Интервью_ Lampa Community

У каждого свой путь и свое дело. О психологических травмах управленцев в архитектуре, о синдроме самозванца и о мотивации - в #интервью Екатерины Кузнечиковой, основательницы бюро Lampa Community.

🔻

▪️ Почему свой бизнес?

Люди, которые решаются начать свой бизнес, смелые и уникальные. Они отличаются тем, что готовы взять на себя большую ответственность и выделиться из толпы. В то время как многим комфортнее действовать в команде и делить ответственность с другими, предприниматели стремятся к самореализации и новым вызовам. Некоторым мы кажемся безумцами, ведь каждый раз сталкиваемся с новыми и новыми кризисами. Быть в центре внимания и проявляться — это не всегда легко, но именно в этом и заключается красота пути предпринимателя! Путь предпринимателя тернист, сложен и совсем не похож на красивую картинку успешного успеха из соцсетей.

- На ответственность за себя и за других нужно решиться.

Я ничего не решала - как-то само произошло, я очень рано стала руководителем. После магистратуры в Петербурге меня пригласили в Череповец строить команду проектного офиса, сразу в бурлящую воду закинули. Мне кажется, что это как раз определило мой стиль управления.

- Стиль управления?

Мне хотелось бы работать с людьми, которые готовы погружаться в новые задачи и проявлять себя, свои способности, даже если условия не всегда идеальные. Бюро очень быстро развивается, и мне важно, чтобы в команде были осознанные и ответственные люди, которые хотят расти и готовы иногда самостоятельно разбираться в вопросах. Нетривиальных задач ежедневно целая куча, каждый раз что-то новое. Сложности нас не пугают. Я сама такой человек, и, похоже, мне нужны коллеги, которые разделяют этот непростой путь.

- Есть же теория о том, что если ты, например, занимаешься всей оперативной работой, то тебе нужны, наоборот, люди творческие, которые дополняют тебя. А ты говоришь о том, что ищешь похожих на тебя, почему?

Почему? Потому что я обладаю множеством разных качеств. Мне говорят, что наша жизнь — это наши мечты, и я не спорю с этим, но также понимаю, что деньги играют важную роль в нашей жизни. Архитекторы НЕ МОГУТ всю ночь, без еды, одежды и увлечений тоже не могут, без жилья не могут. Поэтому в бюро материальные вопросы я не вуалирую ценностными как «архитектором быть - это про идею». Без адекватного уровня жизни сложно думать о великом: ты думаешь, где заработать на еду и крышу над головой, а не о том, как сделать мир лучше. В то же время я осознаю, что могу стать ориентиром для других и продвигать ценности гуманизма и развития. И эти два аспекта (материальный и ценностный) не противоречат друг другу.

О противоречиях: когда есть концептуальная тема, у меня начинают возникать какие-то безумные идеи. При этом я достаточно структурированный человек, чтобы самой финансовую модель составлять. То есть мне кажется, что я...

- ... То есть ты закрываешь всё.

Да, я могу закрыть всё, но все равно мне надо рано или поздно выбрать вектор, кем я хочу быть, когда вырасту. Душа лежит к преподаванию, я люблю делиться знаниями, вижу себя как ментор. Куратор, который подкидывает идеи и при этом никогда никого не подавляет. Любая идея имеет право на существование, если она не нарушает законодательство. Я когда-то столкнулась с тем, что меня недооценивали долгое время, - и я, наоборот, стараюсь дать возможность людям самореализоваться, чтобы они всегда имели возможность сиять. Это какая-то психологическая травма.

- Нет психологически полностью здоровых управленцев, они всё равно в своем управлении реализуют какие-то модели, компенсирующие травмы. Это проработка своей головы - просто в формате управления командой.

Возможно. Если я стабилизирую какую-то деятельность, мне становится скучно, мне становится однообразно. Со мной в этом плане тяжело, как с руководителем. Я тот человек, которому всегда что-то надо делать, что-то надо менять, что-то надо пересмотреть. Вот тут мы уже классные, стабильные. Давайте теперь зайдем на территорию мастер планирования. Кто-нибудь умеет? Никто? Сейчас научимся.

