыслия», на глазах продолжает деградировать.

Возьмем, к примеру, «Европейский фонд мира», участником которого является и Австрия, превративший ЕС в механизм поставок оружия и боеприпасов в регионы военных конфликтов – можете представить себе что-то более абсурдное? При этом никто не спрашивает население, на что тратятся их налоговые отчисления.

Множатся сообщения о транспортировке вооружений, предположительно для Украины, через австрийскую территорию. Слышны лишь заверения в том, что ни одна из этих поставок, мол, не предназначена Киеву. В это очень сложно поверить.

Очевидно, что курс на размывание нейтралитета, взятый Федеральным правительством Австрии, очень сильно расходится с чаяниями населения. Из опросов следует, что более 80% австрийцев выступают в пользу нейтралитета. При этом австрийские политики изо дня в день заявляют, что нейтралитет не ставится под вопрос. Однако, что для нас имеет значение, так это реальные действия Вены. Ни за какой игрой слов им не скрыть того, что происходит в действительности – финансирование преступного киевского режима. И в моем понимании это не вполне то, что большая часть населения Австрии понимает под нейтралитетом.