Интервью Посла России в Австрии Д.Е.Любинского газете «Известия»:
Согласно недавнему опросу Eurobarometer, лишь каждый четвертый австриец (24%) полностью согласен с санкциями против России. Почему население страны не удалось заставить безоговорочно поддерживать политику Брюсселя?
Общественное мнение в Австрии в отношении антироссийских санкций неоднородно, и оно существенно меняется. Всё больше австрийцев понимает, что ограничительные меры отнюдь не наносят России того масштабного ущерба, о котором мечтали в Брюсселе. Венский институт международных экономических исследований подсчитал, что по итогам 2022 года ВВП России сократился на 2,5%, а по многим показателям дела в нашей стране по меньшей мере сопоставимы с положением в ведущих европейских экономиках. Более того, люди ощущают в повседневной жизни, что санкции несут весьма негативные последствия для местной и европейской экономик, рождая целый комплекс проблем в энергетике, инфляцию и так далее. Они уже задаются вопросом –– а всё ли было сделано и делается правильно, если от рестрикций в итоге страдают сами европейцы?
Эксперты задают вопросы и к юридической базе санкционных решений, и по поводу деградации общей правовой дискуссии [в Австрии], где в последнее время под политический заказ готовы подгонять любые рестрикции, не считаясь с нормами международного права. Некоторые юристы полагают здесь, что гипотетическая попытка кого-либо из пострадавших от санкций оспорить их в суде имела бы неплохие шансы на успех. Недоумение вызывает и то, каким образом декларируемый нейтральный статус Австрии вяжется с ее участием в санкционном режиме. Одним словом, сомнений в проводимой линии у жителей Австрии всё больше.
Недавно на выборах в федеральной земле Нижняя Австрия партия евроскептиков получила сенсационный результат, увеличив свой рейтинг на 10%. Уместно ли это связывать с недовольством населения нынешним правительственным курсом? Почему в Австрии столь распространен евроскептицизм?
По данным соцопросов, рейтинг популярности правительственной коалиции Австрийской народной партии и «Зеленых» в сумме колеблется в пределе 30%. Недовольство и опасения простых австрийцев вызывает в первую очередь повсеместный рост цен, только усиливаемый санкционным противостоянием, и небывалый приток мигрантов (в 2015 году на волне кризиса в Австрии он составил 89 тыс. человек, в 2022-м — уже 108 тыс.).
Оппозиция дает внятные ответы на эти насущные для населения озабоченности. Она обращает внимание и на другие важные темы. В том числе — на осознанный ползучий отход властей от основополагающего для австрийской государственности принципа постоянного нейтралитета. Отметим, дарованного, а не навязанного, как утверждает канцлер Карл Нехаммер, при решающей роли СССР в обмен на восстановление независимости страны. Всё это сказывается на настроениях избирателей. Так что корректнее, видимо, было бы говорить не о популярности евроскептиков как таковых, а сил, готовых отстаивать реальные национальные интересы своей страны вне русофобского мейнстрима в Европе.
Позиция австрийского правительства по поставкам оружия на Украину последовательна. Вена опасается эскалации. Есть ли вероятность, что Австрия рано или поздно отойдет от принципа нейтральности в этом вопросе?
Делать прогнозы такого рода — дело неблагодарное. Могу сказать лишь одно: подобный крен со стороны австрийского правительства мог бы иметь весьма серьезные последствия как в международно-правовой, так и внутриполитической плоскости. Ведь как показывают опросы общественного мнения, подавляющее большинство граждан Австрии категорически не согласно с самой возможностью утраты их страной нейтрального статуса. Надеюсь, до этого дело всё же не дойдет.
Могла бы Вена предложить площадку для переговоров России и Украины?
К сожалению, мы становимся свидетелями всё большего размывания австрийского суверенитета. Это проявляется и в присоединении страны к незаконным антироссийским санкциям коллективного Запада, и в оказании помощи киевскому режиму, и в публичных высказываниях руководства страны о безоговорочной поддержке Киева. В ходе своего недавнего заезда на Украину президент Александер Ван дер Беллен подчеркнул, что в «политическом измерении» Австрия ни в коем случае не нейтральна –– вооружений Украине не поставляет, да и не имеет необходимых, но ни коим образом не будет препятствовать в этом другим. Поэтому нет никаких оснований рассматривать Вену в качестве гипотетического посредника или возможной площадки для проведения переговоров.
Австрия «свою» сторону выбрала. Резкие антироссийские заявления и недавняя безосновательная высылка наших дипломатов –– лишнее тому подтверждение. Вена сознательно продолжает сжигать мосты и разрушать наши некогда конструктивные взаимоотношения, по сути, не задумываясь о последствиях.
