Интервью Посла России в Великобритании Андрея Келина журналу «Международная жизнь» - 2 часть
Посольство России в ВеликобританииАндрей Владимирович, традиционно в Соединённом Королевстве культивируется терпимость в отношении национальных меньшинств. Подобная толерантность по отношению к нашим соотечественникам сохраняется? В целом какова численность русской диаспоры на Туманном Альбионе?
Установка на такую терпимость действительно сильна в Великобритании. Здесь заметно этноконфессиональное разнообразие общества. Законодательно запрещена дискриминация по ряду признаков, в т.ч. в связи с этнической и гражданской принадлежностью.
Вместе с тем ситуация отнюдь не безоблачна. В стране пусть на маргинальном уровне, но существуют ультранационалистические движения. Посетившие в 2023 году Англию представители действующей под эгидой Совета ООН по правам человека Рабочей группы экспертов по проблемам лиц африканского происхождения, признавая позитивные усилия местных властей, констатировали «структурный, институциональный и системный» характер проявлений расизма в Соединённом Королевстве. В свою очередь многие британцы полагают, что госорганы, особенно правоохранительные и судебные, в своей работе благоприятствуют именно иностранцам и предвзято относятся к коренным жителям.
В последнее время обострившаяся проблема незаконной иммиграции и проявляющиеся сбои в интеграции новоприбывших на фоне снижения уровня жизни населения приводит к нарастанию напряжённости. В этих условиях резонансные происшествия – особенно, преступления, совершенные иностранцами – провоцируют волны протестов. В этом году даже со стороны представителей лейбористского правительства стали звучать комментарии, в которых фактически признаётся: британская версия мультикультурализма не работает. Впрочем, это в значительное степени часть политической игры – команда К.Стармера пытается удержать электорат на фоне роста популярности правопопулистских сил.
В том, что касается наших соотечественников, то в Британии проживают 70-80 тысяч граждан России. Большинство из них – в Лондоне и его пригородах. Вместе с тем русскоговорящее население Соединённого Королевства – вне зависимости от цвета паспорта и национальности – насчитывает, по разным оценкам, от 300 до 700 тыс. человек.
Работает ли британская толерантность в отношении российской диаспоры? В целом, мы не фиксируем случаев притеснения наших соотечественников по этническому признаку. На улицах британской столицы и других крупных городов нередко услышишь русскую речь. Наш язык преподаётся в школах и университетах. Нет формальных запретов, направленных против нашей культуры. Но в то же время соотечественники сталкиваются с давлением, если не дискриминацией – в первую очередь тогда, когда они демонстрируют солидарность с нашей страной.
Пик таких проявлений пришелся на 2022 год. Тогда, на фоне антироссийской истерики, инициированной властями, политиками и СМИ, порой имела место даже бытовая русофобия. Но больше было институциональной. Её негативные проявления, вроде закрытия счетов клиентам с российскими паспортами, фиксировались и позже. В 2023-2024 годах мы отмечали рост числа обращений о выходе из нашего гражданства по требованию местных работодателей.
Параллельно британские государственные органы ведут работу по отваживанию соотечественников от взаимодействия с нашим государством, в т.ч. с Посольством. В этом году начала действовать т.н. Схема регистрации иностранного влияния – по сути, механизм иноагентирования. Она предусматривает декларирование физическими и юридическими лицами на территории Британии договорённостей с российскими официальными учреждениями о каких-либо действиях. Невыполнение этого требования может грозить нарушителю тюремным сроком. И мы исходим из того, что схема, безусловно, дискриминационная. Жертвами её претворения могут стать именно представители русской диаспоры – люди далекие от политики, но неравнодушные к теме сохранения российского культурного присутствия на Альбионе. К счастью, таких случаев пока не было. Мы, разумеется, за этим внимательно следим.
Потомки знатных российских фамилий, проживающие в Соединённом Королевстве – Толстые-Милославские, Лобановы-Ростовские, Голицыны, – проявляют интерес к своей исторической родине?
Мы поддерживаем связи со всеми соотечественниками, которые демонстрируют заинтересованность в сохранении связей с Россией, участии в проектах по популяризации её культуры и истории, или просто желают выразить поддержку своей исторической родине. Двери Посольства открыты для всех, кто испытывает любовь и преданность к нашей стране, несмотря на политические перипетии и сложные исторические обстоятельства. К этой категории, разумеется, относятся потомки дворянских родов времен Российской Империи, которые были вынуждены бежать в Европу после Октябрьской революции.