- Если ты в чём-то не разбираешься, значит, начни разбираться и разберешься. А девиз есть? Например, я для себя сформулировала такой: всё, что я могу контролировать - я контролирую, остальное надо отпускать.

У нас в последнее время звучит фраза "нормально делай - нормально будет". Мы столкнулись с тем, что как бы ни направляли человека, но информация в голове не задерживается или не укладывается. И я поняла, что так я работать не хочу.

Я не хочу работать с людьми, которые меня не вдохновляют. Для меня очень важно, чтобы был человек, который может со мной поспорить, скажет "*** [ерунду] ты какую-то предложила, у меня идея есть получше". Мы начинаем войну за то, где истина. И это круто, когда есть с кем подискутировать на равных.

- И кто выигрывает бой?

Кто оказывается более конструктивным в диалоге. Я могу спокойно сказать, что я не права, - если идея правда лучше и и аргументов достаточно.

▪️ Личный бренд, узнаваемый стиль, самопозиционирование - развиваешь ли специально или это органическая история? Как получилось "нащупать" своё голос среди большой конкуренции?

Нащупать своё было не так просто. Я отрабатывала это в том числе с маркетологами, просила обратную связь, отправляла портфолио, спрашивала третье мнение о том, как это выглядит со стороны. И в первое время получала очень много критики и очень много замечаний, все приходилось отрабатывать и перерабатывать - начиная с портфолио, заканчивая моим внешним видом, постановкой голоса, форматом коммуникации.

Мы везде себя позиционируем так, что в команде люди, которые хотят самореализоваться. Акцент на ценности, на принятие, на диалог. О'кей, пусть они из бюро выходят, открывают свои бюро, пусть они сияют, как звезды, но это люди, которые что-то сделали, проявились.

▪️ Ты чувствуешь контроль над сотрудниками?

Нет, я не хочу чувствовать необходимость контроля над сотрудниками. В идеале я хочу, чтобы они работали и чтобы у меня не было к ним никаких вопросов, - но это возможно только с опытом и со временем. В реальности, когда люди меняют места работы каждые полгода, отсутствие контроля кажется почти недостижимым идеалом.

На данный момент когда меня нет рядом, команда начинает теряться, депрессовать, паниковать. И даже на "удалёнке" ты это не можешь контролировать, надо лично. На "удалёнке" нет зонта, чтобы прикрыть от дождя. Вот этой "мамы Кати", которая скажет, что всё будет хорошо, всё ты правильно делаешь. Ты справишься.

Но мы с этим работаем и стараемся всеми силами стабилизироваться. 

▪️ А у "мамы Кати" есть синдром самозванца, если на самом деле она не уверена, что всё будет хорошо?

Я с этим страхом борюсь каждый раз. Страхом, что проектов не будет, что я не смогу содержать людей, что я разорюсь, что бюро сделает плохой проект. На старте всё получалось достаточно легко. Когда бюро начало разрастаться, проекты стали сложнее, заказчики стали неожиданнее - и вот мы начали потихонечку в некоторых местах проседать, появились "слепые пятна".

Чаще всего молодым руководителям (или бюро) сложно справляться с управлением проектами, командой, если раньше такого опыта не было. Я справлялась первое время нормально. Когда я столкнулась с кризисом руководителя, прошла несколько курсов в этом направлении. Стараюсь применять все полученные навыки и, кажется, с каждым годом становлюсь сильнее, как руководитель. 

▪️ Какие качества должны быть у руководителей в творческой среде?

Мне кажется, неважно в какой среде. Мы в турбулентности: экономика, общество. Во время турбулентности нужен такой тип управления, когда в моменте очередного скачка или падения надо пересобрать ресурсы таким образом, чтобы эффективно получить результат - ведь по старой схеме это просто может не сработать.

