Empalé par le turc

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Empalé par le turc
J'ai choisi pour me représenter un « noun » (la lettre N en arabe), que les musulmans peignent sur les portes des maisons des « Nazaréens » (chrétiens d’Orient) afin que leurs hommes de main passent les piller et les brûler.
Les forces de sécurité israéliennes sur les lieux d’une fusillade à l’extérieur de la vieille ville de Jérusalem, le 14 août 2022. Sommaire : A Jérusalem, un djihadiste ouvre le feu sur un bus, une femme [...]
Je n’ai pas téléphoné à la croix rouge tellement j’avais peur de perdre mon sang-froid devant leur angélisme à deux sous. La Croix Rouge travaille depuis des années au Moyen-Orient, et ses responsables savent très bien que le Croissant Rouge a été créé en réaction et pour se différencier de la Croix Rouge. Ils savent très bien que pas un centime ne sera versé par le Croissant Rouge à des sinistrés chrétiens. Je ne connais aucune oeuvre de bienfaisance musulmane qui vienne en aide aux non-musulmans. Mais je peux citer de nombreuses oeuvres chrétiennes qui portent secours aux musulmans.
Pour ce qui est du suicide des jeunes filles non-musulmanes kidnappées par des musulmans, je le comprends parfaitement, et ce n’est pas un fait nouveau. Les suicides, individuels et parfois collectifs, ont été pratiqués par de nombreux chrétiens, souvent très pieux, assiégés et vaincus par les Turcs, au temps de l’empire ottoman. Comme par exemple en 1803, lorsqu’un groupe de femmes de Souli, en Epire (une région montagneuse située dans le nord de la Grèce) furent piégées par des Turcs. Se sachant perdues, ne voulant pas tomber vivantes entre les griffes des Turcs, ces femmes se sont jetées avec leurs enfants du haut d’une falaise, sur le mont Zalongo. L’Eglise n’a pas condamné cet acte, et un monument a été érigé en Grèce pour commémorer le courage de ces femmes grecques. Quand un Grec veut complimenter une femme sur son courage, il lui dit: « Vous êtes une vraie Souliote ! » (Souliote: femme de Souli).
C’est une oeuvre de compassion envers son enfant que de le tuer ainsi, car les Turcs étaient connus pour le viol des enfants (et le viol systématique des hommes aussi), et ils avaient une inventivité remarquable en matière de torture. Ils ne tuaient rapidement que lorsqu’ils étaient très pressés. Mais autrement, ils torturaient leurs victimes (hommes, femmes, enfants et personnes âgées) d’une manière inhumaine. Les survivants racontent comment les victimes des Turcs, écorchées vives, empalées, scalpées, les yeux crevés, suppliaient leurs bourreaux de les achever, et comment les bourreaux refusaient en riant, voulant prendre encore un peu de « bon temps » en les faisant mourir à petit feu, souvent devant leurs enfants ou leurs parents, que le même sort attendait.
Lawrence d’Arabie le savait, lui qui a été capturé, torturé et violé par les Turcs. Il raconte dans son livre autobiographique « Les sept piliers de la sagesse » qu’il avait prévenu ses hommes: quand on ne peut pas transporter un compagnon blessé, on le tue sur place, on ne le laisse pas aux Turcs . Par charité envers son compagnon, il vaut mieux le tuer. Il faut avoir connu la cruauté turque pour comprendre.
Je suis contre le suicide, mais à mon avis, les petites chrétiennes qui se suicident pour échapper à leurs bourreaux musulmans n’iront pas en enfer. Elles l’ont déjà connu sur terre. Une fois suffit
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« C’est suite à une domination byzantine jugée trop insupportable que l’islam [véhiculé par les arabes] aurait pu se répandre si facilement en orient et cela bien avant l’existence de l’empire ottoman ».