В частности, активно взаимодействуем с князем Н.Д.Лобановым-Ростовским. Несмотря на внушительный возраст, он продолжает посещать нашу страну, занимается научной, общественной и просветительской деятельностью. На днях, 11 ноября, Никита Дмитриевич принял участие в инициированной МИД России церемонии открытия в Знаменском Храме Новоспасского монастыря Москвы мемориальной доски на месте утраченного захоронения останков своего знаменитого предка – государственного деятеля, дипломата и коллекционера А.Б.Лобанова-Ростовского.
Каково положение русского языка в Великобритании? В каких учебных заведениях он изучается? Продолжает ли работу Исследовательский центр русского языка и культуры имени Владимира Высоцкого в университете Центрального Лондона?
Русский язык сохраняет позиции одного из популярных иностранных языков, изучаемых в Соединённом Королевстве. Несмотря на напряжённую политическую обстановку, согласно данным местного Министерства образования, за последние три года на 47% выросло число выпускников британских школ, которые выбирают русский язык для сдачи на экзаменах по завершении основного общего образования. В ведущих британских вузах, в т.ч. Оксфордском и Кембриджском университетах, ежегодно проводится набор по специальностям, предусматривающим, помимо прочего, изучение русского языка.
До 2022 года в Великобритании насчитывалось несколько центров по его изучению. С началом СВО и масштабной антироссийской кампании в британских СМИ часть из них приостановила свою деятельность, другие «украинизировались», были переименованы или сменили специализацию, как правило, переключившись на славянские языки в целом. В этом плане не стал исключением и Исследовательский центр русского языка и культуры имени Владимира Высоцкого в университете Центрального Ланкашира: он продолжает свою работу, но с акцентом на славистику.
По нашим оценкам, всего на территории Соединённого Королевства функционирует порядка 60 школ дополнительного образования и полного цикла, где преподаётся русский язык, а также предлагаются программы по развитию речи, литературе, истории России и театральному искусству как для малышей, так и для старших школьников.
Важный вклад в поддержание русского языка на Туманном Альбионе вносит Русская православная церковь. При храмах Сурожской епархии РПЦ, объединяющей приходы на территории Великобритании и Ирландии, действуют воскресные школы русского языка и группы для дошкольников.
С целью популяризации российской культуры и русского языка по всей территории Великобритании при поддержке Посольства ежегодно проводятся различные тематические мероприятия для соотечественников и иностранных граждан. Среди них – педагогические конференции, семинары, лекции, кинопоказы и творческие вечера.
Как британцы сегодня относятся к российской культуре?
Интерес к российской культуре и искусству в Британии всегда был высоким. Однако сегодня наши официальные культурно-гуманитарные программы полностью заморожены. Это результат политического выбора британских властей, который они сделали на фоне событий на Украине.
Свёртывание сотрудничества в этой сфере началось ещё до СВО. Офис Россотрудничества в Лондоне прекратил работу в 2021 году. Пик «культурного» кризиса в наших отношениях пришёлся на 2022 год. Тогда на фоне массовой антироссийской истерии в СМИ британцы инициировали разрыв побратимских связей городов наших стран. Параллельно были предприняты попытки «отменить» российскую культуру или завернуть её в политкорректную «украинскую» упаковку. Разумеется, из этого ничего не вышло.
Российская культура, несущая в себе высшие ценности гуманизма, нравственности и духовной силы, буквально «вшита» в ДНК европейской цивилизации и служит непреходящим ориентиром для любого образованного человека. Поэтому в Британии, в целом просвещённой стране, так быстро ощутили голод по всему, что связано с российским культурным достоянием. В результате, в сегодняшних лондонских театральных афишах Вы без труда найдёте постановки по мотивам наших классиков, прежде всего А.С.Пушкина и А.П.Чехова. В концертных залах первого ряда Вы часто услышите произведения великих русских композиторов – С.В.Рахманинова, Н.А.Римского-Корсакова, П.И.Чайковского, Д.Д.Шостаковича, И.Ф.Стравинского, М.П.Мусоргского и С.С.Прокофьева. Недавно в Королевской опере обновили постановку «Евгения Онегина». Всё это происходит с участием артистов из России, хотя и не столь значительным, как раньше.
