Христианские скрепы и нравственности столпы. Россия-Украина-Европа в 2022.
Я принял сан в Париже, за несколько дней до войны. В то время жил при церкви в Париже, проходил диаконскую практику, и даже не смел мечтать в обозримом будущем стать священником.
С началом войны появились страждущие люди, которым нужно было помогать. Вокруг меня появилось много людей, которым нужна была помощь. И я отчетливо понял, что в эти тяжелые времена очень нужно нести в Мир что-то вопреки этой страшной “генеральной линии партии” РФ, нести людям Проповедь мира и жизненно важно показать, что Церковь и Христос не с войной, не с убийцами, а с этими несчастными людьми, которым надо помогать. И прямо почувствовал, что действительность и вот это мое внутреннее изменение, новое понимание священства - связаны.
И.В.Дунин-Барковский, автор учебников по теории вероятностей и мат.статистике, ваш родственник? Вы из семьи ученых? И как математика и физика коррелируют с Верой?
Да, Игорь Валерианович - мой двоюродный дедушка. Мой отец - доктор физико-математических наук, у меня - физфак МГУ. Есть физика и метафизика, и у каждой свои законы. Главное - не путать эти 2 науки.
Бывают вещи, которые научными знаниями не объяснишь. Каждый человек сам выбирает объяснение. В 17 лет со мной произошел ряд событий, который мне "открыл глаза". Начинал служение я в Елоховском соборе, при Патриархе Алексее. Была и учеба в МГУ, и студенческая жизнь, и всегда была Церковь.
Сейчас я священник в приходе святителя Николая Мир Ликийских чудотворца в городе Дюссельдорф в Германии.
Церковь - ваше официальное место работы?
В Европе в негосударственных церквях нет священников, у которых священство - источник заработка. У всех есть мирская работа, и священство - это твое общественное служение, ты никогда “не получишь с этого ничего”.
Я закончил физфак МГУ, работаю всю жизнь в сфере IT, занимаюсь базами данных, пятидневка стандартная. Остальные 2 дня в неделю - отец, муж, священник. У меня большая семья, 5 детей. Старшему - 20, а младшему - 6 лет. А еще с коллегами на работе у нас есть небольшое ВИА, играю на бас-гитаре.
Много ли общин русских и украинцев в Германии, как они взаимодействуют?
В Германии большая диаспора русскоязычных евреев и потомки послевоенных переселенцев - казахи, белорусы, россияне, украинцы, бывшие немцы ссыльные. Большинство живет уже 20-30 лет.
И среди всех этих людей есть значительная часть русских “ватников”, которые за эти годы не выучили язык, живут территориально в Германии, но головой - “в российском телевизоре”. Среди них много людей "с промытыми пропагандой мозгами".
Особенно в начале войны были огромные трагедии, когда украинцы бежали от войны, от бомбежек, и приезжали сюда, в Германию, потому что страна одной из первых предоставила возможности для украинских беженцев. И вот эти беженцы приходили к своим, в русскоязычную диаспору, и рассказывали, что российская армия города бомбит, прямо по-настоящему бомбит, и мирных жителей убивает. А им говорили в ответ: “Да вы все врете!” и “Всё не так однозначно”. Т.е. ситуации, когда волна бежавших от войны украинцев столкнулась с волной осевших в Германии русскоязычных “с промытыми мозгами”. Были страшнейшие истории, когда люди с попытками суицида оказывались в больницах, потому что им не верили близкие, их же родственники не верили.
Сейчас ситуация уже поменялась, потому что украинцы продолжали приезжать и приезжать, и большинство бежавших с востока Украины, то есть большинство русскоязычные. И все - с похожими рассказами.
Проникаясь болью украинцев
Беда украинцев полностью пронизывает все немецкое общество. В каждой школе, в каждом классе есть украинский ребенок, который боится фейерверков или громких хлопков машины, тут постоянно проводятся акции антивоенные, всегда недалеко где-нибудь есть лагерь беженцев. Эта боль - она тут повсюду.
И я понимаю, что в России этого нет, там не сталкиваются с этим каждый день. Что-то есть в новостях, но рядом с рядовым россиянином - этого нет. А здесь у нас в Германии эта боль украинцев повсюду. Очень сложно не проникнуться этой болью.
В Германии оплот “непроникнувшихся" болью украинцев - это приходы Московского патриархата. Люди, которые вокруг себя агрегировали “неоднозначную” и пропутинскую повестку. И на российском телевидении рекламируется именно эта часть общества, которая зачастую и финансируются из России (Рейтерс публиковали исследование на эту тему), и есть еще правые партии Германии, которые финансирует Россотрудничество.