L’islam ne s’est pas du tout répandu facilement en Orient, sauf dans les livres de Malek Chebel et les autres taupes de l’islam en France. Plus de quatre siècles après les invasions arabes, les Croisés trouvèrent un Proche-Orient très majoritairement peuplé de chrétiens, malgré les massacres que les envahisseurs musulmans avaient commis contre ces chrétiens qu’ils ont envahis le sabre à la main. Encore aujourd’hui, malgré l’invasion des musulmans arabes, malgré la domination musulmane turque, il y a encore des non-musulmans dans cette région, que les musulmans exilent et massacrent pendant que les Malek Chebel et compagnie prétendent que l’islam fut bien accueilli dans la région, par réaction aux excès de l’empire byzantin.
« Suite à des persécutions, les juifs en particulier d’Espagne ont trouvé refuge dans cet l’empire ».
Là c’est Marek, et pas Malek, que vous citez. Je veux parler de Marek Halter, l’intellectuel juif qui passe sa vie fourré dans les djellabas des imams, mais qui habite dans le marais, juste à côté de la synagogue. Les musulmans, Marek apprécie leur compagnie quand il y a des caméras de télévision. Mais autrement, il n’irait pas habiter dans un quartier musulman, surtout pas à proximité de musulmans turcs. Ce n’est pas parce-que l’empire ottoman a offert un refuge ponctuel à une minorité de juifs que les Turcs sont devenus pro-juifs. Rappel: les Turcs sont mahométans, et Mahomet a massacré des juifs par milliers, et ordonné aux musulmans de les exterminer jusqu’au dernier. En Turquie, des sondages d’opinion récents montrent que plus de 50 % des Turcs ne supportent pas que leurs voisins soient des non-musulmans. Les voisins qu’ils détesteraient le plus sont les athées, ensuite les juifs, et ensuite les chrétiens.
« Les premières communautés chrétiennes se seraient constituées sous la prédication de saint Paul notamment en Turquie »
C’est faux, ne serait-ce que pour des raisons géographiques, Jésus n’étant pas né en Turquie. Et Saint Paul avait déjà christianisé d’autres pays avant d’arriver en Turquie. Et même si c’était vrai, cet argument est ridicule, car si vraiment les premières communautés chrétiennes étaient nées sur cette terre, cette terre n’était pas la Turquie à cette époque, les Turcs n’y avaient pas encore mis les pieds. Donc les Turcs n’ont aucun mérite à avoir décimé des communautés paléo-chrétiennes installées sur les terres qu’ils ont envahies, de manière à ce qu’aujourd’hui il reste moins de 1% de chrétiens sur cette terre encore très majoritairement chrétienne à l’arrivée des Turcs dans la région.
Pour votre info, le guerrier arabe qui avait dirigé avec succès les attaques contre les Byzantins était Khaled ibn al Walid, et cela bien avant l’arrivée des Turcs Seldjoukides (pas Ottomans, car les ottomans ont régné beaucoup plus tard). Et le Khaled dont je vous parle était un sinistre individu, connu pour sa cruauté. Il lui est arrivé de violer l’épouse du chef persan d’une tribu de zoroastriens dans l’énorme flaque de sang encore chaud de son mari, que Khaled venait d’égorger devant elle. Les musulmans considèrent Khaled ibn al Walid comme un héros (des rues et des écoles portent son nom dans les pays musulmans).
Donc il ne faut pas croire ce que les musulmans ou les islamo-collabos vous disent. Les chrétiens de cette région n’ont pas adhéré à l’islam ni facilement, ni de leur plein gré. Si vraiment l’islam était une religion qui plaisait aux non-musulmans, les musulmans n’auraient pas eu besoin d’occire quelques 270 millions de non-musulmans pour répandre l’islam. Etant originaire d’une région qui a connu et la domination arabe et la domination turque, je peux vous assurer que les Turcs dépassent les Arabes en cruauté, bien que les Arabes ne soient pas des tendres. D’ailleurs en Orient, les Turcs sont surnommés « les nazis de l’Anatolie ».
