Entre le docteur et sa patiente

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Entre le docteur et sa patiente
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Citation Belle a écrit: malikabb Bien pour ta participation. Est-ce que j’ai pris ça comme des avances. Non. lol jespere pas parce que sinon cest grave /b] Est-ce que je me fais des films. Ce ne serait pas des films mais tout un roman ben vas y raconte les faits et gestes je te dirais si il a abusé ou pas... sachant que tu peux tres bien avoir une relation avec une patiente ou un patient en dehors de la relation thérapeutique cest pas interdit!! si demain ya un bogoss qui consulte, je regle son pb et ben si apres la consultation je linvite a prendre un verre cest possible mais ce nest pas dans le cadre de la relation thérapeutique de plus ya de tel risque dans ce metier, qu'on te prennent pour qqun qui fait de labus quil faut vraiment que la ou le patient soit megaaaaaaaaaa megaaaaaaaa canon pour se risqué a lui faire des attouchements mdrrrrrr et encore faut avoir du vice en meme temps et serieux jai jamais vu ou entendu des collegues parler de ça il existe tjs des cas psychiatrique dans toute profession cependant.... Bon tu confirme que dans certains cas, le patient peut dépasser les limites. Dans le cas de mon amie, c’est son médecin qui a dépassé la limite. Alors ce n’est pas toujours le patient qui manque de jugeote. D’ailleurs je pense à une ancienne voisine qui a épousé son médecin. lamour entre patient et medecin est posssible mais de la a faire des attouchement faut pas deconner!! sache que le patient qui devie na rien a perdre rien!!! le medecin lui a tous a perdre cest presque du viol lol Dis moi quelle est cette limite à ne pas dépasser ? Comme ça je serai avertie. lol les limites il y en a plusieurs lol _ les limites verbales, les plus difficiles a faire respecter ça va du patient qui cherche l'amitié " et vous mademoiselle vous allez bien? pas trop de surmenage, jvous trouve amaigri un peu " phrase d'un patient de 50 ans environ qui netait pas méchant mais a depasser la limite et la cest recadrage direct! je suis le medecin pas la voisine apres il y a les jeunes hommes joueurs dragueurs voir betes, le dernier en date, je venais de me reveiller vers 5 heures du mat, une garde difficile, jregarde ses yeux ( pour lexamen) " mademoiselle vous avez de beaux yeux" cest a la fois une tentative de destabilisation ( et parfois ça marche, tu te sent rougir lol et le gars doit i croire mdr mais un medecin qui rougi sa veut pas dire que tu lui plait mdr ça veut dire que ta un comportement deplacé mdr) ou tentative damusement surtout pour faire rire les copains pffffffff _ les limites physiques rarement franchies tres franchement, ça relevent souvent de la psychopathie lol ta des gars qui essaie de te tenir par l'epaule mais cest des cas sociaux ou patient alcoolisé essayant de te pincer les joues ( lol jai vecu ça ya qq mois... apres une fois tu anticipes) mais et tai protegé a lhopital lol etre medecin cest risqué et oui!! ça justifie la paye meme si sa en rendre aigri plus d'un lol on est meme sous payer Tu dis être dans la profession, peut dire qu’il n’existe pas au tour de toi des médecins qui ont dépassé la limite. aucun ça releve de la pathologie dabuser des patients Je crois que je vais recontacter des amies qui sont dans la profession.
Citation Belle a écrit: ketchupi comment qualifieras tu la relation entre le patient et le médecin. pour me sentir en confiance avec un docteur et être à l'aise, généralement je choisis une femme. Toutefois ça ne me gène pas d'être examinée par un homme médecin. J'aimerai que malika m'explique les limites à ne pas dépasser. Concernant les hommes, c'est un ami qui m'a raconté comment s'est passé une visite médicale. Til a tout simplement quitté la salle.
Citation ketchupi a écrit: Alors, pour être plus explicite, la relation entre un médecin et un patient doit etre une relation de confiance ; quand je vais chez mon docteur, j'y vais les yeux fermés, sans arrière-pensée et je suis persuadée que lui n'en a pas. Et mon médecin est un homme. Dans ce que tu racontes, ce sont des cas isolés, ça n'est heureusement pas une généralité. Tu sais, il y a des femmes médecins homosexuelles avec lesquelles la consultation peut être bien plus gênante qu'avec un homme médecin... il faut y aller sans préjugés et à prioris et tout se passera très bien. Si tu vas chez ton médecin dans une position de défensive, tu extrapôleras et interpréteras leur comportement ad vitam eternam.