Многие видят те храмы Московского патриархата, которые поддерживают войну, и думают, что все православные такие. Поэтому мы пытаемся освещать свою деятельность, информировать о нас и нашей позиции, чтобы окружающие видели, что есть нормальные россияне, христиане, которые не за войну.
Сейчас в Европе церковные Приходы делятся по политическим взглядам?
С началом войны очень сильная поляризация общества произошла.
Вплоть до того, что на Пасху куличи освятить надо было и украинцы пришли в приход Московского Патриархата, попросились зайти-освятить. Так им сказали - заходите, только не разговаривайте на своем языке, молча освятите свои куличи и уходите. Или еще история. Знакомый хотел организовать в воскресной школе выставку антивоенных рисунков украинских детей. Так разразился скандал, директор чуть ли не разорвала и не выкинула эти рисунки.
Я считаю, что это не политика. Это нравственная дилемма, это катастрофа. Разделение церкви на псевдопатриотов-консерваторов, которые богово отдают кесарю, и остальных. Это тяжелейшее явление среди славянофилов, и началось не сегодня и не вчера - оно уже было в XIX веке, эта порочная политика привела к первой мировой войне, и церковь этому активно способствовала. На мой взгляд, это не имеет отношения к христианству, это люди прикрывают христианством свои имперские амбиции, там ничего про Бога-то и нет. Христос единственный раз общался с правителем, и это был Понтий Пилат. Иисус был вполне критически настроен к власти, и все эти попытки “прикрутить Христа” к империализму и земной власти выглядят жалко и отвратительно.
Про украинцев - вы говорите, что им некуда пойти. Такие приходы, как ваш - это исключение или какой-то тренд?
У украинцев беда с церковью в том, что у их церкви нет международного представительства, и им некуда идти. Или идти к "рашистам" Московского патриархата, или к сербам-грекам, но там другой язык. И Парижская епископия оказалась таким островком, где есть русскоязычные священники и украинцы могут нормально сходить в церковь, и никто не будет на них шикать. У нас в приходе до половины прихожан - украинцы, и мы проводили Рождество и колядки украинские, службы проводим для украинцев.
Сейчас Приходы Ukraine-friendly начали серьезно расширяться. Знаю очень маленькие приходы, которые резко выросли, усилились именно потому что украинцев много стало.
Украинцы - настолько верующие люди? В России Вера начала носить номинальный характер, в Украине тоже все непросто было с двумя церквями.
Украинцы несравненно более верующие, чем россияне. Намного более верующие. Вот есть пропаганда, какие-то скрепы - это же не имеет отношения к Вере. По значимости церкви в жизни украинцы ближе к полякам. То есть если ты живешь в небольшом селе и не пришел на воскресную службу, то в понедельник у тебя на работе спросят - "Что случилось, что на службу не пришел?”
Украинцы очень привязаны к своим корням, к своим бабушкам-дедушкам, к природе, к месту, где они выросли и живут. В больших городах суеты конечно больше. Но украинцы не были так адски перемешаны, как в России произошло. И для украинцев Бог - это про связь с корнями, со своими родными, с родной землей и природой. Для украинцев общение с Богом - это не только общение с предками, это как бы их Дух. Для украинцев перестать ходить в Церковь - это предать Бога, предать то, во что верили твои предки, и папа-мама, и бабушки-дедушки.
На рождество на службе присутствовала треть всего лагеря беженцев. 30% - это очень много. Для сравнения - в России на рождественские службы ходят не более 1% верующих.
Но есть и украинцы, которые в результате войны теряют веру, отворачиваются, уходят от церкви. Потому что “как Бог мог так поступить” и “как церковь могла так поступить?!", или ситуация, когда российский патриарх оправдывает убийства.
О чем молятся украинцы?
Молятся украинцы за близких, за тех, кто под бомбежками и кто в армии сейчас. Молитв много за воинов, но общих, про всех. Судя по всему, количество жертв не так велико: списков про “убиенных” немного (такие записочки с именами передают священнику, чтобы упомянуть во время службы). Так вот, стопочка записок “за упокой” прямо невелика - видимо, они действительно там воюют как-то по-другому, берегут воинов.
Очень много украинских детей. Большинство пап на фронте, и у детей прямо заветная мечта - увидеться с папой. Украинские дети молятся об этом. У некоторых праздник, если получилось съездить из Германии в Украину, хотя бы ненадолго.
Про генераторы, медикаменты и коллабы с НКО.
У нас очень развиты совместные проекты с общественными организациями. Например, на Рождество мы проводили Ёлки - детские праздники с Дедом Морозом, Снегурочкой и подарками для украинских детей.