В кризисе руководитель должен быть в первую очередь гибким, уметь оценивать ресурсы, уметь понимать экономику, уметь мотивировать команду, уметь управлять проектами и при этом быть авторитетом. Люди должны верить в то, что ты даже самую сложную ситуацию сможешь разрулить. Пусть ты будешь плакать в подушку ночами дома, пусть ты будешь в страхе и в истерике выходить из дома утром, но ты приходишь на работу и говоришь, что всё будет нормально. И идешь дальше.

▪️ Какая была самая большая ошибка в организации студии?

Сложить яйца в одну корзину - это не лучший подход. Когда ты делаешь ставку на одного человека - вкладываешь в него много сил и эмоций, а потом он просто уходит и много забирает с собой. В такой ситуации важно понять, что каждый сам выбирает свой путь и никто не обязан оставаться - ведь вы работали на взаимовыгодных условиях. И когда сотрудник уходит, это может вызвать чувство потери и сожаления о потраченном времени.

Нельзя складывать яйца в одну корзину. Разнообразие - это ключ. Нужно "размазывать" компетенции по бюро, нужно лучше выбирать людей. Атмосфера и настроение имеют огромное значение. Если ты немного тревожный, тебе может подойти одна компания, а если ты спокойный — другая. Для меня важно, чтобы человек был живым и энергичным, но при этом умел вовремя остановиться.

▪️ Стабильный результат сотрудника лучше, чем теоретический идеальный результат?

Идеала не существуют. Что значит идеально? Идеально - это когда ты точно угадал потребность.

▪️ С какими сложностями столкнулись на первом этапе?

Самое сложное - это создание устойчивой команды. Когда компания на старте развития, у тебя, естественно, зарплаты ниже, чем у среднестатистических компаний из подобной сферы. Ты не можешь себе позволить дорогих специалистов, ты не можешь себе позволить дорогие проекты. Набрать сразу в нулевой точке супер-мега-команду с большими компетенциями - так не получится, если у компании нет спонсора. У нас не было: была только я и мои вложения, которые были заработаны на ночных и выходных шабашках. 

Когда мы были меньше - мы так и говорили заказчикам, что молоды, но готовы учиться. По мне, главное - честность и открытость. С ростом компании важно поймать момент, чтобы компетенция и квалификация команды успевала за развитием компании. 

Сейчас у нас крупные проекты, выше уровень зарплат, поэтому мы постоянно расширяем команду, ищем крутых специалистов, которые готовы расти, в том числе вместе с нами, развиваться внутри бюро и делать его лучше, устойчивее и круче.

▪️ Три пункта методички "как создать дизайн-студию".

Я бы подумала сто раз, начинать ли в такое турбулентное время, так как это будет значительно сложнее. Самый простой вариант — иметь развитый нетворкинг. Лучше начинать с развития социальных сетей или, например, находясь уже какое-то время внутри сферы и обладая значительным количеством хороших и интересных знакомств, которые помогут тебе дальше развиваться.

▪️ Какой был ваш первый проект? А какой проект самый любимый?

Самый первый проект - парк в Малой Вишере, тогда бюро еще как такового не существовало. Была я и команда разработки, которую сначала я формировала среди ребят из Великого Новгорода, после мы уже заканчивали с ребятами, ставшими на старте частью бюро. Сейчас бюро уже немного в другом формате работает и с другой концепцией. Мы стали крупнее, мы беремся за более крупные проекты, более масштабные, много работаем с девелоперами.

На проекте в Малой Вишере я проводила вместе с главным архитектором Новгородской области первое вовлечение, въезжала в эту сферу. И с тех пор я уже на протяжении шести лет самостоятельно провожу мероприятия по вовлечению горожан.

Сложно выделить любимый проект, мы стараемся делать проекты так, чтобы они все нам очень нравились. Самый любимый будет тот, который построится по концепции, без отклонения от нее. К сожалению, на старте мы сталкивались с тем, что объект строился совсем не по концепции. Это связано с перераспределением бюджета во время стройки, в том числе с тем, что рынок очень динамичен на данный момент. Ты проектируешь в одной ценовой реальности, а через какое-то время рынок меняется и стоимость тех же материалов и малых архитектурных форм резко растёт на 20%. Естественно, смета меняется как и проект.

▪️ Как происходит процесс проектирования - от образа или от функции?

