Алишера Усманова шлёпнут санкциями | Георгий Албуров

Смотрите полный выпуск на YouTube

Александр Макашенец: Давай начнем с этого самого Мащицкого, человека с загадочной фамилией. Ну, не мне это говорить, в общем-то. Из текста «Можем объяснить» следует, что бизнесмен Мащицкий через компанию-прокладку владеет 10% от санкционного КАМАЗа. КАМАЗ входит в Ростех, мы знаем. КАМАЗ при этом поставляет бронетехнику для российской армии, например бронеавтомобили Тайфун. И вот у меня такой наивный вопрос: под санкции ЕС и США Мащицкий почему-то так и не попал, у тебя есть ли ответ на вопрос почему?

Георгий Албуров: На самом деле Мащицкий, как бы мы его сейчас не обсуждали, это не самый публичный персонаж в окружении Сергея Чемезова и вообще в российском бизнесе. Но, тем не менее, говоря о том, почему не попал Мащицкий под санкции, надо вспомнить про самого Чемезова. Он тоже достаточно небыстро попал под европейские санкции. Он не был в самом первом пакете, который был объявлен после войны, несмотря на то, что Чемезов является руководителем компании «Ростех», которая разрабатывает вооружение, которая, в общем-то, занимается экипировкой для российской армии. И Чемезов не попал в первый санкционный пакет. После 24-го февраля у Чемезова яхта еще где-то там в районе Испании ходила. Ее арестовали тоже очень-очень небыстро. Так что я бы как-то не строил каких-то конспирологических теорий, почему Мащицкий не попал под санкции. Мне кажется, это просто какая-то такая недоработка. Но вот теперь, когда журналисты об этом рассказали, когда мы с вами об этом поговорим, и когда, в общем-то, все увидят, что этот человек тоже очень достоин попадания под санкции, я думаю, конечно, он будет в следующем пакете, который будет приурочен к 24-му февраля. В общем-то, никаких сомнений это не вызывает. И Мащицкий, на самом деле, в лично мое поле зрения попал достаточно давно. Это человек, который не просто какой-то друг Чемезова. Если погуглите, его буквально первая ссылка незаблокированная, это про то, как он является кошельком Чемезова. На самом деле, они действительно еще и кроме всего прочего близкие друзья и соседи. Есть на Рублевке гигантский дом Сергея Чемезова, который он записал на свой тещу, а через забор соседний дом, не менее гигантский, принадлежит как раз посчитать  Мащицкому, так что чужие люди не выкупают гектарами подмосковную землю по соседству друг с другом. Они, безусловно, очень близки, и Мащицкий является таким номинальным держателем коммерческих активов для Сергея Чемезова, который, не побоюсь этого слова, сказочно обогатился за десятилетия дружбы с Владимиром Путиным. 

Нино Росебашвили: Давай тогда от Мащицкого сделаем шаг в сторону, и поговорим про людей куда лучше известным не только нам, но и в первую очередь тебе, Жора. Речь про Алишера Усманова. Издание «Агентство» сегодня сообщает о том, что Алишер Бурханович тихо выходит из российского бизнеса со ссылкой на публикацию в «Коммерсанте», где сообщается о том, что холдинг, принадлежащий Усманову, ведет переговоры о продаже оператора мобильной связи «МегаФон» «Ростелекому». И в целом, насколько я понимаю, вот это его тихое отступление, тихое движение куда-то в сторону тенечка, чтобы люди забыли о том, что существовал такой богатый и перспективный молодой человек, как Алишер Бурханович. В целом он уже не первый раз предпринимает такую попытку уйти с авансцены политической, олигархической. Вот тоже, во-первых, хочется, знаешь, как в сериалах обязательно есть серия, где вспоминают самые яркие моменты. Алишер Бурханович не раз становился героем ваших расследований. Как ты в первую очередь видишь эту картину? Действительно ли происходит такое постепенное отползание, почему оно происходит, если происходит, и какие вообще перспективы у Алишер Бурхановича в этом непростом предприятии?

