"ИМПЕРИЯ ПУТИНА ДАЛА ТЕЧЬ"

Создатель «Масяни» Олег Куваев — о том, почему Россия — последняя империя, почему «светлой России будущего» не будет и бюрократическом абсурде иноагентства.

— Олег, вы человек, который всю жизнь наблюдал за Россией — через мультфильм, через персонажей, через иронию. Как бы вы описали то, что сейчас происходит со страной?

Я воспринимаю это как объективный исторический процесс. Россия — это последняя империя. И она умирает. Не потому что я так хочу или кто-то так решил — а потому что так работают законы эволюции. Мы изучили историю, она у человечества уже довольно длинная. Были сотни империй. Все они заканчивали одинаково. Я не верю, почему пять тысячи первая должна закончиться по-другому. Австро-Венгрия, Римская империя германской нации — всё ушло. Российская империя последние двести лет только уменьшается и уменьшается. Это просто вопрос времени.

— Это звучит как диагноз, а не политический тезис.

Именно. Это не политика — это физика. Подыхающая империя может издавать любые законы, назначать врагов, вешать клейма. Но всё это не будет иметь никакой легитимности в будущем. Просто потому что субъект, который это придумал, к тому моменту уже исчезнет. Поэтому все эти законы, термины, «специальные военные операции» — это барахло, которое сольётся, когда кто-нибудь наконец нажмёт на кнопку слива.

— Вы говорите об империи. Но что будет с людьми, которые в ней живут, с русской идентичностью?

Русские должны наконец определиться со своей идентичностью. Перестать растворяться в покорённых народах и растворять покорённые народы в себе — создавая какую-то непонятную «советскую общность», которая сейчас вообще непонятно к чему. Народы на территории бывшей империи вполне могут вернуться к своим корням, стать самими собой, перестать называться русскими — и, думаю, будут этому очень рады.

— А как авторитарный режим работает с людьми — механически, изнутри?

У меня совершенно аниматорская версия. Любое авторитарное государство воспринимает людей как стадо. Стадо нужно клеймить: этот хороший, этот нехороший. Как у фашистов вешали метки на евреев, на геев, на цыган. Государство просто маркирует: этого мы знать не знаем, дел с ним не имеем, произносить не будем. Мы все привыкли к слову «бан». Так вот это государственный бан. Facebook банит, YouTube банит — но когда банит государство, оно банит основательно. Это примитивный уровень клейма. Совсем примитивный.

— Можно ли тогда приравнять «иностранного агента» к сталинскому «врагу народа»?

Это то же самое. Заморский шпион, враг народа, злодей злодеевич — для государства мы все именно таковы. Знаете, как в советских мультфильмах: «Вовка в Тридевятом царстве», король говорит — «ты заморский шпион, с тобой иметь дела нельзя». Вот теперь у нас есть реальный иностранный агент. Звучит точно так же.

— Вас самого это клеймо задело?

Честно говоря, я этого вообще не заметил. Мне потом жена сказала — я тоже не обратил внимания. Абсолютный ноль эмоций. С Россией я все связи разорвал, поэтому могу игнорировать. Хотя, надо признать, зрители поздравляли в массовом порядке, и это меня удивило. Мне самому было всё равно — а им, видимо, это что-то значило. Статус обозначил меня как честного человека. Аудитория выросла раза в три, патреон поднялся до уровня, на который можно жить. Так что я бы, пожалуй, даже сказал спасибо.

— А бюрократия вокруг этого статуса — она вообще поддаётся описанию?

Это такая гнилая капуста, что оттуда можно вытащить только комичный сюжет. Меня назначили иноагентом. Через год попытались назначить повторно, уже по другой причине. Откопали, что я уже иноагент — и отменили новое решение. А вследствие этой бюрократической неразберихи заодно случайно отменилось и первое. Меня обвинили в «не-агентстве». Потом спохватились, что случайно отменили оба указа — и снова назначили. Никакой логики, никакого здравомыслия. Просто машина, которая крутится сама по себе.

— Ожидать ли серию «Масяни» про иноагентов?

Сценарий уже давно написан, громадный. Но я всеми силами пытаюсь делать мультфильм без отрицательных вещей, придуманных отрицательными людьми. Всё, что они придумывают — их термины, их ярлыки — должно быть забыто и стёрто. Мои мультфильмы останутся. А весь этот мусор сольётся. Поэтому я не собираюсь его использовать.

— И всё же — есть ли свет в конце туннеля?

Разумеется. Мало того — когда наконец подохнет последняя империя, может произойти много интересного. Мы живём в более-менее цивилизованном мире, в котором есть разнообразные решения, есть искусственный интеллект, есть желание людей прожить хотя бы какое-то время мирной жизнью. Проект Ингрия вполне может осуществиться в реальности. Народы смогут вернуться к корням. Это будет большое светлое пятно.

Ребята, эти потрясения длятся уже пять лет — а это достаточно долго, чтобы начинать заканчиваться. Тем, кто пережил, — поздравляю. Мы скоро начнём жить нормальной жизнью: играть в компьютерные игры, обсуждать музыку, учить новые прекрасные языки — вместо того чтобы объяснять людям, что убивать плохо. Казалось бы, странное занятие — но в последнее время приходится. Всё пройдёт. И поскольку длится уже долго — конец уже близко.

Олег Куваев — уроженец Санкт-Петербурга, аниматор и художник, создатель культового мультсериала «Масяня», основатель компании Ингрия Филмс. Открыто осудил полномасштабное российское вторжение в Украину. 22 декабря 2023 года объявлен иностранным агентом.

СМОТРИТЕ ИНТЕРВЬЮ ПОЛНОСТЬЮ НА YOUTUBE