Георгий Лобушкин о его бывшей работе в ВК, Дурове, Телеграме и Розенберге.
«Палач» поговорил с бывшим пресс-секретарем «ВКонтакте», который поработал в штабе Ксении Собчак, а сейчас планирует вернуться в IT.
Отрывки из Интервью
О рейтинге в ВК.
Павел Городницкий:
— Ты, вероятно, этого уже не помнишь, но мы с тобой знакомы 10 лет. В 2008 году я зашел к тебе на страницу, увидел несколько тысяч голосов и написал: мэн, а пришли мне балл в рейтинг! И ты прислал. Я очень удивился тогда. Ты реально слил кучу бабок на голоса?
Георгий Лобушкин:
— Я сливал какие-то копейки. На самом деле тогда голоса можно было получить через приложения. А если совсем откровенно, то я познакомился с Дуровым, и он мне выдал права модератора. Модераторы – люди, которые следят за тем, чтобы на страницах была правдивая информация – имя, фотография и так далее. Модераторы получали за свою работу голоса. Мы могли потратить его на рейтинг, на игры или на чем-то еще.
Павел Городницкий:
— А где ты выигрывал голоса?
Георгий Лобушкин:
— Были разные казино, где можно было либо всё просрать, либо что-то выиграть.
Павел Городницкий:
— Потом Дуров убрал рейтинг, а мои друзья, которые вкачивали туда бабки, помню, сильно возмущались. Это кидалово?
Георгий Лобушкин:
— В какой-то степени да.
Павел Городницкий:
— Ты одобрил то решение?
Георгий Лобушкин:
— Да, потому что рейтинг утомил. За ним все гонялись, и было очень спама, мошенничества и проблем с обслуживанием сервиса. Проще было убрать к чертовой матери. Конечно, обидно, потому что все копили рейтинг, но с точки зрения чистоты площадки всё сделали верно. Слава богу, что рейтинг убрали.
О работе во ВКонтакте во времена Дурова и его зарплате. Воспоминания.
Павел Городницкий:
— Ты работал в VK, когда Дуров бросался купюрами из окна Зингера. Это было круто или нет?
Георгий Лобушкин:
— Давай разделим. Есть идеологическая составляющая – ее я пока оставлю, потому что не могу ее судить. Есть медийная составляющая – так вот, та акция – одно из самых популярных событий, связанных с VK. Причем не только в России, но и в мире. Когда рассказываешь кому-то новому про Дурова и «ВКонтакте», человек может не знать про стену и конфликт акционеров, но точно помнит про то, что Павел выкидывал деньги из окна.
Все прошло так резонансно, что я тогда сказал, что надо печатать на деньгах пресс-релизы и выбрасывать, чтобы выполнить сразу две задачи.
Павел Городницкий:
— А тебе что ответили на это предложение?
Георгий Лобушкин:
— Сказали, что это невежливо. Еще, кстати, во многих изданиях писали, что люди начали драться, хотя я не видел самих драк.
Павел Городницкий:
— Ты не согласен, что это проблема людей, которые готовы прыгать за халявой?
Георгий Лобушкин:
— Да, но люди все алчные. Дуров не хотел их разозлить, но это уже произошло. С исторической точки зрения то событие – очень сложный PR-кейс.
Павел Городницкий:
— Твой самый счастливый момент за время работы в VK?
Георгий Лобушкин:
— Сам факт, когда меня взяли. Я был страшно счастлив, это была компания мечты.
Павел Городницкий:
— Цыплухин рассказывал, что в VK его зарплата изначально увеличилась всего на 10 тысяч рублей по сравнению с предыдущим местом работы. Сколько получал ты?
Георгий Лобушкин:
— Я пришел в августе 2011 года и долго работал за 25 тысяч в месяц.
Павел Городницкий:
— 25 тысяч в 24 года? Ничего себе.
Георгий Лобушкин:
— Я вообще об этом не переживал. Мы даже на встречах с Дуровым и Владом никогда не обсуждали зарплату. Ее просто назначили, а я согласился. Потом она сама увеличивалась.
О нынешней связи с Дуровым.
Павел Городницкий:
— Как часто ты сейчас общаешься с Дуровым?
Георгий Лобушкин:
— Периодически списываемся. Хотелось бы чаще, но у него куча дел. Иногда, кстати, я им помогаю, когда происходит серьезный инфоповод. У них нет пиара и пресс-службы, а с журналистами нужно что-то делать – тогда Дуров может ко мне обратиться.
Павел Городницкий:
— Он не звал тебя в телеграм на постоянной основе?
Георгий Лобушкин:
— Нет.
Павел Городницкий:
— Мне однажды прислали скриншот, где Павел Дуров с его имиджем интеллигента ответил кому-то фразой «Потому что пошел на ***, вот почему». Та переписка – фейк?
Георгий Лобушкин:
— Нет, но это же мем. Да, Дуров редко, гиперредко использует матерные слова. И есть не только переписка – есть, например, мат от Павла в комментариях. Я один раз такое видел.