На самом деле процесс проектирования очень разный, зависит от того, кто ведущий специалист. Здесь у каждого есть своя стилистика, разный подход, сильные стороны. Кто-то начинает с предпроектного анализа (сначала изучить нормативные ограничения и ситуацию, а потом уже рисовать в голове идею), кто-то начинает с формирования концепции как глобальной идеи (например, ответа на вопрос «а в чем вообще смысл этого проекта?»).

Эти два шага обязательны, просто может меняться последовательность, в зависимости от подхода.

▪️ Есть ли разница в проектировании интерьера или архитектуры, объектов городской среды? Масштаб имеет значение?

Разница в проектировании интерьера, архитектуры и благоустройства конечно же есть. По каждому из направлений есть свои компетенции. Например, в нашей сфере очень важно работать с конструкторами в связи, начиная еще с концепции. И да, масштаб имеет значение. На самом деле работать с масштабными проектами и сложнее, и интереснее.

▪️ Есть ощущение, что все-таки по факту никому, кроме тебя, это всё не нужно?

Всегда приятно иметь рядом людей, которые готовы поддерживать тебя на пути. Но важно понимать, что если они тоже заинтересованы в успехе бюро, возможно, они хотят рассмотреть возможность перевода отношений в более партнерские. Однако не все готовы к финансовым обязательствам. Они могут говорить: "Мы будем партнерами и хотим получать бонусы за успехи; а если вдруг бюро столкнется с трудностями, мы не готовы вкладывать свои средства". Это не партнерство. Поэтому важно прямо разделять партнерство и найм - это разные категории ответственности.

Есть тотальное ощущение одиночества, тревожности и страха - страха, что не получится, денег не хватит, проектов не будет. Кто-нибудь исчезнет, кто-нибудь в очередной раз уйдет. И именно поэтому нужно выстраивать структуру, что каждое направление должен закрывать свой специалист, и даже выстраивать настроение в бюро. Психология и мотивация сотрудников - это отдельная тема. Я как минимум могу создать мир внутри своего бюро, атмосферу - я показываю то, что можно адекватно общаться, без истерик, криков и скандалов, без расследований.

Столько всего надо сделать и я пытаюсь успевать, но всё меньше и меньше участвую в проектной работе. Это происходит периодами: когда-то я тону в операционке, автоматизирую, ищу новых людей в команду, когда-то я занимаюсь развитием бизнеса, а когда-то по уши в проектах и знаю все детали. Конечно, я не одна - у меня есть команда, есть заместитель, есть помощники. Это и есть гибкость сферы управления, на мой взгляд.

▪️ Что бы ты сказала себе десять лет назад из точки сейчас?

У меня был всегда страх, что я останусь серой мышкой, незаметной, что я ничего не смогу. Может, это тоже какая-то тоже травма. У меня была потребность "стрельнуть", я старалась, а все не получается. Что же со мной не так? Я бы сейчас просто сказала, что так. Ты найдешь себе место.

Почему я открыла свое бюро? Потому что я не нашла себе места. Для меня в уже сформированной структуре нашей архитектуры не было места.

- Поэтому ты решила его создать.

Да, для таких же людей, как я, которым нет места, которые не могут себя найти, которых подавляют, которым не дают "выстрелить" из-за предрассудков.

Сказала бы себе, что у меня получится, что я не всегда буду сидеть в тени, что я не всегда буду человеком неуместным. У меня всегда было ощущение "я - неуместный человек". Мои мысли и моя логика, мои внутренние переживания, которые я конвертирую в слова, они как будто неуместны. Я про себя всегда говорила "Привет, я неуместный человек. Все, что я говорю, скорее всего, вам не понравится, потому что у меня совершенно другое мнение".

- Но оно у тебя есть!

Оно у меня есть, поэтому я неуместный человек. У меня есть мнение, и оно отличается. Может, я просто была не в то время и не в том месте. И я создала место для таких людей, как я.

🔻

📍 Интервью основателей арх. студий и не только - на канале Сказ про Dva Kvadrata.

___

DvaKvadrata