Помимо церковного служения я участвую в общественной деятельности. Некоммерческая организация Freies Russland NRW объединяет россиян, живущих сейчас в Германии, не согласных с режимом в РФ. Сопредседателем этой НКО я стал до того, как стал священником, это общественная, но не политическая и не религиозная организация. Это диссидентское объединение с представительствами в Дюссельдорфе, Эссене, Кельне. В НКО у нас постоянно идет деятельность по сбору средств, медикаментов, печек и генераторов для украинцев, и параллельно - помощь приезжающим из России - устроиться, документы получить и все такое.
У РПЦ в России сейчас задача обслуживать госзаказ про войну. Я слышала, что в России сохранились священники и настоятели, которые дистанцируются от госзадач.
Безусловно. Я тоже знаю такие приходы. Они не афишируют себя. В России я ходил в церковь, где священник - милейший человек, разговаривает в духе Алексея Уминского. И вещи похожие говорил. Просто Алексея Уминского может, и побоятся тронуть, а на обычных священников кто-то может донести, и его сразу сместят. Только среди своих такие священники свободно разговаривают, и конечно никакую войну или СВО не поддерживают.
На заре юности я ходил в приходы при военных частях. Спасибо, нет. Больше не вернусь. Ведь важно, когда у Священника слова не расходятся с Евангелием, и Священник сам должен как-то понимать, ЧТО он говорит - соответствует это Евангелию или нет.
Про роль Священника.
Роль священника, как она была изначально в христианстве, за последние 300 лет сильно искажена. Священник - он в первую очередь, некий “открытый пониманиям божественных истин", может сам осознать и другим помочь. Это путь служения - быть кому-нибудь нужным. И в служении священника это есть.
Вообще роль священника в православии только начала переосознаваться в конце XX века. Это Александр Шмеман или Антоний Сурожский. Эти люди переоткрыли значение священства - именно как служения, а не жречества.
Священник - это не жрец, не изолированный от общества некий дядька в византийских одеждах, который стоит и что-то там бормочет, и внезапно случается какое-то волшебство. Нет! Священник помогает людям к Богу прийти и своим примером показывает, как нужно служить, и людей своим примером приводит к необходимости этого служения.
Про российский патриархат.
Патриарх Кирилл тот же самый - слов нет, просто не понимаю. Вот вам интересный факт - победить на выборах (на должность патриарха) Кириллу помогли именно голоса украинских священников. Он же строил из себя реформатора, либерала, такого прогрессивного, но “звоночки” в его речах уже тогда были. Я человек церковный, уже тогда понимал, что он из себя представляет. Но как могли украинские епископы это просмотреть - непонятно.
Я не судья, но то, что случилось дальше в России это страшно. Ну вот наш Митрополит говорит, не в первый раз такое в истории мира и России. Были и Папы Римские страшные преступники, взять ту же историю России - и КГБ-шники в Церкви были, и всякие. Но важно помнить, что Церковь стоит не благодаря своему священноначалию, а “вопреки”.
Какие-то советы россиянам? Как сохранить нравственность в царстве Оруэлла.
Сложно советовать, потому что я не знаю, что на самом деле происходит в России. Те новости, которые доходят и то, что происходит на самом деле - разные вещи. Например, многие украинцы выезжали в Европу через Россию, когда проблемы с коридорами для беженцев были. И практически все в голос говорят, что им помогали обычные россияне и без этой помощи никак бы не выбрались. Там ведь любой наряд полиции или встреча с военными - останавливали украинцев, потрошили весь багаж, заставляли кричать Z или что "Крым российский", и подобная дичь. Не говоря уже про ситуации, когда просто переночевать или сломалась машина по дороге, и россияне просто приютили и починили совершенно бесплатно. Вот такие конкретные ситуации помощи украинцам, активной помощи - это прямо очень помогает от нравственной деградации.
И еще очень помогает общение с живыми украинцами, пережившими бомбежки или оккупацию. У меня недавно друг приезжал из России, и я отвел его на встречу с людьми из Ирпеня пообщаться. Он атеист-либерал, пропаганду не смотрит, но, когда он лично поговорил с этими людьми, сказал, что даже не представлял, какой кошмар там на самом деле происходит. Живое общение с живыми людьми очень помогает не упасть в "Оруэлл".
"Оруэлл" ведь так устроен - туда люди сползают медленно, постепенно. Чтобы не сползти, помогают простые дела про помощь и живое общение.
И напоследок
На Страшном суде люди будут отвечать не про то, как они веровали или молились рьяно при жизни. А про то, как они помогали ближнему своему.
И война - именно то время, когда мы все проходим такие испытания - про помощь ближнему.