Les juifs séfarades fuyant les persécutions en Espagne ont trouvé refuge dans l’empire ottoman. Je ne suis pas originaire du proche orient mais mon père a combattu les allemands en rejoignant les forces françaises libres. Tous les allemands n’étaient pas des nazis et certains allemands les ont combattu. Quant au christianisme son origine est sujette à hypothéses et ne fait pas l’unanimité. La philosophie et religion grecques ont peut être participé à la création du christianisme. Le philosophe pythagoricien Apollonius de Tyane serait peut être l’Appolos de la bible. Quant à moi ce n’est pas le messager qui m’importe mais le message. L’islam a séduit au moyen orient comme il le fait aujourd’hui. Il ne s’est pas répandu uniquement que par l’épée.
Je pense qu’il faut mettre un terme à cette discussion qui nous prend du temps et de l’énergie alors que nous en manquons si cruellement pour nous battre contre cette saloperie d’islam. Que, à des moments ponctuels, les Ottomans aient pu accueillir des dhimmis dont ils avaient besoin pour avoir et de la main d’oeuvre qui travaille, qui crée et qui paye l’impôt, nous le savons tous. Cela n’empêche pas l’empire Ottoman d’être une saloperie d’Etat musulman qui nous a ravis des milliers de jeunes garçons pour les émasculer et les transformer en janissaires combattant contre leurs parents naturels. Qu’il y ait eu des résistants chez les nazis c’est une évidence, d’ailleurs ils l’on t très souvent payé de leur vie ; ça prouve quoi ? Quand on est allemand on a le droit de choisir la démocratie ou la dictature, même sous le nazisme, même en risquant sa peau. Quand on est né musulman on a le droit de devenir apostat en risquant sa peau mais sinon on n’a que le droit de faire ce que le coran et la sunna imposent. Point barre. Si on ne le fait pas, c’est qu’on n’est pas un vrai musulman, on est de culture musulmane, c’est tout. Le christianisme est né dans une terre conquise par Rome dont les élites étaient toutes culturellement hellénisées, qu’il y ait eu des influences gréco-romaines dans les débuts du christianisme hérité pour la plus grande part de la religion juive, oui et alors ? qu’est-ce que ça change ? On ne va pas comparer les évangiles et leur message d’amour, celui de Socrate ou de Sénèque avec les horreurs de haine du coran, bordel ! Enfin il n’y a pas un seul pays musulman où l’islam ne se soit pas répandu par l »épée. toutes les terres musulmanes ont été conquises par l’épée, par la violence, par les invasions. C’est comme cela. Il n’a pas séduit il a été répandu par des monstres de sadisme et de violence ravis de pouvoir étancher leur soif de sexe, e sang et de pouvoir sous prétexte de religion. Aucune excuse. Aucune circonstance atténuante. Et il y a trop de femmes qui meurent sous les coups et qui sont enfermées à cause de cette saloperie d’islam pour que l’on perde notre temps à chercher si par hasard au cours de s 1400 ans d’existence ce cette boucherie permanente il n’y aurait pas eu un ou deux zozos qui auraient bien aimé changer les choses (et qui ont été exterminés. ). Point barre, La verite triomphera. Eva a été pleine de patience pour vous répondre longuement à chaque fois. Je ne validerai plus aucun commentaire sur le sujet.
C’est suite à une domination byzantine jugée trop insupportable que l’islam [véhiculé par les arabes] aurait pu se répandre si facilement en orient et cela bien avant l’existence de l’empire ottoman. Suite à des persécutions, les juifs en particulier d’Espagne ont trouvé refuge dans cet l’empire. Les premières communautés chrétiennes se seraient constituées sous la prédication de saint Paul notamment en Turquie: http://www.ictusvoyages.com/voyage.culturel.turquie.pelerinage.sur.les.pas.de.saint.paul:9951.html . Les communautés chrétiennes de Judée étant essentiellement composées de juifs.
mais c’était quand même les premières communautés chrétiennes forcément, comme Jésus était juif au départ lui aussi
À mon sens et c’est un avis personnel, le christianisme est réellement né quant il est devenu une religion détachée de ses racines juives, du fait de la prédication de saint Paul. C’est l’abandon de la circoncision et des tabous alimentaires juifs (entre autre).
non les chrétiens sont dés le départ le nom dont on nomme les disciples de Jésus. Et il a fallu longtemps pour qu’il soit détaché de ses racines juives, si tant est qu’il l’ait vraiment été un jour. Longtemps pour les Romains par exemple chrétiens et juifs c’était la même chose alors que les communautés chrétiennes au Moyen Orient sous domination romaine existaient à part des juifs;
Le judaïsme enseigne la réincarnation pas le christianisme. L’enseignement des deux religions n’est pas le même.