Citation effegh a écrit: moi c'était avec mon ophtalmo étant jeune je ne trouvais rien à y redire concernant son attitude mais en prenant de l'âge je l'ai pris pour un dingue et je ne suis pas la seule à penser ça de lui (il ne se contentait pas d'examiner que les petits yeux de ses patientes...) ALALALALALLA ce pauvre docteur
Citation Belle a écrit: J'ai bien compris que le médecin de ma copine a abusé de la situation. Pourtant elle n'est pas canon de chez canon. C'est une Belle femme c'est tout, une petite nature aussi. Il lui a déclaré son amour dans son cabinet. Ce mec lui en a mis plein les yeux en l'invitant dans des restaurants les plus chers, en l'initiant au golf... Tu écris "lamour entre patient et medecin est posssible mais de la a faire des attouchement faut pas deconner!! sache que le patient qui devie na rien a perdre rien!!! le medecin lui a tous a perdre cest presque du viol lol " S'il y a de l'amour autant qu'il y ait attouchement, non ! comme ma copine
Citation ketchupi a écrit: Alors, pour être plus explicite, la relation entre un médecin et un patient doit etre une relation de confiance ; quand je vais chez mon docteur, j'y vais les yeux fermés, sans arrière-pensée et je suis persuadée que lui n'en a pas. Et mon médecin est un homme. Dans ce que tu racontes, ce sont des cas isolés, ça n'est heureusement pas une généralité. Tu sais, il y a des femmes médecins homosexuelles avec lesquelles la consultation peut être bien plus gênante qu'avec un homme médecin... il faut y aller sans préjugés et à prioris et tout se passera très bien. Si tu vas chez ton médecin dans une position de défensive, tu extrapôleras et interpréteras leur comportement ad vitam eternam.
Citation effegh a écrit: moi c'était avec mon ophtalmo étant jeune je ne trouvais rien à y redire concernant son attitude mais en prenant de l'âge je l'ai pris pour un dingue et je ne suis pas la seule à penser ça de lui (il ne se contentait pas d'examiner que les petits yeux de ses patientes...) ALALALALALLA ce pauvre docteur
Pour défendre une femme , il faut commencer par la respecter
Etre tolérant , c'est faire un TOLLE A L'ERRANCE
Citation Bass a écrit: Salam aalikoum il y a un syndrome dont je ne sais plus le nom qui résume un peu cette relation qui peut etre ambigue de maniere unilatérale souvent, mais parfois bilatérale oua Allahoua3lem
[b]la VIE[/b] est un [b]VOYAGE[/b]: il n'y a pas plus beau que la [b]Simplicité[/b] comme moyen de transport....:)Gaza est dans nos coeurs
quel que soit le détour....
Citation Belle a écrit: Pourquoi raconter ça. Parce que je trouve vicieux le contact qu’il peut y avoir entre un docteur et sa patiente. De plus les docteurs ne sont plus des vieilles peaux comme avant. Est-ce que je suis la seule à penser que ce contact est vicieux. Pourquoi je dis vicieux ? On dit du médecin qu’il est docteur avant tout. Moi je dis qu’il est homme avant d’être médecin. Les hommes peuvent aussi donner leurs avis. Ce serait plus intéressant même de savoir comment se passent les visites médicales quand ils sont face à une femme médecin. Je crois que je capte un peu comment mon amie a pu tomber amoureuse de son médecin.
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Publié le 14/03/19 à 18h26
— Mis à jour le 22/03/19 à 17h14

L’interdiction des relations sexuelles avec les patients vient d’être inscrite dans le Code de déontologie médicale. Il s’agit d’une victoire pour ceux qui avaient lancé il y a un an l’opération «serment d’Hippocrate», invoquant l’état de vulnérabilité des patients et le déséquilibre dans la relation entre un médecin et son patient. Les relations sexuelles avec des patients seront désormais considérées comme des abus de faiblesse.
Une pétition demande que «l'interdit sexuel» médecin-patient soit inscrit dans le Code de déontologie médicale
Procès du Dr Hazout: «Je me suis laissé faire. Il fallait l’accepter pour avoir un enfant»


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Santé L'Ordre des médecins proscrit les relations sexuelles médecins-patients

DEONTOLOGIE Les relations sexuelles entre médecins et patients sont désormais considérées comme un abus de faiblesse de la part du professionnel de santé
Le Conseil de l’Ordre national des médecins (CNOM) a enfin décidé de sévir. Désormais, il interdit – et sanctionne — explicitement dans le Code de déontologie médicale toute forme de relation sexuelle entre médecins et patients. « C’est un progrès énorme pour la protection des patients », se réjouit le Dr Dominique Dupagne, médecin généraliste et créateur du site Atoute.org , qui lançait il y a un an aux côtés de patientes abusées une pétition pour obtenir cette interdiction. C’est aujourd’hui chose faite, et dorénavant, toute relation sexuelle entre un médecin et son ou sa patient(e) vulnérable sera considérée comme un abus de faiblesse de la part du médecin .
Il y a un an, Marie, Cassandre et Ariane*, abusées sexuellement par leur psychiatre, décidaient de prendre la parole et de se lancer «l'Opération Serment d'Hippocrate» pour faire bouger les choses. « Ces dernières années, j’ai reçu ces témoignages de patientes abusées par leur médecin – dans 95 % des cas il s’agit de femmes –, dont celui de Marie, raconte le Dr Dominique Dupagne. Elle a été abusée par son psychiatre, a eu des relations sexuelles avec lui sous son emprise. Elle a trouvé le courage de déposer une plainte devant le Conseil de l’Ordre des médecins, mais l’avocat de son psychiatre lui a rétorqué à l’époque qu’aucun texte de loi n’interdisait les relations sexuelles entre un médecin et un patient. Le psychiatre, lui, s’en est tiré avec un simple avertissement et a pu continuer d’exercer librement. Quand elle m’a raconté son histoire, j’ai été surpris d’apprendre que ce comportement n’était pas explicitement interdit et sanctionné par le Code de déontologie médicale ».