Георгий Албуров: А я даже назвал бы вам местоположение тенечка, в сторону которого хочет отползти Алишер Усманов. Этот тенечек находится на Сардинии, где журналисты-расследователи и мы в том числе нашли у Усманова, если память не изменяет, где-то семь вилл. И там даже на Google Картах, если открыть Google Карты Сардинии, спутниковые снимки, там есть такая достопримечательность на Сардинии, называется яхта Dilbar. Она настолько большая, что ее отметили на спутниковых картах, как она стоит рядом с виллой Алишера Усманова на Сардинии.

Нино Росебашвили: На этой яхте, конечно, надо поискать тенечек. Судя по всему, Сардиния залита солнцем 24 часа в сутки. Может быть, Алишер Бурханович ползет не в сторону тенечка, а в сторону какого-нибудь приятного солнечного пляжа?

Георгий Албуров: Я думаю, у Алишера Усманова есть столько недвижимости по всему миру, что он может брать страны по алфавиту. На какую букву начинается страна, где он будет ночевать. Я думаю, у него есть возможность выбора такого. Что касается биографии Алишера Усманова, здесь, если вы откроете его какую-то официальную биографию на сайте «Металлоинвест», Википедии или посмотрите его интервью с Наилей Аскер-заде, то вы увидите некоторую странность, потому что Алишер Усманов рассказывает, как он торговал пакетами в 90-х буквально. Не пакетами акций, а пакетами пластиковыми, знаете, такие из метро, выходишь, несешь что-нибудь в этом пакетике. Он торговал этими пакетами, потом происходит magic, а потом он является владельцем горнообогатительного комбинатов — Лебединского горнообогатительного комбината и Аскольского электрометаллургического комбината. А что происходило между этими двумя событиями Алишер Бурханович Усманов предпочитает, в общем-то, не обсуждать. Нам, наоборот, кажется, это крайне интересными событиями, которые были. А произошло вот что. Алишер Усманов работал тогда… Трудоустроился по объявлению видимо, как еще, в структуры «Газпрома», которые тогда возглавлял, я вам напоминаю, наш старый друг Дмитрий Анатольевич Медведев. И одной из структур «Газпрома», подчиненную Дмитрию Медведеву, возглавлял Усманов. И вот эта вот возглавляемая Усмановым структура скупала акции вот этих комбинатов, огромных промышленных комплексов, а потом, когда Усманов в общем-то, решил закончить свою карьеру в «Газпроме», эти акции, которые скупал «Газпром» по его рекомендациям, по его указаниям, они перешли в собственность компании Алишера Усманов. То есть буквально в течение месяца были проведены сделки. Сначала структуры «Газпрома» объявляют эти ГОКи своими профильными активами, потом Усманов уходит, а потом раз, и это уже непрофильные активы и акции продаются компаниям Алишера Усманова. И, в общем, он объявлял буквально охоту за акциями этих ГОКов, скупал их на деньги государства и страшно на этом обогатился. Так же он на деньги госкомпаний скупал акции Facebook. Там были хитрые схемы, я не буду вдаваться в подробности, но, в общем, в общих чертах это выглядело так: дается кредит компании Усманова, эта компания скупает акции Facebook’а, а потом, если Facebook становится убыточным, то убыток переходит государству российскому, а если прибыльным ,то деньги все остаются Алишеру Усманову. Facebook оказался прибыльным, Алишер Усманов на этом обогатился еще больше. Так что вот такие схемы сопровождают его всю жизнь. Нельзя называть Алишера Усманова независимым от государства предпринимателем. Это абсурд. Весь свой капитал Алишер Усманов сколотил на том, что занимается какими-то махинациями с госкомпаниями. Где-то он работает, как в случае с «Газпромом», что-то он используется для того, чтобы финансировали его сделки выкупа компаний. И он сказочно обогатился, я снова повторю это без всякого стеснения, за годы дружбы с Дмитрием Медведевым и за годы работы в госкомпаниях. А Медведеву он потом, как вы все прекрасно знаете, неплохо заплатил за помощь или, видимо, за годы дружбы. Или ему сказали, что «так, Алишер Бурханович, ты финансируешь премьер-министра Дмитрия Медведева». Какие-то там видимо были договоренности, согласно которым Алишер Усманов подарил Дмитрию Медведеву усадьбу на Рублевке и, возможно, бог знает, чего еще он ему подарил. Когда-нибудь это обязательно вскроется, но уже даже одной этой истории с домом на Рублевке достаточно для большого уголовного дела, которое обязательно будет.