La question n’est pas là, historiquement les débuts chrétiens sont en Judée, je n’y peux rien ! Qu’ensuite au fil des conciles le dogme chrétiens se soit ancré, développé oui mais ça ne change rien au reste.
Les turcs sont appréciés par très peu de peuples du fait à mon avis d’un grand appétit de domination. Les occidentaux s’en méfient et les peuples arabes qu’ils ont dominés pendant des siècles ne les aiment pas forcément beaucoup non plus. L’expression: « traiter de turc à maure » donc très durement, est un adage populaire. Durant des siècles, la Turquie a du faire face à un ennemi séculaire (l’Iran) et c’est encore d’actualité. Je ne pense pas que tous les turcs soient des psychopathes et que tous les psychopathes soient turcs. Bien évidemment que la Turquie devra faire face à son passé et plus elle attendra et plus ce sera douloureux. L’islam a progressé dans l’empire byzantin, pas uniquement par les armes, mais également parce que les peuples assujettis ont vu dans cette religion une forme d’affranchissement à la domination romaine chrétienne orientale. L’empire romain d’orient s’est effondré suite (entre autre) aux incursions des croisés qui ont pris Constantinople. La ville ne s’en est jamais remise. Par ailleurs qu’ont fait les chrétiens d’occident pour porter secours à leur cousins d’orient ? C’est la Russie qui est donc l’héritière de l’empire bysantins et du patriarcat de Constantinople. Effectivement les turcs sont certainement majoritairement les descendants des grecs et des byzantins, et ils s’intéressent à la religion de leurs ancêtres: http://orthodoxologie.blogspot.com/2013/09/les-medias-turcs-revelent-un-grand.html . C’est en Turquie que les premières communautés chrétiennes auraient vu le jour (corriger moi si je me trompe). En comparaison avec d’autres peuples, je trouve que les turcs (en général) ne sont pas dénués d’une certaine forme de spiritualité.
je ne crois pas que les peuples sous domination de l’Empire romain d’Occident aient vu un seul instant dans l’occupation ottomane une forme de libération, au contraire ! Les premières communautés chrétiennes sont nées en Judée….
Je voulais dire: Les Français n’ont pas obligé les Algériens à devenir CHRETIENS, pas musulmans, comme je l’ai écrit par erreur. Désolée pour cette erreur.
« Je ne connais pas la Turquie et je n’ai pas envie de m’y rendre… »
Dans ce cas, permettez à ceux qui connaissent la Turquie de souligner les traits qui distinguent les Turcs des autres peuples, même si nous sommes bien d’accord sur le fait que tout peuple pourrait être capable de faire preuve de cruauté, à certains moments de son histoire. Mais une telle permanence et inventivité dans la cruauté, et pour une durée ininterrompue de 5 siècles, je ne vois pas beaucoup de peuples qui en ont été capables.
« Je trouve inutile de se référer à l’empire ottoman. Cet empire n’existe plus ».
Dans ce cas, inutile de se référer au troisième Reich, car il n’existe plus non plus. Le fait que l’empire ottoman a été démantelé ne change rien à la cruauté du peuple turc, et n’efface pas ses crimes, qui ont d’ailleurs perduré dans la Turquie moderne, après la chute de l’empire ottoman. Les responsables des génocides arménien, grec, assyrien…sont vénérés comme des héros en Turquie, et ils ont des statues à leur effigie. La justice turque les avait pourtant condamnés à mort par contumace, sous la pression des Occidentaux. Autant les Allemands ont reconnu leurs crimes et les ont payés au prix fort, autant la Turquie est vautrée dans le déni jusqu’à aujourd’hui, se permettant d’exiger que la négation de ses crimes soit acceptée par les autres nations, et menaçant de représailles politiques et économiques tout pays qui reconnaîtrait les génocides qu’elle a commis. Lorsque la France a reconnu le génocide arménien, la Turquie a rompu des contrats commerciaux qu’elle avait signé avec la France, et les footballeurs et autres sportifs français qui se rendaient en Turquie pour disputer des matchs n’avaient pas le droit de sortir de leur chambre d’hôtel sans protection, tellement le risque de se faire lyncher par les Turcs était grand pour les ressortissants français. De plus, les Turcs n’ont pas fait preuve de cruauté et d’inhumanité uniquement au temps de l’empire ottoman, mais bien avant, au temps des Turcs Seldjoukides, et après la fin de l’empire ottoman, comme je l’ai mentionné plus haut. Donc c’est une constante chez eux.