Il faut dire que « longtemps, la France a été plus indulgente que ses voisins européens », rappelle le Dr Gilles Lazimi, professeur de médecine générale, ex-membre du Haut comité à l’égalité entre les femmes et les hommes et signataire de la pétition. Il y a « une tradition gauloise, latine, qui considère comme valorisant pour un homme le fait d’avoir de nombreuses conquêtes, ajoute le Dr Dupagne. Cela, couplé à la tradition de liberté sexuelle qui règne dans le milieu de la médecine, avec les fresques grivoises dans les salles de garde, a alimenté le sentiment chez certains praticiens qu’ils avaient le droit d’avoir des relations sexuelles avec des patient(e) s. Il est clair que la France a du retard sur cette question par rapport à des pays voisins qui ont codifié depuis longtemps les bonnes pratiques dans la relation médecin-patient. Pour eux, il n’y a pas de doute sur cette interdiction de toute relation sexuelle ». Si la réflexion a pris plus de temps en France, « le revirement s’est amorcé il y a quelques années avec le procès du Dr Hazout, ce gynécologue condamné à huit ans de prison ferme pour viols et agressions sexuelles sur plusieurs de ses patientes », relate le Dr Dupagne.
C’est pour combler ce retard que la pétition réclamait l’ajout d’un nouvel article dans le Code de déontologie. Finalement, la forme retenue par le CNOM a été celle d’un commentaire ajouté à un article déjà existant. « Nous sommes heureux d’avoir obtenu une réponse positive du Conseil de l’ordre, qui s’est montré attentif et engagé à entamer une réflexion de fond sur cette problématique », raconte le Dr Lazimi. Ainsi, « le médecin ne doit pas abuser de sa position, notamment du fait du caractère asymétrique de la relation médicale, de la vulnérabilité potentielle du patient, et doit s’abstenir de tout comportement ambigu, en particulier à connotation sexuelle (relation intime, parole, geste, attitude, familiarité inadaptée…) », précise désormais le commentaire de l’article 2 du Code de déontologie médicale, un texte relatif au « Respect de la vie et de la dignité de la personne ». Depuis cet ajout, toute relation sexuelle médecin-patient est considérée comme « un abus de faiblesse ».
Pourquoi un abus de faiblesse ? Parce qu’un « médecin dispose nécessairement d’un ascendant sur ces patients », précise le commentaire. Jusqu’à présent, les médecins mis en cause plaidaient, eux, le rapport sexuel consenti. Mais « ce qu’il faut comprendre, c’est que la relation médecin-patient est intrinsèquement déséquilibrée, asymétrique, insiste le Dr Dupagne. Médecin et patient ne sont pas à égalité, il y a un rapport de pouvoir dans la relation, une emprise du médecin. Comprenez la vulnérabilité de la patiente face à celui qu’elle consulte pour des problèmes d’ordre psychologique ou encore de fertilité. La relation thérapeutique crée une vulnérabilité bien connue appelée " transfert amoureux ". Dans ce cas, on fait tout ce que le médecin demande, sans poser de question ». D’ailleurs, si de tels faits concernent des médecins de différentes spécialités, « psychiatres, gynécologues et généralistes sont les praticiens les plus mis en cause dans les témoignages de victimes que nous recevons », constatent Dominique Dupagne et Gilles Lazimi.
Pour le Dr Dominique Dupagne, cette nouvelle doctrine constitue « un progrès pour la protection des patients, pour le droit des patients à ne pas voir un médecin abuser de leur intimité. Lorsque en tant que patient(e) on se met à nu – physiquement ou psychologiquement —, devant un médecin que l’on ne connaît pas, c’est parce qu’il existe un contrat de confiance entre le professionnel de santé et le patient, et il n’a pas le droit de le rompre, souligne le généraliste. On espère que ce texte rappellera et imposera cette évidence à tous, car aujourd’hui encore ce n’est pas le cas. Les "relations libres entre adultes consentants" invoquées régulièrement par les médecins abuseurs, cela n’existe pas, martèle le généraliste. Pourtant, on voit de nombreux commentaires de praticiens indignés de ne plus pouvoir entretenir des relations intimes avec leurs patientes, cela illustre bien le chemin qu’il reste à parcourir ».
Qu’est-ce qui va changer désormais ? « Y aura-t-il immédiatement moins d’agressions sexuelles, s’interroge le Dr Dupagne ? Je n’en sais rien et je n’en suis pas sûr. En revanche, le parcours des victimes va changer : jusqu’à présent, dans environ la moitié des cas, les victimes qui saisissaient le Conseil de l’Ordre pour des plaintes d’agressions sexuelles se faisaient "engueuler", on leur disait qu’elles s’en prenaient à un médecin qui avai
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