Резиденция Посла России в Лондоне (где я имела честь побывать) отличается особой красотой и изысканностью, украшена шедеврами русских художников. Можете поделиться с читателями «Международной жизни» историей особняка на Кенсингтон Пэлас Гарденс, 13?
Резиденция Посла России в Лондоне действительно располагается в историческом особняке на участке, который когда-то был частью территории Кенсингтонского дворца и принадлежал королевской семье. В 1841 году часть дворцового сада была выделена под частную застройку: так появилась одна из самых фешенебельных улиц Лондона – Кенсингтон Пэлас Гарденс.
В 1852 году пятый граф Хэррингтон, Л.Стэнхоуп, построил здесь особняк в неоготическом стиле. Архитекторы – Д.Бёртон и Ч.Ричардсон. После смерти графа дом несколько раз переходил из рук в руки, пока в 1924 году его не приобрёл южноафриканский предприниматель сэр Л.Ричардсон, который провёл масштабную реконструкцию здания.
Когда в 1929 году были восстановлены советско-британские отношения, наши дипломаты занялись поиском места размещения посольства (срок аренды предыдущего здания закончился в период отсутствия дипотношений в 1928 году). Тогда Л.Ричардсон, по-видимому, испытывая финансовые трудности, передал нам своё лондонское поместье в аренду за 36 тыс. фунтов сроком до 1990 года. Кстати, тогда же было определено место расположения резиденции Посла Великобритании в Москве – она до сих пор находится в особняке Харитоненко на Софийской набережной, построенном В.Залесским и Ф.Шехтелем в конце XIX века. Примечательно, что в 1991 году, Россия и Великобритания договорились продлить аренду помещений на 99 лет: Россия платит один фунт стерлингов в год за дом на одной из самых дорогих улиц Лондона, а Англия – один рубль за размещение в московском особняке с видом на Кремль.
Долгое время особняк называли «Хэррингтон Хаус» (Harrington House) по имени первого владельца. Но с переездом сюда советского посольства соответствующую табличку сняли и присвоили дому порядковый номер – 13, что, конечно, для суеверных англичан было бы немыслимо. Сейчас это место, где царит особая атмосфера, можно сказать, русский дух. Это ощущение создает собранная в резиденции богатая коллекция картин и других предметов изобразительного искусства в исполнении наших великих мастеров прошлых столетий. И.К.Айвазовский, А.Е.Архипов, И.Э.Грабарь, Б.М.Кустодиев и другие прославленные живописцы через свои работы как бы открывают нашим гостям Россию и её красоту. Всё это органично вписывается во внутреннее убранство английского особняка викторианской эпохи. Такая симфония культурных традиций производит сильное впечатление на всех, кто когда-либо был у нас в гостях вне зависимости от политических взглядов и предубеждений.
Что больше всего Вы цените в литературном наследии Посла Ивана Майского? Есть ли пересечения с днём сегодняшним?
Посол Иван Михайлович Майский – выдающаяся личность. Его судьба – готовый сюжет для захватывающего романа. Ему выпало представлять СССР в Лондоне более десяти лет в очень непростое время (с 1932 по 1943 годы). Тогда на фоне набирающей силы фашистской Германии на карту была поставлена судьба Европы и всего мира.
Его мемуары, написанные живым языком, обязательны к прочтению всем, кто интересуется историей дипломатии. В них красочно описано то, как глубоко Иван Михайлович был погружён в британское общество. Через личные беседы ему удалось выстроить доверительные отношения с ключевыми британскими политиками того времени, включая Уинстона Черчилля и Энтони Идена. В том числе благодаря этим контактам он внёс личный вклад в формирование союзнических связей между Лондоном и Москвой, которые стали важной частью созданной впоследствии антигитлеровской коалиции.
Майского неслучайно называют послом военного времени. В те суровые годы наше посольство в Лондоне оставалось одним из немногих действующих дипломатических представительств СССР в Западной Европе, что, безусловно, накладывало на Посла особую ответственность. Во время бомбардировок Лондона весь состав посольства спускался в бомбоубежище на территории. Оно, кстати, хорошо сохранилось.