Как Австрия справляется с энергокризисом, учитывая, что ее доля зависимости от российского газа была куда выше, чем у других членов ЕС?
Сейчас в Австрии стало нормой говорить о зависимости от российского газа как о потенциальной, добавлю, эфемерной угрозе. Хотя еще совсем недавно речь шла о безупречном стратегическом партнерстве в газовой сфере с полувековой историей. Вопреки экономической логике власти ведут дело к сворачиванию энергетического диалога и полному отказу от ставших «токсичными» российских энергоресурсов в недалекой перспективе. В хаотичных попытках вырваться из так называемого газового плена –– в частности, путем спешного и весьма дорогостоящего перевода производств на зеленые рельсы, поиска новых поставщиков, призывов к гражданам экономить электроэнергию везде –– правительству приходится платить в буквальном смысле высокую цену. При сокращении в январе–октябре 2022 года экспорта на 40% цены на газ выросли на 127%. Закрытие предприятий, волна банкротств, рекордная инфляция, взрывной рост тарифов –– расплата за конъюнктурную политику правительства.
Загрузка местных газохранилищ перед отопительным сезоном во многом была обеспечена за счет поставок из РФ, пусть здесь об этом и предпочитают умалчивать. Доля российского газа в Австрии до сих пор оценивается почти в 50%, несмотря на заверения отдельных политиков о ее снижении чуть ли не до 20%. Выходит, без участия нашей страны справляться с энергокризисом и гарантировать стабильное энергоснабжение всё же не очень получается. А вот рассчитывать на сохранение встречной зависимости нашей страны от ненадежных партнеров — потребителей российских энергоносителей в Европе, здесь уже впредь не смогут.
Австрия остается важным торговым партнером для России? Снизился ли товарооборот между странами в 2022 году?
Правильнее было бы говорить, что Россия остается важным торговым партнером для Австрии. По итогам 2022 года наша страна входит в их первую десятку, а по объему экспорта занимает шестое место. На официальном уровне по инициативе Вены диалог по торгово-экономической повестке де-факто заморожен, но в деловых кругах настроения иные. Если оперировать австрийской статистикой, то за 10 месяцев 2022-го стоимостные показатели двустороннего товарооборота выросли к аналогичному периоду 2021 года на 65,4% и достигли рекордных €8,38 млрд. Объем российского экспорта практически удвоился до €6,86 млрд. Импорт сократился всего на 6,3%, до €1,51 млрд. Понятно, что высокие показатели экспорта в основном объясняются скачком цен на энергетических рынках, однако это не меняет сути.
Деловой настрой местного предпринимательского сообщества никуда не исчез. Здесь мало желающих потерять привлекательный своей масштабностью и очень выгодный российский рынок. Хорошо знаю это из личных контактов. Предприниматели проявляют большой интерес к сохранению взаимовыгодного сотрудничества. На фоне беспрецедентного санкционного давления из представленных в России 650 австрийских компаний полностью свернули свой бизнес и ушли из нашей страны считаные единицы.
Планируются ли уже на 2024 год общие мероприятия, приуроченные к столетию установления дипломатических отношений между Австрией и Россией?
Российско-австрийские связи традиционно многогранны и насчитывают уже более 500 лет. В их истории есть много памятных дат. В июне-июле этого года исполнится 325 лет посещению Австрии Петром I в ходе знаменитого Великого посольства (1697–1698). Недавно в Российском культурном центре в Вене состоялся предпремьерный показ документального фильма, посвященного пребыванию русского царя в австрийской столице.
Примечательно, что этот проект стал результатом совместной работы российско-австрийской команды неравнодушных профессионалов –– историков, режиссеров, публицистов. Еще один пример –– вышедшая в конце прошлого года книга авторов из Тироля под названием «Почему мы не понимаем русских». В ней есть интересные, в том числе политические, наблюдения и исторические зарисовки из различных периодов и сфер российско-австрийских отношений. Презентация книги в нашем культурном центре также вызвала живой интерес у австрийской публики.
В целом могу подчеркнуть, что мы продолжаем работать на полных оборотах там, где это возможно, где есть искренняя заинтересованность в сохранении и развитии такого сотрудничества со стороны австрийских партнеров, не готовых идти в ногу и руководствоваться исключительно принципом текущей политической конъюнктуры. Смею заверить, что и в этом, и в следующем 2024 году мы будем открыты для конструктивного диалога и взаимодействия.
Есть ли шанс у культурной дипломатии?
К сожалению, антироссийская истерия добралась и до культурной сферы. Австрийские официальные структуры, государственные и муниципальные учреждения культуры прекратили или свели к формальному минимуму контакты с российскими визави. Однако «отменить Россию», порвать с нашей общей историей не удастся ни незаконными санкциями, ни любыми надуманными, а в итоге позорными «бойкотами».