О выходке Антона Розенберга.
Павел Городницкий:
— Твои эмоции от легендарного текста Антона Розенберга?
Георгий Лобушкин:
— Мне очень жаль, что эта история произошла. Она могла не произойти и по воле Павла, и по воле Антона. Я думаю, что если взвешивать, неправ Антон при всем к нему уважении. Всё можно было разрулить иначе.
Павел Городницкий:
— Он не прав в этом конфликте или в том, что вынес его в паблик?
Георгий Лобушкин:
— Я думал про этот конфликт, думал, как бы сам поступил на месте Антона, и понял, что не вывел бы ситуацию в публичное поле. Тут важно понимать: на одной чаше – отношения с Дуровым, на другой – призрачная выгода в виде компенсации. Антон в конечном счете получил семечки.
Павел Городницкий:
— Насколько я понимаю Антона, он посчитал, что на отношениях с Дуровыми уже стоит крест. Он это подавал именно так.
Георгий Лобушкин:
— Сложный этический вопрос, но я на стороне Дурова. Выносить в публичное пространство не надо было. Проиграл Антон – он дал сигнал рынку, своему будущему работодателю, что в случае чего ты его сольешь. А если говорить совсем откровенно, то произошедшее из-за женщины можно было предупредить заранее. Надо было просто исключить из истории женщину. Она должна была понимать, что начинаются нездоровые и нерабочие движения, и сразу самоустраниться. Это вопрос этики. Судить Антона сложно, но я бы так делать не стал.
О личности Павла Дурова и о его отношении к интервью. Воспоминания.
Павел Городницкий:
— Три прилагательных, которые характеризуют Павла Дурова.
Георгий Лобушкин:
— Спокойный, взвешенный, требовательный.
Павел Городницкий:
— Ты веришь, что Дуров придет в шоу к Дудю?
Георгий Лобушкин:
— Очень бы этого хотелось, но, зная Дурова, скорее всего, нет.
Павел Городницкий:
— К кому он бы пришел на интервью?
Георгий Лобушкин:
— Мне кажется, к Ларри Кингу времен CNN. На Russia Today – вряд ли.
Павел Городницкий:
— К Урганту – нет?
Георгий Лобушкин:
— Если бы хотел, давно бы пришел. Когда я работал в России, его хотели все. И, может быть, ты даже помнишь, скандал с Тиньковым, который еще тлеет, начался с того, что по версии Олега Дуров опрокинул его с «Бизнес-секретами».
Павел Городницкий:
— А как Павел отказывал журналистам и блогерам? Просто всё игнорил?
Георгий Лобушкин:
— Я передавал ему все предложения, но дальше его не пинговал, зная его отношение к взаимодействию с медиа. Оно очень сдержанное. Это личное общение в мессенджере с ключевыми журналистами – совершенно точно, не видео. За всю жизнь я видел Дурова на видео от силы раз пять. Четыре раза из них – западные журналисты.
О Телеграме, Перекопском, Усманове, Фейсбуке.
Павел Городницкий:
— Илья Перекопский в телеграме – как так вышло?
Георгий Лобушкин:
— Интересная история. Павел и Илья – давние друзья, еще с университета. Илья хорошо занимался бизнесом в VK, у меня с ним были хорошие отношения, но потом что-то пошло не так. Если вспомнить историю 2013-2014 годов, то эти времена были пасмурными в отношениях Павла и Ильи. Если сейчас всё разрулилось, то это круто. С точки зрения развития бизнеса это отличный шаг.
Павел Городницкий:
— Блокировка телеграма в России: есть ли шанс, что его разблокируют?
Георгий Лобушкин:
— Верю в это. Но должно произойти много нереалистичных событий: например, изменят закон. Но маловероятно, что это произойдет специально ради телеграма.
Павел Городницкий:
— А ты веришь, что всю историю с блоком телеграма спродюсировал Усманов ради ТамТама?
Георгий Лобушкин:
— Я это считаю маловероятным, почти нереальным. Важно отметить, что именно Усманов в своё время урегулировал проблему «ВКонтакте/Телеграм/Дуров/UCP». Не знаю, были ли какие-то скрытые от общественности условия, но на поверхности ситуация выглядела win-win-win – ВКонтакте перешел под контроль Mail.Ru Group, Telegram к Павлу, UCP вышли с хорошей маржой.
От блокировки Telegram в России ощутимо выиграет только Facebook – на коротких позициях ядро сместится в принадлежащий Цукербергу WhatsApp, который и так значительно больше Телеграма в России. То есть с экономической точки зрения блокировка мессенджера Павла Дурова полностью абсурдна – в таком случае надо было бы бить по Воцапу. С репутационной – это национальный провал.
С уверенностью в 99,99% могу сказать, что Усманов или подконтрольные ему структуры не могут иметь к этому никакого отношения.