После нападения нацистской Германии на нашу страну Майский приложил все усилия, чтобы британцы начали оказывать поддержку СССР как можно раньше. И это ему удалось. Напомню, первый арктический конвой под кодовым названием «Дервиш» с грузами военного назначения прибыл с Туманного Альбиона в Архангельск к началу сентября 1941 года. Это было очень важно. Ситуация на фронте была сложной. Немцы форсировано наступали, наши промышленные предприятия ещё не были развернуты на востоке. Прибытие конвоя ознаменовало, что СССР ведёт борьбу с фашизмом не в одиночку.
В те годы мировая система проходила структурную трансформацию. В этом плане, разумеется, есть перекличка с событиями сегодняшнего дня. Дух Майского в нашем Посольстве по-прежнему присутствует. В одном из помещений воссоздана обстановка его рабочего кабинета. А вот от былого союзничества не осталось и следа. Сегодня из-за близорукости британского руководства Москва и Лондон оказались по разные стороны баррикад. Идёт гибридная агрессия против нашей страны. Такая политика противоречит интересам британского населения и обречена на провал. Уверен, рано или поздно местные элиты осознают это и откажутся от конфронтационного курса. Тогда мы сможем вернуться к взаимоуважительному диалогу без угроз, пустых обвинений и ультиматумов. Как это было во времена Майского.
Какие книги современных британских писателей Вы бы порекомендовали?
Безусловно, британская литература – великая и многогранная. Мы все знакомы с английской и шотландской классикой. Но когда смотришь на современников – понимаешь, что рекомендовать что-то сложно. Слишком много зависит от вкуса. К тому же, нередко авторы, даже выдающиеся, в какой-то момент начинают следовать повестке (хотя некоторые, такие как Дж.Роулинг, наоборот – пытаются ей противостоять), и это неизбежно влияет на отношение к ним.
Признавая субъективность мнения, а также своеобразие жанров и тем, сказал бы, что выдающимся современным писателем являлся шотландец Иэн Бэнкс. Многие его работы переведены на русский язык.
Примечательными в плане знакомства с историей Британии являются книги Эдварда Резефорда. Основанный на исторических фактах, облачённых в художественную канву, роман «Лондон» рассказывает о том, как на протяжении двух тысячелетий формировалась столица Соединённого Королевства, а с ней и вся страна. Недавно мне встретился сборник рассказов «Роузхилл: портреты из города в Мидлендсе» Кэрол Лейк – трогательные зарисовки из непростой жизни британской промышленной глубинки второй половины ХХ века.
Силён в Великобритании жанр «нон-фикшн». Лишь один пример – книга Саймона Купера, название которой на русский можно было бы перевести не совсем точно как «Кореша». По-английски – Chums. Этот труд создаёт хорошее представление, как в Оксфорде формируются – и в плане навыков, и в части социальных связей – британские «элиты».
Теннис, как известно – спортивная игра, которой увлекаются не только спортсмены, но и дипломаты, что способствует установлению дружеских контактов. Знаю, что Вы отлично играете в большой теннис. Удаётся ли выкраивать время на игру при Вашей занятости? Что именно Вас привлекает в этом виде спорта? Какие у Вас любимые профессиональные теннисисты, за которыми Вы следите или чья манера игры Вам импонирует?
Согласен с Вами, теннис – это действительно больше, чем спорт. Это своеобразный язык, с помощью которого можно выстраивать общение как с друзьями, так и с незнакомыми людьми. Ещё это приятное хобби, которое позволяет отвлечься от ежедневной суеты и провести время на свежем воздухе. Играть получается не так часто, как хотелось бы, – помимо работы, свои коррективы вносит капризная лондонская погода.
В Британии к теннису особое отношение. Как известно, его прообраз зародился во Франции много веков назад, но очень быстро получил распространение на Туманном Альбионе. Известно, что этим спортом увлекался ещё король Генрих VIII в XVI веке. А вот современная форма игры – детище британского майора У.Уингфилда, который запатентовал своё «изобретение» в 1874 году. К слову, уже через три года после этого состоялся первый Уимблдонский турнир.
Для российских теннисистов Уимблдон всегда был сложным. Кроме Марии Шараповой, он не покорился пока никому. Но это не мешает нам каждый год болеть за наших спортсменов и верить в их успех. Убежден, у российских теннисистов – Даниила Медведева, Андрея Рублева, Карена Хачанова, Мирры Андреевой и других, – есть хорошие шансы в будущем побороться за высшие трофеи на английском лаун-корте.