« La Turquie doit et devra cependant faire face à son passé ».
On peut toujours rêver. Cela fait 100 ans qu’on demande à la Turquie de faire face à son passé. Et ce n’est pas en évitant de relever la cruauté et le négationnisme turcs que nous y arriverons.
« La comparaison entre les totalitarismes est aussi inutile. Ils ont en commun une culture de mort ».
Je ne comparais pas les totalitarismes, je comparais le degré de cruauté, d’inhumanité des différents peuples. S’opposer à cette comparaison est une forme de paresse, et aussi de mépris pour les victimes de cette cruauté.
« Bien entendu que la légitime défence est un droit, même un devoir, mais l’ennemi doit être traité avec justice pas de façon aussi expéditive qu’arbitraire ».
Vous avez raison, mais là n’est pas le sujet. J’étais en train de dire qu’on a le droit de comparer la cruauté dont ont fait preuve les différents peuples au cours de leur histoire, et vous vous y êtes opposé au motif qu’il y a « des gentils et des méchants dans tous les peuples ».
« Je connais l’Afrique noire et je peux vous affirmer qu’ils savent ne pas être des tendres tout comme les turcs, les russes, et les chinois »
Pourquoi mettez-vous tout le monde au même niveau ? Vous avez dit vous-même plus haut que vous ne connaissiez pas la Turquie. Informez-vous d’abord, ensuite vous pourrez comparer, à moins que vous ne refusez la comparaison, et j’aimerais savoir pourquoi. Tous les peuples ne se ressemblent pas. Et oui, il y a des peuples chez qui la cruauté est plus pratiquée, et même valorisée, et enseignée aux enfants. Et quand cette cruauté est pratiquée d’une manière ininterrompue au cours de leur histoire comme c’est le cas pour les Turcs, nous avons le droit (et même le devoir) de le mentionner. La Turquie est un pays où le pourcentage de chrétiens est aujourd’hui de moins de 1%, alors que c’était un pays on ne peut plus chrétien au moment de son invasion par les Turcs. Ca laisse imaginer les méthodes musclées qui ont été utilisées pour faire disparaître ces chrétiens. Quand les Français ont colonisé l’Algérie, ils n’ont pas forcé les Algériens à devenir musulmans. Nous avons le droit, par exemple, de comparer l’attitude française avec celle des Turcs, et cela bien qu’il y ait « des gentils et des méchants dans tous les peuples ».
« … Je connais une personne qui du fait d’une expérience personnelle malheureuse, craint vraiment les asiatiques ».
Chacune des millions de victimes que les Turcs ont tuées a eu, à titre personnel, une expérience malheureuse avec les Turcs. L’islam a fait dans les 270 millions de victimes, mais nous pouvons « cloisonner » chaque meurtre, et le transformer en « mauvaise expérience personnelle ». Ceci aboutira à un négationnisme de génocide.
« Je trouve donc inutile et vain de stygmatiser un peuple ».
C’est ce que me disent les islamophiles avec lesquels je discute: « Eva, ce n’est pas parce-que tu as eu, à titre personnel, une mauvaise expérience avec l’islam que l’islam est mauvais. Tu ne devrais pas stigmatiser. » Dire la vérité sur l’islam ne stigmatise pas les musulmans, au contraire ça leur rend service et les incite à sortir de cette priso
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