Александр Макашенец: Жора, я уверен, что вы в отделе расследований прямо, может быть, даже ставки какие-то делаете, у кого удастся извернуться, как-то избежать санкций. Вот в этой гонке, я думаю, там много путинских олигархов, которые в этой гонке участвуют, каковы шансы Усманова? Как ты думаешь, сможет ли он действительно как-то отмазаться и сделать вид, что «я с Владимиром Путиным не знаком, с Кремлем тоже» в духе Оскара Кучеры, только на таком высоком уровне.

Георгий Албуров: Я очень сомневаюсь, что санкции с Алишера Усманова будут сняты. Но если дело будет идти к тому, чтобы все-таки снять санкции с Алишера Усманова, то я лично поеду в Брюссель и лягу под колеса машины, которая будет вести решение о снятии санкций с Алишера Усманова, потому что это такой жулик и вор, которых надо еще поискать. Мы годами работали над тем, чтобы Алишер Усманов попал под санкции. Он попал под санкции. И более того, под санкции попали его близкие, на которых он записывает свои активы. Кто из вас знает Гульбахор Усманову? Есть такой человек. А оказывается, это владелица самой большой яхты в мире, по совместительству сестра Алишера Усманова. И он, записывая на нее активы, думал, что это убережет эти активы, когда какие-то следователи придут осматривать эту яхту, увидеть, что это яхта не Алишера Усманова, а Гульбахор Исмаиловой, это ее фамилия, и не станут ее арестовывать. Тем не менее, все, кто надо, попал под санкции. Самое главное — формальные владельцы тоже попали под санкции. И я сомневаюсь, что санкции с Алишера Усманова будут сняты в каком-то обозримом будущем, потому что ничего не поменялось, как он сколотил состояние за счет дружбы с российской властью, за счет российских госкомпаний, как он, в общем-то, давал взятки Медведеву… Он не раскаялся, он не выдал никаких своих подельников, война не закончилась, ничего не изменилось. Я уверен, что ничего с него не снимут. А яхту Dilbar мы еще увидим на каком-нибудь аукционе, где ее купят за 1/10 цены, и все будут довольны, что хотя бы вот эти деньги пошли восстановление украинской инфраструктуры. Так что, что касается других каких-то путинских олигархов, понятно, что все они сейчас будут бегать по судам и в отношении конкретно себя пытаться отменить решение о введении санкций. Но пока мы не видели больших прецедентов, чтобы это кому-то удалось. Я сомневаюсь, что это удастся в будущем. И все мы, конечно, ждем 24-го февраля. Во-первых, потому что это, конечно, трагическая дата в истории России, в истории Украины, а во-вторых, потому что это день, когда будет введен 10-й, если я не ошибаюсь, пакет европейских санкций, который, как уже было анонсировано, будет направлен на то, чтобы не давать людям избегать введения новых санкций и избегать исполнения старых санкций. Так что боюсь, что еще Алишера Бурхановича Усманова где-то на полпути к его тенечку, когда он будет подползать, в общем-то, и шлепнуть этими новыми санкциями.

Нино Росебашвили: Жора, мы уже знаем, какой ты профессиональный расследователь, но очень хочется посмотреть на Георгия-акциониста, который бежит в Брюссель и громко кричит «Нет» или плакат какой-нибудь держит. С другой стороны, конечно, не хочется твою жизнь так осложнять. И есть надежда на европейских бюрократов.

Присоединяйтесь к нашим ежедневным эфирам на канале «Популярная политика»